SMU-L: Nouvelles 17 Décembre 2002

2002-12-17 Par sujet Stephan Gascon
 to calls in a timely manner
 despite mechanical problems which occurred on Dec.
 9, Pierre City Commissioner Larry Weiss said in a
 press conference on Friday. 

http://www.zwire.com/site/news.cfm?newsid=6408690BRD=1130PAG=461dept_id=99675rfi=6
 
 Hall ambulance installs device to decrease accidents
 - Bakersfield, California 
 Paramedics save lives everyday, but every year,
 according to a report in the Annals of Emergency
 Medicine, 15,000 ambulances crash while on call.
  http://www.msnbc.com/local/kget/M253899.asp
 
 AMR, officials in county meet about new contract -
 Johnson County, Texas
 Ambulance service seeking subsidy to retain business
 in county; meetings to continue.

http://www.zwire.com/site/news.cfm?newsid=6409136BRD=1212PAG=461dept_id=445643rfi=6 
 
 Life-saving Device Coming - Bristol, Tennessee
 Over 60 Bristol, Tennessee public vehicles will be
 equipped with defibrillators to provide vital
 emergency health care in the most critical time
 after cardiac arrest.
 http://www.wjhl.com/home/MGBHYI2ZS9D.html 
 
 More than 20 jobs to go at St John Ambulance - New
 Zealand
 About 15 management and administration jobs between
 Palmerston North and Hawke's Bay will be lost, along
 with eight paid ambulance officer positions in
 Hawke's Bay.

http://www.nzherald.co.nz/latestnewsstory.cfm?storyID=3047560thesection=newsthesubsection=general
 
 Anger at fire review demand - Scotland 
 STRIKING firefighters were last night warned their
 campaign was doomed and urged to accept the latest
 pay offer which will automatically mean radical
 reform and job losses.

http://www.thescotsman.co.uk/index.cfm?id=1403672002 
 
 Judge- Wildfire Suspect May Be Incompetent - Arizona
 A firefighter accused of setting a wildfire that
 merged with another to become the largest in Arizona
 history may be incompetent to stand trial, but more
 mental tests are needed, a judge ruled Monday.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=storyu=/ap/20021217/ap_on_re_us/wildfire_competency_1 
 
 Center prepares emergency experts for mass
 casualties - Nashville, Tennessee
 A new office has opened at Vanderbilt University
 Medical Center to help prepare the nation's
 emergency workers for bioterrorist and disaster
 emergencies.

http://www.emsnetwork.org/artman/publish/article_267.shtml
 
 Carnival Cruise Line Sued
 Claims no qualified physician on board and;  nurse
 didn’t have training to reinsert  tube
 http://www.galvnews.com/print.lasso?wcd=6638
 
 
 Large fire erupts in Israeli oil refinery following
 explosion  - Israel
 An explosion caused a large fire Tuesday in a
 petrochemical plant in an oil refinery in the
 northern Israeli city of Haifa, witnesses and
 firefighters said.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=storyu=/ap/20021217/ap_wo_en_po/me_gen_israel_explosion_2
 
 Limits Sought on Wireless Internet Access
 The Defense Department is seeking new limits on
 wireless Internet access, arguing that it could
 interfere with military radar.

http://www.nytimes.com/2002/12/17/technology/17WIRE.html?todaysheadlines
 
 
 New Premise in Science: Get the Word Out Quickly,
 Online
 A group of prominent scientists is mounting an
 electronic challenge to the leading scientific
 journals, accusing them of holding back the progress
 of science by restricting online access to their
 articles so they can reap higher profits.

http://www.nytimes.com/2002/12/17/science/17JOUR.html


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SMU-L: Oxygène et hyperventilation...

2002-12-17 Par sujet Jean-Sébastien St-Pierre
Corrigez-moi si je suis dans l'erreur...

L'hyperpnée cause à court terme une hypocapnie (diminution de la pression 
partielle de gaz carbonique présent dans le sang).  Ce phénomène entraîne 
une vasoconstriction cérébrale conduisant de fait à une ischémie cérébrale, 
laquelle causera directement une altération de l'état de conscience.  
L'administration d'oxygène chez un patient hyperventilé ne rétablira certes 
pas l'équilibre des pressions partielles des gaz sanguins mais contribuera 
au maintien d'une oxygénation efficace de l'encéphale en proie à l'ischémie. 
 Le traitement à l'oxygène pour cas d'hyperpnée est d'ailleurs toujours 
enseigné en techniques ambulancières en association avec le coaching 
visant à inciter le patient à normaliser sa fréquence respiratoire en lui 
demandant de suivre celle de l'intervenant.

Si toutefois l'utilisation d'oxygène a pu causer un ou plusieurs décès dans 
des cas d'hyperpnée, éclairez-moi svp!

Bonne journée à tous,
Jean-Sébastien






From: Sébastien Gagnon [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: SMU-L: Re: SMU-L: réponse pompier
Date: Tue, 17 Dec 2002 17:34:34 -0500

 Avant de
 critiquer pour un oeil, j`ai vu sur un de mes appels une dame en
 hyperventilation (scuzezHyperpnée) elle avait un masque 100% sur la
 figure car un bon confrère donne encore ces conseils... Je pensais qu`il 
y
 avait déjà eu des décès de la sorte. Il y a juste 12 petits trous pour 
le
 passage de l`o2. Encore faut-il qu`elle ne bouche pas les trous...

C'est la première fois que j'entend dire que quelqu'un est décédé à cause
d'un masque d'O2.  Est-ce que quelqu'un peut m'éclaire à ce sujet SVP...

Merci

Sébastien Gagnon
TA CETAM

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SMU-L: [Pas de sujet]

2002-12-17 Par sujet m dal
Précision:  Il y a eu mauvaise interprétation de mes dires sur 
l`hyperventilation. On aurait du comprendre que la fille avait eu la visite 
d`une équipe de TA auparavant et qu`ils lui avait donner un masque à





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SMU-L: Formation EPIPEN

2002-12-17 Par sujet Patrice Ruest



Vérification faite auprès d'UN 
service de garde de la CSDM, celui que fréquente MES enfants. 
(Alors ne généralisons pas trop vite svp.)

Les éducatrices reçoivent une formation de 
l'infirmière scolaire. (Qui depuis quelques années ne relève plus de la 
commission scolaire, mais bien du CLSC) Une rectification annuelle est 
obligatoire. Les dosages sont "standard" (0,3 mg Epipen, 0,15 mg Epipen Jr) mais 
la limite de poids est beaucoup plus basse que celle des PICTA.

Enfin, les parents doivent amener un Epipen pour 
leur enfant, mais ils sont disponibles dans la plupart des locaux. A chaque 
endroit, une liste des enfants ayant une allergie est affichée. Lorsque j'ai 
posé la question sur "administrez vous seulement si l'enfant est sur la liste", 
on m'a répondu qu'en théorie, oui. Mais que "Jamais on ne laisserait un enfant 
mourir si la situation se présentait et que son nom ne figurait pas sur la 
liste..."

Patrice Ruest

  - Original Message - 
  From: 
  rené 
  amyot 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Tuesday, December 17, 2002 9:31 
  PM
  Subject: SMU-L: Formation EPIPEN
  
  J'aimerais être renseigné à propos de la 
  formation que reçoivent les éducatrices en garderie et les enseignants(es) 
  (nommez ci-après "les responsables")sur l'administration de 
  l'Épipen.
  
  Les responsables reçoivent l'autorisation 
  (habituellement écrite) d'administrer l'Épipen à un enfant, par les parents 
  (tuteur), et uniquement à celui-ci.
  Vrai ou faux ?
  
  L'enfant connu allergique, est trouvé inconscient 
  par un responsable. Il n'y a pas de signes d'oedème mais il affiche des 
  signes de choc. Donne-t-il ou non l'Épipen ?
  
  Que reçoit le responsable comme formation sur 
  l'utilisation de l'Épipen ?
  
  Qui dispense la formation ?
  
  Y-a-t-il des renouvellements ?
  
  Existe-t-il des normes ou des obligations a ce 
  sujet (au Québec) ,au niveau de la description des tâchesdes 
  responsables ?
  
  René Amyot
  Technicien ambulancier, projet ALS
  Montréal
  [EMAIL PROTECTED]


SMU-L: RE: SMU-L: GENESIS vs OXYLATOR

2002-12-17 Par sujet Gagn, Steve



Le GENESIS est comme l'OXYLATOR, mais il ne fonctionne pas de la même 
Façon, l'OXYLATOR est une valve a demande, on a qu'a régler la pression voulu, 
puis le GENESIS on doit le régler le nombre de respiration par minute vs la 
quantité d'air qui entre.

   Message d'origine De: Stéphane 
  Laberge [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Date: mer. 2002-12-11 09:19 
  À: SMU-L Cc: Objet: SMU-L: DEC vs 
  AEC
  
  
  Sébastien a dit:
  Le programme de paramedic en Ontario (qui est le même pour toute la 
  province) est maintenant réparti sur 2 ans au lieu d'un seul, et il donne un 
  diplôme collégial au lieu d'un certificat collégial pour l'ancien cours d'un 
  an. 
   
  Combien d'heures cela donne-t-il ? C'était 1400 hrs dans mon temps je 
  pense.
  Sur la route, on parle de Primary Care Paramedic (BLS, symptom relief, 
  Defibrillation, Genesis) 
  
  
  
   
  Qu'est-ce que le Genesis ? Et est-ce la défib avec DSA ?
  
  Stéphane Laberge
  vieux EMCA (qui devrait pèter plus haut que le trouselon Charles) 
  ;O)
  
  
  
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SMU-L: RE: SMU-L: Sirne

2002-12-17 Par sujet Gagn, Steve
Title: SMU-L: Sirène





Pour ce qui est de la Sirène, dans l'aec présentement on a un cours avec 
maître Caron, qui nous enseigne le côté légaux du métier, et il nous explique 
très bien le pourquoi et le comment se servir d'une sirène, et pourquoi 
les sons différents... Mais je me suis retrouvé a ma sorti des cours, a 
travailler avec un plus vieux TA, non y sont pas tous pareil, mais bon ça m'as 
marqué la sirène c'étais pas touche, je pense qu'il avait peur de la 
brisé!!! mais il me disait faut pas trop déranger le monde avec le bruit, je 
sais pas si il le sait, mais des lumières dans le jours ON LES VOIT PAS alors 
faut ce faire entendre, y'a pété sa coche au premier feux rouge que j'ai passé, 
quand je me suis mi a te faire geuler ça mais c'est comme ça que j'ai appris 
et je trouve ça normal, je me trouverai pas a fessé quelqu'un ou ben a 
allumer ça dans le cul d'un chard qui fourre les brakes parce qui a fait le 
saut!!! même chose pour les phares intermitants j'ai 
travailler avec un qui ne les allumes jamais, y dit que ça brule les ampoules 
trop vite, ... aller sur la route et regarder bien derrière quand il y aura une 
ambulance, on voit pas les gyrophare, mais les intermittant oui 
..  mais pourquoi y'on mis ça là!!!



   Message d'origine De: M L 
  [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Date: mar. 2002-12-10 22:49 
  À: SMU-L Cc: Objet: SMU-L: 
  Sirène
  Salut,si ma mémoire est bonne, il existe de la 
  documentation sur le sujet aubureau du RETAQ.Marcel Lapensée, 
  ParamédicCorporation D'Urgences-santéFrom: 
  daniel giguère [EMAIL PROTECTED]Reply-To: 
  [EMAIL PROTECTED]To: [EMAIL PROTECTED]Subject: SMU-L: 
  Merci et...Date: Tue, 10 Dec 2002 09:24:32 
  -0500Stéphane Laberge disait...Il serait 
  intéressant de s'amuser à monter le programme du DEC en nommantles 
  cours que l'on voudrait voir enseigner...Salut 
  Stéphane, 
  que dirais-tu d'ajouter à ta liste un cours deconduite d'urgence? 
  Est-ce que tu crois que cela serait nécessaire? Enparlant de 
  conduite d'urgence, ils pourraient ajouter à cette formation unthème 
  qui pourrait appelé " comment et pourquoi se servir de la sirène " 
  Jeregarde aller certains conducteurs et crois moi il y en a qui ne 
  saventvraiment pas se servir d'une sirène. À quoi servent les 
  différents sons surla sirène? Est-ce que quelqu'un pourrait 
  répondre?Daniel GiguèreT.A. 
  ParamédicTrois-Rivières_MSN 
  Messenger : discutez en direct avec vos amis !http://www.msn.fr/msger/default.asp--- 
  SMU-LLes archives de la liste d'echange sont disponibles pour 
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SMU-L: Re sirène

2002-12-17 Par sujet denis



Bonjour à tous,

Nous ne parlons pas souvent sur la liste mais nous 
lisons tous les débats. J'ai un ajout à faire sur l'histoire des sirènes...Des 
assisants aux opérations et des TA à CETAM disent encore en 2002 bientôt 2003 
qu'il faut pas mettre trop de sirène le soir et la nuit à cause des règlement 
municipaux sur le bruit. Cela fait depuis 1997 qu'à plusieurs reprise j'ai 
été témoin de ce genre de commentaire et j'avais jamais osé aborder le 
sujet... Cela m'avait toujours accrochée... Il y a un entre 
deux...Il y a les fou maniaques de la sirène pour avoir l'air "hot" et 
important, et le respect du code de la route, de notre sécurité et du cas que 
l'on transporte en arrière. Un TA professionnel ( même plus vieux) doit 
savoir la limite entre le respect, l'importance d'être entendu et l'ensemble des 
règles qui régissent, composent notre société. Le savoir-vivre y est aussi 
inclut selon moi. 

Mais la passe du règlement municipalme fais 
toujours "froid dans le dos". Est-ce que c'est moi qui n'a pas saisit durant ma 
formation ou bien "ça aucun fichu de rapport"?

  




Annie TAO (technicienne ambulancière ordinaire 
hi-hi-hi)


SMU-L: Oxygène_et hyperventilation...

2002-12-17 Par sujet Stephan Gascon
Quelques petites précisions, si vous le permettez.

D'abord en terminologie:
eupnéique: respiration normale (j'ai appris de Marina)
tachypnée: respiration rapide
bradypnée: respiration lente
hyperpnée: respiration anormale où le pattern
respiratoire implique une amplitude (et non une
fréquence) inspiratoire et expiratoire exagéré. 
hypoxique: manque d'oxygène
anoxique: absence d'oxygène

Le patient semblant souffrir du syndrôme
d'hyperventilation nerveuse SHN aura une respiration
rapide (tachypnée) avec une amplitude respiratoire
superficielle. 

Ceci amène un débalancement au niveau du CO2, tel que
mentionné par JS. Ceci n'amène pas, contrairement à
certaines croyances populaire, une augmentation de
l'oxygène dans le sang. Cependant, l'altération de
conscience est généralement d'origine
psycho-somatique. La syncope dûe à une SHN, cependant,
est probablement dûe à la vaso-constriction mentionné.

L'hypothèse, centaire mais non vérifié jusque dans les
années 90, du sac en papier brun ou dispositif
similaire, voulait que le patient ré-inspire le CO2
qu'il expirait dans le sac. Or à cause, en partie, de
la Loi de Dalton sur la pression partielle des gaz,
ceci ne se produit pas. Cependant, tout le monde sait
qu'il y a toujours moins d'oxygène dans l'expiration
que l'inspiration (conditions normales). 

Donc 
respiration 1: on inspire 21% et expire 17%
respiration 2: on inspire 17% et expire 13%
respiration 3: on inspire 13% et expire 9%
respiration 4: on inspire 9% et expire 5%
respiration 5: on inspire 5% et expire 1%
respiration 6: on inspire 1% et expire 0%
respiration 7: on inspire 0% et expire 0%

Donc après 10 secondes, le patient est hypoxique,
après 15 secondes il est anoxique. N'importe qui, en
santé ou pas, va développer de sérieux problèmes dans
les minutes qui suivent. 

La passe du masque d'oxygène n'étant pas alimenté sur
de l'oxygène utilise un peu le même principe que le
sac en papier, avec le même genre de résultat (patient
ne ré-inspire pas son CO2, et ne respire plus
d'oxygène) donc tout aussi à proscrire l'un que
l'autre. 

C'est une bonne béquille, donc aussi bien s'en servir
avec de l'oxygène, et faire du coaching par la suite.
Le coaching amène aussi un autre aspect du SHN:
l'aspect psychologique. Si le patient te regarde
calmement, répond à tes questions sans problèmes et
respire rapidement, c'est très peu probale qu'il
souffre du SHN. 

Mon expérience avec les patients souffrant de SHN
démontre qu'il y a toujours un facteur psychologique
précipitant immédiatement précédant ce genre d'épisode
(le copain vient de rompre, perte d'emploi, décès,
maladie, etc.) et plus souvent qu'autrement le patient
est dans son petit monde coupé de la réalité. 

La première étape est donc de ramener le patient sur
terre rapide (la claque dans la face, bien que
classique et efficace, va vous amener beaucoup plus de
problème que d'autre chose donc à proscrire aussi). Ca
ne donne rien de coacher quelqu'un si cette personne
est toujours dans sa bulle. 

Dans le doute, oxygène et transport. Trop de maladie
métabolique et neurologique peuvent imiter le SHN pour
prendre de chance à ce sujet. 

C'est ma façon de voir la chose.

Salutations

Stéphan Gascon




 --- Jean-Sébastien St-Pierre [EMAIL PROTECTED]
wrote:  Corrigez-moi si je suis dans l'erreur...
 
 L'hyperpnée cause à court terme une hypocapnie
 (diminution de la pression 
 partielle de gaz carbonique présent dans le sang). 
 Ce phénomène entraîne 
 une vasoconstriction cérébrale conduisant de fait à
 une ischémie cérébrale, 
 laquelle causera directement une altération de
 l'état de conscience.  
 L'administration d'oxygène chez un patient
 hyperventilé ne rétablira certes 
 pas l'équilibre des pressions partielles des gaz
 sanguins mais contribuera 
 au maintien d'une oxygénation efficace de
 l'encéphale en proie à l'ischémie. 
   Le traitement à l'oxygène pour cas d'hyperpnée est
 d'ailleurs toujours 
 enseigné en techniques ambulancières en association
 avec le coaching 
 visant à inciter le patient à normaliser sa
 fréquence respiratoire en lui 
 demandant de suivre celle de l'intervenant.
 
 Si toutefois l'utilisation d'oxygène a pu causer un
 ou plusieurs décès dans 
 des cas d'hyperpnée, éclairez-moi svp!
 
 Bonne journée à tous,
 Jean-Sébastien
 
 
 
 
 
 
 From: Sébastien Gagnon [EMAIL PROTECTED]
 Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: SMU-L: Re: SMU-L: réponse pompier
 Date: Tue, 17 Dec 2002 17:34:34 -0500
 
   Avant de
   critiquer pour un oeil, j`ai vu sur un de mes
 appels une dame en
   hyperventilation (scuzezHyperpnée) elle
 avait un masque 100% sur la
   figure car un bon confrère donne encore ces
 conseils... Je pensais qu`il 
 y
   avait déjà eu des décès de la sorte. Il y a
 juste 12 petits trous pour 
 le
   passage de l`o2. Encore faut-il qu`elle ne
 bouche pas les trous...
 
 C'est la première fois que j'entend dire que
 quelqu'un est décédé à cause
 d'un masque d'O2.  Est-ce que quelqu'un peut
 

SMU-L:_SMU-L:_Oxygène_et_hyperventilation...

2002-12-17 Par sujet Charles Brault

--- Sébastien_Gagnon [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Et pour compléter:
 
Le traitement à l'oxygène pour cas d'hyperpnée est d'ailleurs
 toujours
  enseigné en techniques ambulancières en association avec le
 coaching
  visant à inciter le patient à normaliser sa fréquence
 respiratoire en lui
  demandant de suivre celle de l'intervenant.
 
 C'est aussi ce qui est enseigné au niveau des formations de base en
 secourisme (coaching seulement et surtout pas de sac en papier) et
 pour les
 formations de premier répondant (O2 100% et coaching).
 

Encore mieux
Transforme ton masque non-rebreather
En masque rebreather
c.a.d. enlève la valve entre le masque et le réservoire
Donne un apport d'O2 (2 à 6 litre)
Limite la thérapie à seulement qqs minutes

Charles Brault

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SMU-L: Oxygène_et hyperventilation...

2002-12-17 Par sujet Charles Brault

--- Jean-Sébastien St-Pierre [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Corrigez-moi si je suis dans l'erreur...
 
 L'hyperpnée cause à court terme une hypocapnie (diminution de la
 pression 
 partielle de gaz carbonique présent dans le sang).  Ce phénomène
 entraîne 
 une vasoconstriction cérébrale conduisant de fait à une ischémie
 cérébrale, 
 laquelle causera directement une altération de l'état de
 conscience.  


Hhhm !
Heureusement que c'est plus complexes que ça
Et qu'il y a plusieurs mécanismes paralèles
Entre autres l'hypoxie va favoriser une vasodilatation puissante
Alors je ne suis rèellement pas inquiet pour les Pts.


De fait l'hypervntilation est le meilleur traitement disponible pour
l'empoisonement au CO.
Mieux avec un mélange 94% O2 / 6%CO2 (pour maintenir l'eucapnie... et
stimulè l'hyperventilation thérapeutique chez le Pt)

Charles Brault

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