[Sugar-devel] Fwd: [Sur] La bestia que renace una y otra vez
I will respond to this but would like to discuss it with the two of you first. regards. -walter -- Forwarded message -- From: nanon...@mediagala.com Date: 2011/5/25 Subject: [Sur] La bestia que renace una y otra vez To: OLPC para usuarios, docentes, voluntarios y administradores olpc-...@lists.laptop.org *ana.cichero wrote: ...la idea del diario está buenísima y es adecuado al volumen de info gigante que van a enfrentar los más chicos que nosotros./es una jeraquía distinta. --- * Yo no soy pedagogo, ni Maestro ni sé nada de cómo enseñarle cosa a los niños de Escuela, pero lo que sí sé es que el Diario como está implementado Actualmente es HORRIBLE (y soy muy generoso usando ese adjetivo). SI en teoría el uso del diario es adapto para los niños.. eso no lo sé, como ya dije, no soy teórico licenciado en las cumbres de lugares altisonantes. Pero sí sabemos que la forma en que actualmente está implementado el Diario está MAL HECHA (de nuevo soy muy generoso en el adjetivo). -- Por ejemplo: SUpongamos que todos estamos de acuerdo en el uso del DIARIO... supongamos hipoteticamente que no queremos ver los directorios Yo me pregunto: * ¿porqué diablos le metieron tanta meta-data y cosas por el estilo al sistema de archivos del Diario ?* ¿que necesidad tenían de complicarnos la vida?? Podían haber puesto todo en un directorio y ya está! ¿porqué inventar un sistema de archivos cuando Linux ya viene con un sistema de archivos?? Si por lo menos estuviese bien hecho,,.. y fuese transparente para el usuario.. vaya y pase, pero el problema es que *al estar tan mal implementado en vez de ayudar es un punto en contra del Sugar!* * Por ejemplo: gracias a esa ridiculez de los meta-datos, es imposible leer un pendrive con cientos o miles de archivos, porque la XO es tan lenta que se pasa horas creando los meta-datos de todos los archivos, y al final no se puede leer el pendrive en el diario (no aparece el pendrive en el diario, pero sí se puede leer desde terminal o desde navegar). Solo se pueden leer los pendrives con pocos archivos.* --- ¿que les costaba hacer como hacen en Windows, que la gente no sabe nada de Directorios o no tienen ganas de organizar los archivos, y todo va a parar a Mis Documentos En ese caso la cosa funciona en forma parecida al diario: todo está en mis documentos, y la gente no sabe como encontrar los archivos viejos, porque están todos mezclados, es un* rejunterío infernal de archivos inútiles*, y uno de cada mil archivos es útil. *NOTA:* le pido perdón a los presentes por escribir malas palabras en esta santa lista (me refiero a la palabra W) ¿no se podría hacer algo similar en el sugar? dejar el diario como está (visualmente), pero dejarlo en un directorio fijo, de esa forma estamos todos contentos, los que quieren directorio (usando cualquier explorador de archivos) y los que no quieren directorios. - Sí,, sí.. ya sé la respuesta técnica bla, bla, sistema de seguridad rainbow, .. bla bla bla ... permisos de los archivos, seguridad para que las aplicaciones no toquen los archivos de otras aplicaciones bla, bla bla. Lo quieren hacer tan perfecto este famoso diario que al final resulta inutil!!, sirve solo para complicarnos la vida. La que no sé es la respuesta teórica: ¿porqué lo inventaron así? y porque no hay tutía http://www.wikilengua.org/index.php/no_hay_tut%C3%ADa que los convenza de otra cosa ? A ver si se convencen que la vida no es perfecta!!! y no es posible hacer la perfección de un día para el otro, tenems que hacer pequeños cambios a la vez, no se puede decir tirá a la basura todo lo que sabés y empezamos de cero, vamos a inventar la rueda y luego veremos.. Y así de apoco vamos mejorando, pero de un día para el otro es imposible, y no solo : es contraproducente, como está sucediendo ahora. - Hipótesis: SUpongamos ahora que todos nos ponemos de acuerdo que el uso del diario es algo bueno y que hay que dejarlo como está Pues resulta que está MAL HECHO ese es el problema principal, no puede ser que inventen un sistema de archivos solo para el sugar! y que sea incompatible con el sistema de archivos de Linux!!! ¿para que quieren inventar de nuevo el agua caliente? POr ejemplo: recuerdo allá por el 2008 que no se podían enviar archivos adjuntos por e-.mail (ni adinet ni gmail, recuerdo)... luego lo arreglaron.. y ahora resulta que el mismo problema volvió nuevamente es la bestia que renace una y otra vez?? En este momento (con la imagen nueva en Uruguay, os1bdxuy.imghttp://ceibal.edu.uy/Portal.Base/Web/VerContenido.aspx?GUID=b63e7fa5-5ec2-42aa-9c0d-ac483620d61fID=203132 - sugar 0.88 - Navegar v.116) no es posible enviar adjuntos usando Gmail no se
Re: [Sugar-devel] Fwd: [Sur] La bestia que renace una y otra vez
Excerpts from Walter Bender's message of Wed May 25 14:36:59 +0200 2011: I will respond to this but would like to discuss it with the two of you first. (Assuming you mean the discussion to be open to everyone, but would like to invite Simon and me in particular as you CC'ed sugar-devel) I find it rather hard to reply to the forwarded mail - and not just because of language issues. It conflates a lot of different concepts and issues (e.g. Journal meta-data vs. Rainbow). I also got the impression that the various different organisations related to Sugar and the OS used in Uruguay - including the government - are all put into the same they pot. Trying to distil the actual complaints: 1. Journal meta-data is complicated 2. Journal (meta-data?) is not transparent to the user 3. Reading a USB stick with many files on it is slow 4. Finding old Journal entries is hard 5. Incompatible with the Linux file system (whatever that means) 6. Regression when attaching files to emails / Adineta(?) / GMail For a useful response, I'd need a lot more detail about each individual issue - including the software versions (base distro, Sugar, ...). Some of it might have already been solved (e.g. the sort by creation time feature might be enough for #4). Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ signature.asc Description: PGP signature ___ Sugar-devel mailing list Sugar-devel@lists.sugarlabs.org http://lists.sugarlabs.org/listinfo/sugar-devel
Re: [Sugar-devel] Fwd: [Sur] La bestia que renace una y otra vez
Hi all, 2011/5/25 Sascha Silbe sascha-ml-reply-to-201...@silbe.org Excerpts from Walter Bender's message of Wed May 25 14:36:59 +0200 2011: I will respond to this but would like to discuss it with the two of you first. (Assuming you mean the discussion to be open to everyone, but would like to invite Simon and me in particular as you CC'ed sugar-devel) I find it rather hard to reply to the forwarded mail - and not just because of language issues. It conflates a lot of different concepts and issues (e.g. Journal meta-data vs. Rainbow). I also got the impression that the various different organisations related to Sugar and the OS used in Uruguay - including the government - are all put into the same they pot. Trying to distil the actual complaints: 1. Journal meta-data is complicated 2. Journal (meta-data?) is not transparent to the user 3. Reading a USB stick with many files on it is slow 4. Finding old Journal entries is hard 5. Incompatible with the Linux file system (whatever that means) I think that is regarding to manage journal files like any other linux file in any other place. To have access to the journal files we need to use sugar.datastore, he told that he can't searching files using common linux commands like ls, find, etc. I think that the point 2 talks about the same thing. 6. Regression when attaching files to emails / Adineta(?) / GMail Adinet is an uruguayan webmail (http://www.adinet.com.uy) For a useful response, I'd need a lot more detail about each individual issue - including the software versions (base distro, Sugar, ...). Some of it might have already been solved (e.g. the sort by creation time feature might be enough for #4). As you know, in uruguay we have distributed many different builds and I don't know which is the specific version that he refers, but the latest is based on F11-Sugar 0.88-Dextrose Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ ___ Sugar-devel mailing list Sugar-devel@lists.sugarlabs.org http://lists.sugarlabs.org/listinfo/sugar-devel cheers, Esteban. ___ Sugar-devel mailing list Sugar-devel@lists.sugarlabs.org http://lists.sugarlabs.org/listinfo/sugar-devel
Re: [Sugar-devel] Fwd: [Sur] La bestia que renace una y otra vez
On Wed, May 25, 2011 at 10:01 AM, Sascha Silbe sascha-ml-reply-to-201...@silbe.org wrote: Trying to distil the actual complaints: Trying to help as a native Spanish speaker... nanonano's points are simpler - The Journal is $%@%$^ - The Journal / having to enter or use metadata complicates our life. - So many entries (many useless) in the Journal make it too hard to use. - Why isn't Sugar using plain files directories like a vanilla linux or Windows? ... There is a long list of improvements to be made to the Journal; I am not sure which version nanonano is using, but it's clearly a frustrating experience. But I suspect his list of complaints is a bit too muddy to be immediately useful. Perhaps, with a bit more patience, some specific improvements can be described and explored... cheers, m -- martin.langh...@gmail.com mar...@laptop.org -- Software Architect - OLPC - ask interesting questions - don't get distracted with shiny stuff - working code first - http://wiki.laptop.org/go/User:Martinlanghoff ___ Sugar-devel mailing list Sugar-devel@lists.sugarlabs.org http://lists.sugarlabs.org/listinfo/sugar-devel
