Re: Несколько вопросов внутри Кедры
Title: Re: Wednesday, May 18, 2011, Оксана писал(а): Согласна, что в клубе необходимо проводить обучение новичков и не только. Потому что по некоторым вопросам смутное общее представление, информация поступает кусочно, разрозненно, где чего понабрался, то и знаешь. Этой зимой собирались проводить школы лыжного туризма , не провели, а жаль. Интересно было послушать про лавины, что такое щуп лавинный пощупать. Предлагаю такие темы: - Оказание первой помощи. В том числе остановка кровотечения, закрытый массаж сердца, восстановление дыхания, наложение шины и повязки. - Содержимое аптечки. Зависимость от времени года и вида туризма. - Спасение в горах. Транспортировка пострадавшего при различных видах травм одним человеком или двумя людьми. Эти занятия можно провести не в виде лекций, а практических навыков. With respect, Oksana Кто бы это все знал и сумел обучить других. А по сути - сейчас начнется: лето, надо в походы идти, а не лекции с занятиями проводить! Не пришлось бы в походах эти навыки приобретать. Тьфу-тьфу три раза... Березовский Сергей / Пешеход peshe...@fromru.com www.peshehod.fromru.su ВКонтактеhttp://vkontakte.ru/id130410230
Re: Несколько вопросов внутри Кедры
предлагаю от обратного - обучение:написать список тем, которые интересны, найти как минимум 5 чел - которым это интересноа потом скоординировать действия по теме, составить список того, что будетна данный момент считаю темой, заслуживающей внимания - медицинская аптечка и манипуляции с ней (оказание помощи)вот и подсчитаем желающих ?тем более что у нас есть те, кто закончил курсы спасателей.18.05.2011, 09:46, "Оксана Есина" o_es...@mail.ru:Пересылаю письмо от Евгения Назарова, потому что считаю, что затронуты важные вопросы (в частности, отношение к обучению). Считаю необходимым проведение обучениямедицинским навыкам и спас-работампо крайней мере тех людей, кто в этом заинтересован и всех, кто собирается в горные походы.Wed, 18 May 2011 09:45:25 +0700 письмо от Евгений evdi...@gmail.com;:Первая медицинская помощь, реанимация - важные знания, которые нужны не только туристу.Так получалось, что мне не один раз приходилось оказывать мед. помощь людям на улице; в одном походе, который я водил, сильную травму получила девушка - зашивали прямо в горах.Когда я только начал ходить в Кедр, Вадим Ликоренко устраивал курсы реанимации, да я и сам многое узнавал из литературы, по крупицам.Медкурсы помогут начинающим и не только осознать, что они все же действуют в условиях повышенного риска получить травму, а вот скомпенсировать профилактикой не все могут - т.к. не знают. Вот поэтому - вывихи, растяжения, переломы, обморожения.Чего в Кедре нет, а если и было, то только фрагментарно - планомерной учебы: что по медицине, что по спасработам, по профилактике травм, методике подбора аптеки.У меня есть навыки по спасработам на веревках, есть вещи, которые в рамках соревнований не отрабатываются почти никогда, есть знакомые профессиональные спасатели Влад и Марат. Влад Паршин в Ювенте как-то делал лавинные занятия с поиском манекена, транспортировкой и т.п. Просто его пригласили преподать урок. Профессионального медицинского образования у меня нет, но какой-то опыт есть, был врачом в походах. Также есть знакомый профессиональный врач Сергей Науменко, с которым консультировался перед 6-кой. Он сам горник, не прекращает ходить, он бывал в высокогорных экспедициях в качестве приглашенного врача.В общем, ресурсы есть. Их нужно скоординировать. Я готов тебе помочь. Но есть одно НО.Одно время был педагогом в ТСЦ Панда, старался, учил людей что сам знал. Только вот пыл и энтузиазм быстро угасают, если нет отдачи: когда ты открыт и выкладываешься, а люди - то не придут на тренировку, то вообще пропадут, то когда наступит время показать свои знания в соревах - отказываются под разными предлогами. И складывается ощущение, что работаешь впустую. Учишь, рассказываешь, а потом человек пропадает, через 2-3 недели - он уже не помнит что было в прошлый раз и начинается все сначала. Очень утомляет и огорчает это топтание на месте.Поэтому, чтобы был результат:- нужно чтобы был план, по которому готовить людей. Это меньшая проблема, т.к. он фактически есть и есть методика его подачи.- нужны люди, которым это по-настоящему не просто даже ИНТЕРЕСНО (банальное любопытство ничем не подкрепленное быстро гаснет), а они понимают ЖИЗНЕННУЮ НЕОБХОДИМОСТЬ этих знаний. И только тогда они будут готовы к систематичности и регулярности.Евгений НазаровWith respect, Oksana-- с уважением, Черемнова Юлия
Re: Несколько вопросов внутри Кедры
Title: Re: Wednesday, May 18, 2011, Черемнова писал(а): предлагаю от обратного - обучение: написать список тем, которые интересны, найти как минимум 5 чел - которым это интересно а потом скоординировать действия по теме, составить список того, что будет на данный момент считаю темой, заслуживающей внимания - медицинская аптечка и манипуляции с ней (оказание помощи) вот и подсчитаем желающих ? Я желающий! Вечно голову ломаю, что в аптечку положить; то наберу на все случаи жизни, то рукой махну и беру только лейкопластырь. Считаю, надо знать как скомплектовать аптечку, какие препараты действительно нужны, как не брать лишнего, как их применять. Только вести курс должен медик, кот. обоснует применение именно нужных препаратов. А слушателькурсов спасателей здесь не покатит, разве что в качестве ассистента доктору Березовский Сергей / Пешеход peshe...@fromru.com www.peshehod.fromru.su ВКонтактеhttp://vkontakte.ru/id130410230
Re[2]: Несколько вопросов внутри Кедры
ну мне уж сам бог велел)) Wed, 18 May 2011 16:22:00 +0700 письмо от Денис Емелин ste...@ngs.ru: написать список тем, которые интересны, найти как минимум 5 чел - которым это интересно на данный момент считаю темой, заслуживающей внимания - медицинская аптечка и манипуляции с ней (оказание помощи) вот и подсчитаем желающих ? Я желающий! -- Денис Емелин Тел.: +7.923.242.3464 E-mail: ste...@ngs.ru ICQ: 300358518 Skype: stellz
Re: Рисуем треки по марафону
Народ, если кто не может добавить трек на сайт, обращайтесь, либо разъясним как выложить, в крайнем случае сами выложим Напомню, что на треке обозначаем места ночевок, неплохо бы так же в углу карты подписать список участников, количество взятых КП, (компас/жпс) 18 мая 2011 г. 15:20 пользователь Черемнова Юлия yapeten...@yandex.ruнаписал: карту с КП выложила на маршруты -- с уважением, Черемнова Юлия
мои три копейки про это дело
Самое качественоое обучение по моему мнению (учебная база, специальные тренажеры, специалисты) в наших условиях можно получить в центре Медицины катастроф (ЦМК). Здесь проходят первоначальную медицинскую подготовку спасатели. Надо отметить что программа включает лишь самое необходимое и составляет 72 часа (на практике 10 рабочих дней с 9 до 16 в течение двух недель теория и затем практика на специализированных тренажерах) . Но это означает что что надо оторвать эти две недели от работы-учебы, в различное время так некоторы е наши люди и делали. И даже по сле окончания обучения пытались читать лекции и брался в ЦМК тренажер для отработки СЛР (сердечно легочной реанимации)... Еще раз повторюсь по опыту обучения в ЦМК занятии 8 требуется для изучения самого необходимого, причем шли они подряд, (метод погружения), если это делать раз в неделю эффект будет совсем другой. Также в нормалных организациях после обучения в годовом цикле проводиться повторение отдельных тем (напимер с началом водного сезона действия при утоплении) и через какойто срок сотрудников снова направляют на курсы. С мотивацией у нс тоже как было сказано все грустно, так что не представляю как качественно обучить наш контингент основам ПМП. Лично у меня после последнего курса ошушение нехватки практики по остановке кровотечения (пальцевое прижатие, бинтовые повязки, жгуты) и иммобилизация. чего бы я и хотел поделать с небольшой группой единомышленников (привычные методы принуждения личности применять не собираюсь, оно мне не надо да и не хочу отрывать народ от бега, ). Также будучи на альпсборах, увидел много интересных способов транспортировки пострадавшего, (на ледорубах, на треккинговых палочках, веревочные носилки и т.п.). это можно изучить за одно занятие. На сегодняшнем педсовете темы поднятые в рассылке тоже обсуждались, наш любимый директор Панды отслушал в Ювенте годовой цикл заняти й базовый уровень по туризму и собирается сделать такое у нас и предлагает туда включить применительно к видам туризма, темы по ПМП. пока все...
Re: Рисуем треки по марафону
в дополнение к сказанному о треках, сжимайте файлы до хотя бы 500 Кб также на кедросайте добавлен фотоальбом, выкладывайте ваши фото http://kedr.marshruty.ru/Photos/Photos.aspx?AlbumID=6fc3f643-b1ec-415b-8f69-c1758e754895 18 мая 2011 г. 17:55 пользователь Dmitriy Babiy dmitryba...@gmail.comнаписал: Народ, если кто не может добавить трек на сайт, обращайтесь, либо разъясним как выложить, в крайнем случае сами выложим Напомню, что на треке обозначаем места ночевок, неплохо бы так же в углу карты подписать список участников, количество взятых КП, (компас/жпс) 18 мая 2011 г. 15:20 пользователь Черемнова Юлия yapeten...@yandex.ruнаписал: карту с КП выложила на маршруты -- с уважением, Черемнова Юлия
