date:20120224

On Fri, 24 Feb 2012 09:20:13 +
Lester Caine les...@lsces.co.uk wrote:

 kenneth gonsalves wrote:
  Can some one advise me of the official policy for locating the centre
of towns in the UK, i.e. the spot on the map for a point representing
the town and used as the Zero Point for measuring distances to other
towns.
  in India it is usually the head post office.
 
 In the UK nowadays you will be lucky to find a post office at all ... ;)
 
Australia is going the same way in moving to Postal Agents and relocating the 
remaining Post Offices to obscure, out of the way locations so I doubt there is 
any formal criteria to define these points. They are becoming 'just another 
curious folk-way', as evidenced by the lack of 'Zero-Points' in .au since 
metric conversion.

thanks
mick

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Re: [OSM-talk] Map Co-ordinates for towns, etc in UK

On Fri, 24 Feb 2012 12:45:06 +
p...@trigpoint.me.uk wrote:

 There is no grid system for UK towns, however where the main post office is 
 or was is a reasonable approach to positioning the town centre.
 
 In terms of villages the church is usually the best.
 
 
That make a lot of sense to me, the church has been the focal point of the 
village since Saxon times while the Post Office didn't appear until the 19th? 
century.

mick

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Re: [OSM-talk] Map Co-ordinates for towns, etc in UK

On Fri, 24 Feb 2012 12:31:31 -
Andy Robinson ajrli...@gmail.com wrote:

 If you refer to old OS maps the location of the place name seems most often
 to be positioned in relation to certain specific features. Where there is a
 parish church they seem to use that, where not its often the post office or
 the village pub, if none of these are present then some central other
 communal  feature of the hamlet for instance. Of course this could just be a
 be cartographic approach taken by the OS.
 
 Cheers
 Andy
 
This suggests that there is no formal definition for placement of the Zero 
Point and a common sense approach is taken.

From a number of hints in some of the genealogy lists I'm on, in .au the post 
office and a 'coaching inn' were usually either next door to or opposite each 
other and sometimes they were the same building.

thanks
mick

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[OSM-talk] Creating a subset of OSM and storing it in Postgis tables

I need to build a database of a subset of features from a specific area, 
storing them in a series of tables according to feature type (eg. natural, 
historic, waterway, ...) from predefined subsets of the planet file.

In doing this I hope to minimise:
1 my impact on OSM's resources
2 amount of data I have to download (I'm in Australia so I'm burdened with 20GB 
monthly traffic limits).

My current thinking is that I need to:

1. download the weekly England, Scotland  Wales excerpts from geofabrik
2. merge the 3 files
3. filter out what I don't need
4. load the rest into the db tables
5. merge in data from other sources
6. manipulate the data as I require

So far 
1. is fine, I can even do a script for when I need it

2. I have a very clunky answer for - convert to mapinfo tabs, copy 1 file to a 
new file, then manually copy the contents of the other two to the new file.

3. I can just about make very slow headway with by manually deleting individual 
redundant objects

4. failure - I can't get my head around the complexity of db design.

5. can do somewhat within the constraints of parts 1 - 4 not being solved.

6. I can manage within the constraints of parts 1 - 4 not being solved.

I think my main problem is not being able to apply tools like osmosis and 
osm2pgsql due to the docs being rather too abstract for me to see the answer, 
maybe I'm loosing my mental agility.

Is there anyone out there who can point me to simplified instructions or has 
the time and patience to help me with any part of the above.

mick

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[OSM-talk] THANK YOU!!

a quick thank you to those mappers who have contributed a substantial amount of 
roman features to the map in the last few weeks.

I have now got about 20% of my initial tracing of about 11,000 km of roman 
roads narrowed down to a comfortable level of accuracy.

Many thanks
mick

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[OSM-talk] mapbook: a PDF map book creator

2012-02-24 Thread Paul Norman

I'd like to announce the release of version 0.01 of mapbook, a PDF map book
creator for mapnik generated maps. This is very much a development release
and is missing what I view to be important features.

mapbook can be found at https://github.com/pnorman/mapbook

Features:
It uses Mapnik's AGG-based renderer and should take any mapnik .xml file
Adjustable resolution and paper size
Uninteresting map pages may be skipped and omitted
Has not exploded

Dependencies
Mapnik2 (may work with older versions with minor code tweaks)
Python = 2.6
Cairo, pycairo
Pango
Pangocairo

Notes:

The user is responsible for inserting an appropriate copyright page for the
map they are using
Printing high-DPI maps can be both time and toner intensive

Upcoming features: 
An index page feature for an overview of the area
Headings
The ability to tweak a specific page to expose the map under the border
Cleaner code?
A license for the code?
A scale bar

Known issues:
Adjusting --firstpage and --blankfirst is confusing
Some stylesheets use images for icons which do not work well at different
resolutions (e.g. osm.org mapnik). Using an alternate style which uses svg
icons (e.g. mapquest open) is suggested.


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[OSM-talk-nl] Missen wij nog fietsroutenetwerken in omgeving A'dam?

2012-02-24 Thread Stefan de Konink


Ja eigenlijk as $subj.

Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] Missen wij nog fietsroutenetwerken in omgeving A'dam?

2012-02-24 Thread Cartinus

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hele netwerken: nee.

Stukjes hier en daar: ja.

Tijdens het wandelen van de zomer viel het op dat er rond Uithoorn en
Loenersloot nog een paar fietsroutes missen. Dat gat boven Zaanstad,
daar zal ook wel minstens één route doorheen lopen. Als je goed zoekt
zijn er vast nog wel meer missende routes te vinden.

On 02/24/2012 08:04 PM, Stefan de Konink wrote:
 Ja eigenlijk as $subj.
 
 Stefan


- ---
m.v.g.,
Cartinus
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJPR/1JAAoJEInLUvwrL2kI4AMH/2dEtMYz+JtFz2Ake1evn9gi
sHbidWlf/8aHQ8R354fWy8uRjMwDNzDwgI9vJIAJd0UfNf1TnnIqPDw3Tk2ghhDr
H98g7gORbDDjme9k4Sywx8ljqYH25yPgLETUcBobHKQDS/UnyQbRppTpnuUPHLjQ
6blWW0N9vuuEx/SkIW9dmgj7iyk0B0hwlWH2bZj97O+9mePMx7iJJSoZk2yrXLVL
N9dUtE9040MdoGotE3UBjy/cO1uSb+NbpAoW6vYLyBj5QLhp2lOMNABjSDtNxXpy
wGoFg+eig+fcTBWGzdMJ6zD2t6j/+EKRYvqQEytOUsDMAK9l5YSrq4if8gNcLmY=
=fW9i
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-nl] Missen wij nog fietsroutenetwerken in omgeving A'dam?

2012-02-24 Thread Stefan de Konink


On 24-02-12 22:12, Cartinus wrote:

Stukjes hier en daar: ja.

Tijdens het wandelen van de zomer viel het op dat er rond Uithoorn en
Loenersloot nog een paar fietsroutes missen. Dat gat boven Zaanstad,
daar zal ook wel minstens één route doorheen lopen. Als je goed zoekt
zijn er vast nog wel meer missende routes te vinden.


Dan verzoek ik de stadsregio om de data. :)


Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] Missen wij nog fietsroutenetwerken in omgeving A'dam?

2012-02-24 Thread Andre Engels

2012/2/24 Cartinus carti...@xs4all.nl:
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 Hele netwerken: nee.

 Stukjes hier en daar: ja.

 Tijdens het wandelen van de zomer viel het op dat er rond Uithoorn en
 Loenersloot nog een paar fietsroutes missen. Dat gat boven Zaanstad,
 daar zal ook wel minstens één route doorheen lopen. Als je goed zoekt
 zijn er vast nog wel meer missende routes te vinden.

Als ik op de kaart kijk, zijn de grootste gaten Westerwolde, Salland
en Flevoland. Iets kleinere gaten, maar nog steeds behoorlijk groot
zijn het uiterste noorden van Noord-Holland, Overflakkee en de
Bommelerwaard.


-- 
André Engels, andreeng...@gmail.com

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Re: [OSM-talk-nl] Missen wij nog fietsroutenetwerken in omgeving A'dam?

2012-02-24 Thread Roeland Douma

Top!

Zijn namelijk nog wel wat missende stukjes.

Cheers,
--Roeland

On Fri, Feb 24, 2012 at 10:35:37PM +0100, Stefan de Konink wrote:
 On 24-02-12 22:12, Cartinus wrote:
  Stukjes hier en daar: ja.
 
  Tijdens het wandelen van de zomer viel het op dat er rond Uithoorn en
  Loenersloot nog een paar fietsroutes missen. Dat gat boven Zaanstad,
  daar zal ook wel minstens één route doorheen lopen. Als je goed zoekt
  zijn er vast nog wel meer missende routes te vinden.
 
 Dan verzoek ik de stadsregio om de data. :)
 
 
 Stefan
 
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Re: [Talk-br] Nova Licença - Lista de colaboradores do Brasil

2012-02-24 Thread Arlindo Pereira

13°, não desisto nunca! :D

Aqui no Rio a situação está bem tranquila, mesmo que os eventuais
colaboradores restantes não aceitem a nova licença, a quantidade de
retrabalho será ínfima.

[]s
On Feb 12, 2012 6:49 PM, Alexandre Parente Lima 
alexandre.pare...@gmail.com wrote:

 Sou o 27 :)

 Em 11 de fevereiro de 2012 19:47, vitor vitor.geo...@gmail.com escreveu:

 Pessoal,

 Aqui é possível ver a lista de colaboradores do Brasil por ordem de
 número de edições:

 http://odbl.de/brazil.html

 A quem já esgotou os contatos para os usuários próximos e quer seguir
 ajudando, sugiro usar esta lista para contactar os usuários com muitas
 contribuições e que ainda não aceitaram a licença.

 Vitor
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 --
 Alexandre Parente Lima

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Re: [Talk-br] Nova Licença - Lista de colaboradores do Brasil

2012-02-24 Thread Djavan Fagundes

Aqui em BH um fato legal aconteceu! O ícone lmpinto que fez uma
importação com quase todas as ruas da cidade, entrou para aceitar a
nova licença e acabou voltando a contribuir!

Em 13 de fevereiro de 2012 12:24, Arlindo Pereira
arlindosaraivapere...@gmail.com escreveu:
 13°, não desisto nunca! :D

 Aqui no Rio a situação está bem tranquila, mesmo que os eventuais
 colaboradores restantes não aceitem a nova licença, a quantidade de
 retrabalho será ínfima.

 []s

 On Feb 12, 2012 6:49 PM, Alexandre Parente Lima
 alexandre.pare...@gmail.com wrote:

 Sou o 27 :)

 Em 11 de fevereiro de 2012 19:47, vitor vitor.geo...@gmail.com escreveu:

 Pessoal,

 Aqui é possível ver a lista de colaboradores do Brasil por ordem de
 número de edições:

 http://odbl.de/brazil.html

 A quem já esgotou os contatos para os usuários próximos e quer seguir
 ajudando, sugiro usar esta lista para contactar os usuários com muitas
 contribuições e que ainda não aceitaram a licença.

 Vitor
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Re: [Talk-de] Welche Tags für Bahngleise - Ergebnis

2012-02-24 Thread Stephan Wolff


Moin!

Am 23.02.2012 21:42, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 23. Februar 2012 19:32 schrieb Stephan Wolffs.wo...@web.de:

Ich habe die Frage hier und im deutschen Forum gestellt.


Entschuldigung, Ich habs mir nochmal angesehen und zu den Tracks gab
es wohl keine Rückmeldung.


Akzeptiert.


Ich denke halt, tags löschen sollte man
nicht unbedingt ohne guten Grund, im Zweifel lieber dran lassen, und
so ein tracks=1 stört Dich doch nicht wirklich.


Jein. Diese Tags waren nicht besonders lästig, aber jedes überflüssige 
Tag macht das Laden, Speichern und Verarbeiten der Daten ein klein wenig 
langsamer. Die Taglisten im Editor werden länger und unübersichtlicher. 
Wenn die letzten Tags nur über den Scrollbalken sichtbar werden, 
übersieht man leicht Fehler.


Wenn man nur das Hinzufügen aber nicht das Löschen von Tags legitim ist, 
werden die überflüssigen Tags zunehmen und irgendwann überall vorhanden 
sein.



tracks=1 sagt aus, dass es sich wirklich nur um 1 Gleis handelt, da
gab es m.E. keinen Grund, Informationen zu löschen.


tracks war wichtig, als es noch Mischungen von zweigleisige Strecken
mit einem und zwei ways gab. Im bearbeiteten Gebiet und vermutlich in
ganz SH sind inzwischen alle Gleise einzeln erfasst. Wenn wir jeden
Defaultwert explizit an jeden way hängen, sind die Taglisten nicht mehr
bearbeitbar.


es ging ja nicht darum, jeden möglichen Default-wert dranzuhängen,
sondern Werte die Mapper eingetragen haben wieder rauszulöschen, das
ist schon ein Unterschied. Oder waren das Sachen, die durch bots
reingekommen sind?


Wahrscheinlich stammte ein Teil der tracks-Tags sogar von mir selbst.

In den dunklen Zeiten von OSM, als es nur Landsatbilder und GPS-Tracks 
als Datenquellen gab, waren viele zweigleisige Bahnstrecken als ein way
mit tracks=2 eingetragen. Wenn ich damals die Gleise im Bahnhof 
aufgetrennt habe, habe ich dort tracks=1 hinzugefügt, um explizit zu 
sagen dass es dort kein Zusatzgleis gibt. Bei weiteren Bearbeitungen 
wurde manchmal tracks=1 hinzugefüngt, manchmal nicht und manchmal 
tracks=2 vergessen zu entfernen. Selbst wenn das Tag ursprünglich als 
bewusster Hinweis eines Mappers gedacht war, hat es diese Funktion 
inzwischen verloren. Wenn alle railway=rail in Schleswig-Holstein nur 
ein Gleis beschreiben, ist der Hinweis überflüssig, das dies auch für 
einige ways explizit zutrifft.



Aber mir ist auch ein anderer Aspekt wichtig. Ich habe unterschiedliche
Tags für gleiche Objekte vorgefunden, nach Gründen gefragt, die
Argumente bewertet und die Daten regional einheitlich gestaltet.
Dafür bekomme ich deutliche Kritik, dass ich es gewagt habe, bestehende
Tags anzurühren. Ich kann mit der Kritik leben.

Aber ein neuer Mapper, der diese Diskussion mitliest, wird sich
wahrscheinlich kaum noch trauen, vorhandenes zu ändern. Das würde ich
sehr bedauern und deshalb lehne ich es auch ab, vorhandene Tags
pauschal als sakrosankt zu bewerten. Wir haben schon zu viele
Teilnehmer, die nur Tags und Objekte hinzufügen ohne bestehende Daten
zu hinterfragen.

Ein Beispiel: an der Stadtgrenze von Kiel wechselt eine Kreisstraße von
secondary außerorts zu tertiary innerorts, obwohl der Verkehr in
der Stadt eher zunimmt. Dieser Bruch ist in jeder Karte leicht zu sehen.
Trotzdem hatte in den letzten vier Jahren kein Mapper den Mut, diesen
Widerspruch zu beseitigen (oder die anderen beobachten die Stelle
ebenso wie ich).

Viele Grüße
Stephan




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Re: [Talk-de] geplantes Pumpseicherwerk

2012-02-24 Thread Steffen Heinz


Am 22.02.2012 15:53, schrieb Cobra:

Hallo,

noch so ein Fall, bei dem die Tags mehrfach hin- und zurückgeändert wurden (und 
damit kein Vorbild, da meiner Meinung nach teils falsch getaggt):
Oberbecken: http://www.openstreetmap.org/browse/way/27438976
Unterbecken: http://www.openstreetmap.org/browse/way/32215227
Dieses Projekt ist noch tief in der Planung, es werden sogar noch 
Alternativstandorte gefordert. Von einem möglichen Baubeginn ist man noch weit 
entfernt.
Dazu kommt noch die geplante Trasse der A 98 (die bis vor kurzem in den Planungen mit dem 
geplanten Unterbecken kollidierte), so das in der Gegend einige rein 
virtuelle Objekte sind.



brauchbar ;)
ich finde das geplante Vorhaben rein müssen, damit mit den Karten echt 
gearbeitet werden kann. Es ist doch blöd wenn z.b. 
Naturschutzorganisationen Geld an irgendwelche Kartenkonzerne für 
Flugblätter zahlen müssen, oder abgemahnt werden weil sie aus Unkenntnis 
anderes Kartenmaterial verwenden. Ich hätte nichts dagegen (im Gegnteil) 
auf OSM mehre geplante Straßenverläufe nebeneinander zu sehen, halt um 
mir 8und anderen) ein Bild zu machen.

Grüße aus der Eifel
Steffen Heinz


--
Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter für private Anwender,
die bei mir bis jetzt 4162 Spammails entfernt hat.
Rund 7 Millionen Leute nutzen SPAMfighter schon.
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Re: [Talk-de] geplantes Pumpseicherwerk

2012-02-24 Thread M


Netter Tippfehler im Betreff... ;)

Am 24.02.2012 01:21, schrieb Garry:

Die Variationsmöglichkeiten sind sehr begrenzt. Topografie, notwendige
Höhendifferenz, Speicherkapazität etc. setzen enge Grenzen wo und wie
das Pumpspeicherkraftwerk realisiert werden kann. Dazu ergibt sich aus
dem geplanten Atomausstieg ein gewisser Zeitdruck das Projekt zu
realisieren.


Bei uns vor der Haustür ist auch ein Pumpspeicherkraftwerk geplant und 
es gibt auch eine grobe Zeichnung (Idee) wo das hinkommen soll. 
Allerdings bin ich der Meinung das man das erst eintragen sollte nachdem 
es einen Planfeststellungsbeschluss, Baubewilligung etc. gibt, also klar 
ist so wird es gebaut und nicht irgendwelchen unfertigen fiktiven 
Ideen/Varianten eines Unternehmen xy oder des Staates eingetragen 
werden. Gerade in so einer frühe Phase wo evtl. noch mehrere Varianten 
zur Diskussion stehen die dann womöglich alle in OSM eingetragen werden 
sollen. Beim besten willen nicht, dann trägt demnächst jeder seine 
Wünsche und Ideen aufs Geratewohl ein...






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Re: [Talk-de] geplantes Pumpseicherwerk

2012-02-24 Thread Chris66

Am 24.02.2012 10:59, schrieb Steffen Heinz:

 brauchbar ;)

Ja, da in der Gegend lernt man die neuesten Tagging-Tricks: ;-)

layer = -10

http://www.openstreetmap.org/browse/way/129886750

Berg mit Höhe -640:

http://www.openstreetmap.org/?lat=47.65389lon=7.9168zoom=16

Chris


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Re: [Talk-de] Sportplatz

2012-02-24 Thread Manuel Reimer

Wolfgang wolfgang at ivkasogis.de writes:
 wie taggt man einen Sportplatz oder eine Sporthalle?
 
 leisure = pitch passt nicht, das ist das Spielfeld im engeren Sinne,

Warum? Das passt auf deinen Sportplatz und muss nur noch mit sport=...
detailliert werden.

 leisure = sports_centre pass auch nicht, das muss schon mehr als ein 
 einzelner Platz/einzelnes Gebäude sein

Wo steht das? Ich habe alle Sporthallen in meiner Gegend mit sports_centre
eingetragen. Bei uns ist das jeweils genau ein Gebäude.

Gruß

Manuel



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Re: [Talk-de] geplantes Pumpseicherwerk

2012-02-24 Thread Ronnie Soak

 ich finde das geplante Vorhaben rein müssen, damit mit den Karten echt
gearbeitet werden kann. Es ist doch blöd wenn z.b.
Naturschutzorganisationen Geld an irgendwelche Kartenkonzerne für
Flugblätter zahlen müssen, oder abgemahnt werden weil sie aus Unkenntnis
anderes Kartenmaterial verwenden. Ich hätte nichts dagegen (im Gegnteil)
auf OSM mehre geplante Straßenverläufe nebeneinander zu sehen, halt um mir
8und anderen) ein Bild zu machen.

-1
OSM Karten können und sollen von allen möglichen Organisationen eingesetzt
werden. Das heißt aber nicht, dass das Objekt, welches dargestellt werden
soll auch gleich in die Datenbank gehört.
Geocaching.com fügt die Caches auch nicht zur DB  hinzu, nur um sie
anzuzeigen. (Obwohl die sogar physisch vorhanden sind.)
Dafür gibt es Openlayers oder Leaflet.
Für mich also kein Argument.

Gruss
Chaos99
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Re: [Talk-de] geplantes Pumpseicherwerk

2012-02-24 Thread Frederik Ramm


Hi,

On 02/24/2012 10:59 AM, Steffen Heinz wrote:

ich finde das geplante Vorhaben rein müssen, damit mit den Karten echt
gearbeitet werden kann.



Es ist doch blöd wenn z.b.
Naturschutzorganisationen Geld an irgendwelche Kartenkonzerne für
Flugblätter zahlen müssen, oder abgemahnt werden weil sie aus Unkenntnis
anderes Kartenmaterial verwenden. Ich hätte nichts dagegen (im Gegnteil)
auf OSM mehre geplante Straßenverläufe nebeneinander zu sehen, halt um
mir 8und anderen) ein Bild zu machen.


Es spricht nichts dagegen, OSM als Basiskarte fuer sowas zu benutzen. 
Man kann auch so gut damit arbeiten, dass man geplante 
Strassenverlaeufe z.B. in einer GIS-Applikation drueberzeichnet oder sie 
im OpenLayers hinzuladbar macht.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Sportplatz

Hallo,
Am Freitag, 24. Februar 2012 11:43:31 schrieb Manuel Reimer:
 Wolfgang wolfgang at ivkasogis.de writes:
  wie taggt man einen Sportplatz oder eine Sporthalle?
  
  leisure = pitch passt nicht, das ist das Spielfeld im engeren
  Sinne,
 
 Warum? Das passt auf deinen Sportplatz und muss nur noch mit
 sport=... detailliert werden.
es ging hier, wie beschrieben, um einen Sportschützenplatz.
 
  leisure = sports_centre pass auch nicht, das muss schon mehr als
  ein einzelner Platz/einzelnes Gebäude sein
 
 Wo steht das? Ich habe alle Sporthallen in meiner Gegend mit
 sports_centre eingetragen. Bei uns ist das jeweils genau ein
 Gebäude.
 

naja, wenn ich die Wiki-Seite so lese, soll ich das Polygon des 
Sportzentrums um alle Einheiten herum ziehen (oder einen Punkt in die 
Mitte).

Außerdem sagt das Wort Zentrum eigentlich etwas über eine zentrale, 
herausgehobene Bedeutung aus. Wenn alle 3km jede Schulturnhalle ein 
Sportzentrum ist, dann brauchen wir einen neuen Begriff für ein 
Sportzentrum.

Ein Fahrradladen ist ja auch kein Fahrradzentrum, und für ein 
Einkaufszentrum reicht ein Geschäft auch nicht so ganz.

Sicher kann eine große Veranstaltungshalle ein Sportzentrum sein. Da ist 
dann aber in der Regel auch mehr drin, als in der gewöhnlichen 
Schulturnhalle (Tennisfelder, Haupthalle mit Tribüne, Fitnescenter, 
Sauna, etc pp).

Eine einfache Sporthalle sehe ich als 
building=sports
sport=multi (oder Aufzählung)
leisure=sports_facility
name=(Falls Name vorhanden)

Weit draußen in der Pampa kann ein Zeitschriftenkiosk natürlich auch 
schon ein Kommunikationszentrum sein...
;-)

Gruß, Wolfgang
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Re: [Talk-de] Sportplatz

2012-02-24 Thread tumsi


 Original-Nachricht 
Betreff: Re: [Talk-de] Sportplatz
Von: Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de
An: talk-de@openstreetmap.org
Datum: 24.02.2012 16:31


wie taggt man einen Sportplatz oder eine Sporthalle?

leisure = pitch passt nicht, das ist das Spielfeld im engeren
Sinne,

Warum? Das passt auf deinen Sportplatz und muss nur noch mit
sport=... detailliert werden.

es ging hier, wie beschrieben, um einen Sportschützenplatz.


Wieso denn nicht leisure=pitch + sports=shooting? Das habe ich schon 
einige Male gesehen.


Viele Grüße,
Constanze

___
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Re: [Talk-de] Sportplatz

Hallo,
Am Freitag, 24. Februar 2012 17:05:47 schrieb tumsi:
  Original-Nachricht 
 Betreff: Re: [Talk-de] Sportplatz
 Von: Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Datum: 24.02.2012 16:31
 
  wie taggt man einen Sportplatz oder eine Sporthalle?
  
  leisure = pitch passt nicht, das ist das Spielfeld im engeren
  Sinne,
  
  Warum? Das passt auf deinen Sportplatz und muss nur noch mit
  sport=... detailliert werden.
  
  es ging hier, wie beschrieben, um einen Sportschützenplatz.
 
 Wieso denn nicht leisure=pitch + sports=shooting? Das habe ich schon
 einige Male gesehen.
 
weil ein pitch in der Übersetzung ein Fußballfeld oder ähnliches ist, 
eine Sportschützenanlage aber vollkommen anders gestaltet ist.

sports_facillity als neutralen Ausdruck finde ich eigentlich ganz gut 
verwendbar. Da, wo ein Spielfeld wie bei Tennis, Handball, Fußball etc. 
vorhanden ist, passt pitch.

2 Tennisplätze zusammen als Anlage sind eigentlich noch kein 
Sportzentrum, und ein pitch mit 2 pitches ist auch nicht so eindeutig.

Gruß, Wolfgang
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Re: [Talk-de] Sportplatz

2012-02-24 Thread Henning Scholland


Am 24.02.2012 17:25, schrieb Wolfgang:

weil ein pitch in der Übersetzung ein Fußballfeld oder ähnliches ist,
eine Sportschützenanlage aber vollkommen anders gestaltet ist.
Es geht bei osm aber nicht darum, was ein value in der Übersetzung 
bedeutet, sonder darum, wie er in OSM definiert ist. Und da wird 
*leisure=pitch* an area designed for playing a particular sport[1].


Henning

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pitch
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Re: [Talk-de] Sportplatz

2012-02-24 Thread Martin Koppenhoefer

Am 24. Februar 2012 17:25 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de:
  es ging hier, wie beschrieben, um einen Sportschützenplatz.

 Wieso denn nicht leisure=pitch + sports=shooting? Das habe ich schon
 einige Male gesehen.

 weil ein pitch in der Übersetzung ein Fußballfeld oder ähnliches ist,
 eine Sportschützenanlage aber vollkommen anders gestaltet ist.


wie wärs mit leisure=track für die Schießbahn? (mit geeignetem Sports-tag).


 sports_facillity als neutralen Ausdruck finde ich eigentlich ganz gut
 verwendbar.


wir brauchen keinen neutralen Ausdruck, weil bereits spezifische
Ausdrücke implementiert sind. Was man ggf. brauchen könnte wäre ein
weiterer spezifischer Wert. sports_facility passt da ganz gut für was
kleineres als ein Sportzentrum ;-)


 Da, wo ein Spielfeld wie bei Tennis, Handball, Fußball etc.
 vorhanden ist, passt pitch.


eben für das Feld an sich


Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Sportplatz

2012-02-24 Thread Martin Koppenhoefer

Am 24. Februar 2012 17:45 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de:
 Am 24.02.2012 17:25, schrieb Wolfgang:

 weil ein pitch in der Übersetzung ein Fußballfeld oder ähnliches ist,
 eine Sportschützenanlage aber vollkommen anders gestaltet ist.

 Es geht bei osm aber nicht darum, was ein value in der Übersetzung bedeutet,
 sonder darum, wie er in OSM definiert ist. Und da wird *leisure=pitch* an
 area designed for playing a particular sport[1].


ja, das ist genau die Definition, die Wolfgang auch anwendet.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Sportplatz

Hallo,
Am Freitag, 24. Februar 2012 17:45:00 schrieb Henning Scholland:
 Am 24.02.2012 17:25, schrieb Wolfgang:
  weil ein pitch in der Übersetzung ein Fußballfeld oder ähnliches
  ist, eine Sportschützenanlage aber vollkommen anders gestaltet
  ist.
 
 Es geht bei osm aber nicht darum, was ein value in der Übersetzung
 bedeutet, sonder darum, wie er in OSM definiert ist. Und da wird
 *leisure=pitch* an area designed for playing a particular sport[1].
 
Richtig. Alle Beispiele auf der Seite beziehen sich ausschließlich auf 
Feldsportarten.

Noch eine Definition:
*leisure=pitch*  football or soccer games are being played here. This 
is a grassy and vast land.  [1]

Gruß, Wolfgang

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dsports_centre
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Re: [Talk-de] Sportplatz

2012-02-24 Thread Henning Scholland


Am 24.02.2012 18:17, schrieb Wolfgang:

Hallo,
Am Freitag, 24. Februar 2012 17:45:00 schrieb Henning Scholland:

Am 24.02.2012 17:25, schrieb Wolfgang:

weil ein pitch in der Übersetzung ein Fußballfeld oder ähnliches
ist, eine Sportschützenanlage aber vollkommen anders gestaltet
ist.

Es geht bei osm aber nicht darum, was ein value in der Übersetzung
bedeutet, sonder darum, wie er in OSM definiert ist. Und da wird
*leisure=pitch* an area designed for playing a particular sport[1].


Richtig. Alle Beispiele auf der Seite beziehen sich ausschließlich auf
Feldsportarten.

Beispiele bilden nie alles ab, was der Text bedeutet ;)

Ich verstehe die Definition so, dass das ein Ort ist, an dem eine 
bestimmte Sportart ausgeführt wird. Das trifft meiner Auffassung nach 
auf einen Schießplatz zu.


Henning


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Re: [Talk-de] Sportplatz

Hallo,
Am Freitag, 24. Februar 2012 17:48:27 schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 24. Februar 2012 17:25 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de:
   es ging hier, wie beschrieben, um einen Sportschützenplatz.
  
  Wieso denn nicht leisure=pitch + sports=shooting? Das habe ich
  schon einige Male gesehen.
  
  weil ein pitch in der Übersetzung ein Fußballfeld oder ähnliches
  ist, eine Sportschützenanlage aber vollkommen anders gestaltet
  ist.
 
 wie wärs mit leisure=track für die Schießbahn? (mit geeignetem
 Sports-tag).

track schein sehr vielseitig zu sein ;-)

 
  sports_facillity als neutralen Ausdruck finde ich eigentlich ganz
  gut verwendbar.
 
 wir brauchen keinen neutralen Ausdruck, weil bereits spezifische
 Ausdrücke implementiert sind. 

neutral in diesem Sinne = sportartenübergreifend. Aber mit track und 
sports_facility kann ich gut leben.

 Was man ggf. brauchen könnte wäre ein
 weiterer spezifischer Wert. sports_facility passt da ganz gut für was
 kleineres als ein Sportzentrum ;-)

+1

 
  Da, wo ein Spielfeld wie bei Tennis, Handball, Fußball etc.
  vorhanden ist, passt pitch.
 
 eben für das Feld an sich
 
ja, wobei es bei kleineren Sportplätzen außer dem Feld kaum etwas gibt. 
Von 2 Toren mitten auf der Wiese bis zu einem Zaun ums Feld.

Gruß, Wolfgang
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[Talk-de] Defaultwerte in OSM

2012-02-24 Thread Stephan Wolff


Moin,

für viele Tagkombinationen sind Defaultwerte in OSM global definiert 
oder werden allgemein vorausgesetzt wie z.B.:

foot=yes für highway=residential
foot=no für barrier=gate
bridge=no für alle highway=*
toll=no für alle highway=*
lanes=2 für highway=tertiary
lanes=1 für highway=track
tracks=1 für railway=rail
gauge=1435 für alle railway=*
Zu den letzten beiden Tags gab es Diskussionen im Thread Welche Tags 
für Bahngleise.


Ich möchte allgemein diskutieren, unter welchen Bedingungen
Defaultwerte am Einzelobjekt wiederholt werden sollten.

Die Extrempositionen man soll nie Defaultwerte explizit wiederholen 
und man soll alle bekannten Werte explizit hinschreiben sind 
sicherlich unsinnig. Letzteres würde Taglisten wie bicycle=yes, 
bridge=no, cutting=no, embankment=no, horse=yes, foot=yes, 
highway=residential, ... ergeben.


Für die Datenauswertung ist es egal, ob der Standardwert implizit 
definiert oder zusätzlich  explizit vorhanden ist. Ein Analyseprogramm 
oder ein Renderer muss beide Fälle gleich behandeln. (Das gilt natürlich 
nicht für OSM-Tools zur Taganalyse wie taginfo, OSMI oder Ito map.) Mit 
einem zusätzlichen Tag sagt man nur anderen Mappern, dass man diesen 
Wert bestätigt.


Ich würde Defaultwerte explizit wiederholen
- im Einzelfall (z.B. bridge=no für ein kurzes Wegstück zwischen zwei 
Brücken)
- wenn der Defaultwert regional unüblich ist (z.B. gauge=1435 in 
Spanien oder Rußland
- wenn sich ein Wert im Verlauf eines Wegs ändert (lanes=2 vor und 
hinter einer Ausbaustrecke mit lanes=4 auch für highway=tertiary)


Was ist eure Meinung?

Viele Grüße
Stephan

PS: Noch schwieriger wird es, wenn Defaultwerte local unterschiedlich 
definiert sind wie in [1]. Dann sind viele Analyseprogramme und Renderer 
nicht mehr in der Lage, den korrekten Wert zu bestimmen. Aber das ist 
ein anderes Thema.


[1] http://wiki.osm.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions


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[Talk-de] JOSM; Einstellung der Umrisse der Flächen für z.B. landuse=residental, usw.

2012-02-24 Thread Dieter Jasper


Hallo,
soweit ich mich erinnern kann, konnte man früher für z.B. 
landuse=residental JOSM so einstellen, das nur der Flächenumriss ohne 
Farbgebung für die Fläche dargestellt wurde.
Teilweise wird durch die jetzige landuse-Darstellung bei JOSM, Bing so 
überdeckt, so dass Details nicht so gut dargestellt werden.
Leider finde ich diese Einstellungsmöglichkeit nicht mehr, oder wurde 
sie geknickt.


Gruß
Dieter Jasper


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Re: [Talk-de] JOSM; Einstellung der Umrisse der Flächen für z.B. landuse=residental, usw.

2012-02-24 Thread ssho...@gmx.de

Hallo Dieter,

geht mir genauso.
Workaround: Die Sichtbarkeit der Datenebene im Ebenenmanager temporär
deaktivieren und so die Lage der Flächen prüfen.

Aber vielleicht kennt noch jemand eine bessere Lösung...

Grüße
Rob

Am 25.02.2012 04:11, schrieb Dieter Jasper:
 Hallo,
 soweit ich mich erinnern kann, konnte man früher für z.B.
 landuse=residental JOSM so einstellen, das nur der Flächenumriss ohne
 Farbgebung für die Fläche dargestellt wurde.
 Teilweise wird durch die jetzige landuse-Darstellung bei JOSM, Bing so
 überdeckt, so dass Details nicht so gut dargestellt werden.
 Leider finde ich diese Einstellungsmöglichkeit nicht mehr, oder wurde
 sie geknickt.
 
 Gruß
 Dieter Jasper
 
 
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Re: [Talk-de] JOSM; Einstellung der Umrisse der Flächen für z.B. landuse=residental, usw.

2012-02-24 Thread Martin Vonwald

Ich kann mich vage an eine Einstellung in den erweiterten Optionen erinnern, 
irgendwas in der Art mappaint.alpha. Ich bin gerade nicht am Rechner und kann 
das daher jetzt nicht prüfen - vielleicht hilft's ja trotzdem.

Martin



Am 25.02.2012 um 08:41 schrieb ssho...@gmx.de ssho...@gmx.de:

 Hallo Dieter,
 
 geht mir genauso.
 Workaround: Die Sichtbarkeit der Datenebene im Ebenenmanager temporär
 deaktivieren und so die Lage der Flächen prüfen.
 
 Aber vielleicht kennt noch jemand eine bessere Lösung...
 
 Grüße
 Rob
 
 Am 25.02.2012 04:11, schrieb Dieter Jasper:
 Hallo,
 soweit ich mich erinnern kann, konnte man früher für z.B.
 landuse=residental JOSM so einstellen, das nur der Flächenumriss ohne
 Farbgebung für die Fläche dargestellt wurde.
 Teilweise wird durch die jetzige landuse-Darstellung bei JOSM, Bing so
 überdeckt, so dass Details nicht so gut dargestellt werden.
 Leider finde ich diese Einstellungsmöglichkeit nicht mehr, oder wurde
 sie geknickt.
 
 Gruß
 Dieter Jasper
 
 
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Re: [Talk-it] Collaborazione LugMap-OSM

2012-02-24 Thread Maurizio Napolitano

2012/2/24 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 Buongiorno,
 ho appena scoperto il progetto LugMap. Bello! Mi piace!

 Notavo però alcune cosette:
 1) la posizione dei LUG su LugMap credo che sia molto approssimativa (così è
 almeno per quello di Lecco che frequento)
 2) sarebbe bello inserire alcuni di quei dati direttamente nel database di
 OSM
 3) non sono riuscito a trovare un tag per mappare i LUG

 Per il primo punto, una volta che tutti i LUG sono inseriti in OSM, LugMap
 potrebbe pescare le coordinate geografiche direttamente dal database OSM.

Urka ... mi sembra un po' complessa la cosa.
Non è detto che tutti i lug abbiano una sede.
Meglio rimanere a livello di toponimo.


 Per il punto 2 direi che i dati da inserire potrebbero essere:
 * nodo/area che indichi con buona precisione e accuratezza la posizione del
 LUG
 * nome del LUG
 * website

Vale quando detto sopra: non tutti i LUG hanno una sede, quindi non impazzirei
nemmeno.
In ogni caso la cosa va bene


 Credo però che sia meglio partire dal punto 3: proposte?

mah ... piu' che
office=ngo

ma, ripeto: i LUG non sono tutti uguali (tant'è che molti non si
chiamano manco lug).

Per il LinuxDay chiediamo di indicare la sede dell'evento, ma questa è
un altra storia.

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Re: [Talk-it] Collaborazione LugMap-OSM

2012-02-24 Thread sabas88

Il giorno 24 febbraio 2012 14:36, Carlo Stemberger 
carlo.stember...@gmail.com ha scritto:

 Buongiorno,
 ho appena scoperto il progetto LugMap. Bello! Mi piace!

 Notavo però alcune cosette:
 1) la posizione dei LUG su LugMap credo che sia molto approssimativa (così
 è almeno per quello di Lecco che frequento)


Qualche volta è uscita in lista qualche richiesta analoga :) Bisognerebbe
farli mappare direttamente dai responsabili usando le ortofoto o i gps!


 2) sarebbe bello inserire alcuni di quei dati direttamente nel database di
 OSM


+1


 3) non sono riuscito a trovare un tag per mappare i LUG


C'è la specifica adatta (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:club)

leisure=club
club=linux
name= LUG città
[vari tag address contact hours eccetera]

Poi magari un tag per raccoglierli tutti (semicit) tipo ref=Italian Linux
User Group


 Per il primo punto, una volta che tutti i LUG sono inseriti in OSM, LugMap
 potrebbe pescare le coordinate geografiche direttamente dal database OSM.


Una slippy map con Openlayers e i LUG evidenziati con marker :)



 Per il punto 2 direi che i dati da inserire potrebbero essere:
 * nodo/area che indichi con buona precisione e accuratezza la posizione
 del LUG
 * nome del LUG
 * website

 Credo però che sia meglio partire dal punto 3: proposte?

 Ciao!

 Carlo


Ciao,
Stefano


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Re: [Talk-it] Collaborazione LugMap-OSM

2012-02-24 Thread Carlo Stemberger


Il 24/02/2012 14:43, sabas88 ha scritto:


C'è la specifica adatta (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:club)


Ottimo!

Ho provveduto ad aggiungere una pagina (in realtà solo un redirect) sul 
wiki:

http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Linux_User_Groupredirect=no

Ho anche mappato il GLUX:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1645668357

Se si procedesse così per tutti i LUG che hanno una sede (credo che 
siano la stragrande maggioranza), per ottenere le coordinate precise 
basterebbe interrogare il database di OSM.


Si potrebbe ad esempio pensare a qualcosa del genere:
https://github.com/Gelma/LugMap/blob/master/db/lombardia.txt#L11

Lecco|GLUX|Lecco e 
provincia|http://www.lecco.linux.it/|t...@yrppb.yvahk.vg|node:1645668357


(o qualcosa del genere)




Poi magari un tag per raccoglierli tutti (semicit) tipo ref=Italian 
Linux User Group


O meglio una relazione.




Una slippy map con Openlayers e i LUG evidenziati con marker :)


Quella c'è già:
http://lugmap.it/index.php

Grazie!

Carlo

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Re: [Talk-it] Collaborazione LugMap-OSM

2012-02-24 Thread Elena ``of Valhalla''

On 2012-02-24 at 17:04:39 +0100, Carlo Stemberger wrote:
 Poi magari un tag per raccoglierli tutti (semicit) tipo
 ref=Italian Linux User Group
 O meglio una relazione.

ma le relazioni non sono categorie:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Relations_are_not_Categories

-- 
Elena ``of Valhalla''

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Re: [Talk-it] Collaborazione LugMap-OSM

2012-02-24 Thread Carlo Stemberger


Il 24/02/2012 20:21, Elena ``of Valhalla'' ha scritto:


ma le relazioni non sono categorie


Hai ragione :)

Se qualcuno inizia ad usare un tag per i LUG italiani (ha senso? non ne 
sono convintissimo), lo segnali in lista, per favore.


Buona serata!

Carlo

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Re: [Talk-es] Herramienta de fusión de los datos actuales con el catastro

2012-02-24 Thread Ander Pijoan

Hola.

Parece que ya hemos solucionado el problema de errores en simplificación de
vías. Era un tema de que intentaba también buscar simplificar con elementos
puntuales que lógicamente no tiene ways con los que probar.

Hemos modificado esto y añadido los pequeños cambios en los tags que nos
habéis hecho llegar.

Ya está la versión actualizada tanto en github
https://github.com/AnderPijoan/cat2osm
como en la página personal de Cruz
http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/cat2osm.jar

Sigue pendiente intentar buscar algún metodo de preprocesado de los
shapefiles para eliminar vías superpuestas, como el comando GRASS que
comentasteis. De todos modos a ver si con esta nueva versión podéis mostrar
algunos de los pueblos que no podiais y así salen nuevos pequeños arreglos
en los tags.

Saludos.

-- 
Ander Pijoan Lamas
Ingeniero Técnico en Informática de Gestión
Universidad de Deusto

Contacto:
Email: ander.pij...@deusto.es
Móvil: +34 664471228
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[Talk-es] Oferta de trabajo OpenStreetMap

2012-02-24 Thread Ferran Reyes

Buenas tardes,

Joventut i el Centro Cívico de Sant Pere i Sant Pau quieren llevar a cabo
un proyecto con el Espai Jove del mismo centro para cartografiar el barri
de Sant Pere i Sant Pau http://osm.org/go/xUToIdWW-.

*El proyecto durará de Marzo a Junio y será remunerado*, hace falta una
persona con conocimientos de OSM para llevar a cabo (aún no se sabe cuantas
horas, segurmente dos días a la semana).

*Quien esté interesado que me deje su nombre y correo.*

Muchas Gracias,

-- 
Ferran Reyes
Fotografies Flickr http://www.flickr.com/photos/ferranreyes/
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Re: [Talk-es] Herramienta de fusión de los datos actuales con el catastro

2012-02-24 Thread Emilio Gómez Fernández

Hola,

He probado la última versión y veo algún error en la codificación de
textos. No se si este proviene de la conversión que hace el programa o de
los datos originales de Catastro.
Calle Marinos de Santoña:
http://i40.tinypic.com/2wfp8r9.png

Por otro lado no se si la etiqueta landuse=farm la estamos utilizando
correctamente ya que veo que grandes extensiones de monte bajo, como el de
la imagen, o praderas se etiquetan de esta manera:
http://oi40.tinypic.com/2d9eq7r.jpg

Finalmente veo que El Penal del
Duesohttp://es.wikipedia.org/wiki/Penal_de_El_Dueso,
en Santoña, está etiquetado todo el recinto como edificio público, aunque
supongo que este será un caso similar al del embalse que comenté
anteriormente y habrá que editarlo a mano.
http://i39.tinypic.com/2ib0oyb.png


Saludo.

Emilio Gómez
___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

Re: [Talk-es] Herramienta de fusión de los datos actuales con el catastro

2012-02-24 Thread Cruz Enrique Borges Hernández



 He probado la última versión y veo algún error en la codificación de
 textos. No se si este proviene de la conversión que hace el programa o de
 los datos originales de Catastro.
 Calle Marinos de Santoña:
 http://i40.tinypic.com/2wfp8r9.png


Lo de las tildes/ñ y demás debería de estar corregido. Si están TODAS mal
entonces revisaremos el código porque puede ser que
alguna esté mal en catastro directamente.



 Por otro lado no se si la etiqueta landuse=farm la estamos utilizando
 correctamente ya que veo que grandes extensiones de monte bajo, como el de
 la imagen, o praderas se etiquetan de esta manera:
 http://oi40.tinypic.com/2d9eq7r.jpg


Esto evidentemente no está bien, pero no se yo como está de origen en
catastro.


 Finalmente veo que El Penal del 
 Duesohttp://es.wikipedia.org/wiki/Penal_de_El_Dueso,
 en Santoña, está etiquetado todo el recinto como edificio público, aunque
 supongo que este será un caso similar al del embalse que comenté
 anteriormente y habrá que editarlo a mano.
 http://i39.tinypic.com/2ib0oyb.png


Esto ya lo hemos comentado antes. En catastro etiquetan como edificio
especial a ayuntamientos, embalses, bibliotecas y en general cualquier
edificio público. Es algo más a revisar a mano.

-- 
Cruz Enrique Borges Hernández
Email: cruz.bor...@deusto.es

DeustoTech Energy
Telefono: 944139000 ext.2052
Avda. Universidades, 24
48007 Bilbao, Spain
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Re: [Talk-es] Oferta de trabajo OpenStreetMap

2012-02-24 Thread Juan Jose Marti Navio




Hola Ferran, buenas tardes
Mi nombre es Juan Jose Marti Navio y mi email picol...@hotmail.com
Un saludo.





El 24/02/2012 13:00, Ferran Reyes escribió:

Buenas tardes,

Joventut i el Centro Cívico de Sant Pere i Sant Pau quieren llevar a 
cabo un proyecto con el Espai Jove del mismo centro para cartografiar 
el barri de Sant Pere i Sant Pau http://osm.org/go/xUToIdWW-.


*El proyecto durará de Marzo a Junio y será remunerado*, hace falta 
una persona con conocimientos de OSM para llevar a cabo (aún no se 
sabe cuantas horas, segurmente dos días a la semana).


*Quien esté interesado que me deje su nombre y correo.*

Muchas Gracias,

--
Ferran Reyes
Fotografies Flickr http://www.flickr.com/photos/ferranreyes/



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Re: [Talk-es] [CATASTRO] Resultados de Ciudad Real con la nueva versión (un 25% más rápida :) )

2012-02-24 Thread José Manuel Díaz Soriano

Tienes a mano algún link para ver  cómo queda?


Un saludo y otro a Ander ¡¡¡

El 24 de febrero de 2012 18:44, Cruz Enrique Borges Hernández 
cruz.bor...@deusto.es escribió:

 Buenas

 La nueva versión que ha subido Ander al repositorio y a mi página web es
 un 25 % más rápida y corrige el error de Simplificando vías = null. He
 subido el resultado de Ciudad Real a mi servidor.

 Espero que tengais un buen finde :)

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 Avda. Universidades, 24
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Re: [Talk-at] Wer kennt OSM in den Alpen bei Wien/Niederösterreich?

2012-02-24 Thread Soldier Boy

Also ich hab vorher gerade mit der Dame vom ORF telefoniert. Es geht um die
Gebiete: südlich von Wöllersdorf/Piesting und Wiener Wald nördlich von
Hadersdorf (beides NÖ) Gesucht wird eine etwa 45min lange strecke um
normale Karten/OSM und GPS oder so zu vergleichen. Ganz hab ichs auch nicht
verstanden.

Am 23. Februar 2012 18:07 schrieb Holger Schöner nume...@ancalime.de:

 Hallo,

 On Wed, 22 Feb 2012 23:14:15 +0100, Holger Schöner nume...@ancalime.de
 wrote:
  Ich stehe in Kontakt zu einer Reporterin vom ORF, die für die Sendung
 Newton
  jemanden sucht, der/die sich mit OSM in Wandergebieten (Alpen?) um Wien
 bzw.
  Niederösterreich auskennt (Gebiete mit sehr guten Daten, aber evtl. auch

  welche mit weniger guten; vielleicht auch Nutzung von OSM beim
 Wandern?).
  Da ich mich eher in Oberösterreich auskenne, würde ich ihr gerne
 jemanden
  vermitteln, der sich mit ihrem Interessensgebiet besser auskennt.
 
  Ich würde mich freuen, wenn ich nicht selber auf die Suche nach irgend
 etwas
  gut aussehendem gehen müsste, sondern ein Einheimischer ihr etwas zeigen

  könnte. Ich vermittle gerne Telefonnummer und/oder Email. Zur Not würden
  mir aber auch schon Hinweise auf entsprechende Gebiete weiter helfen ;-)

 Danke für eure Reaktionen! Ich habe nun zwei Kontakte weiter geleitet ...

 Viele Grüße,
 --
 Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Wer kennt OSM in den Alpen bei Wien/Niederösterreich?

2012-02-24 Thread Martin Vonwald

Sie wollen normale Karten, Alpenvereinskarten und OSM vergleichen. Dazu soll 
jemand mit der jeweiligen Karte einen bestimmten Ort finden. Ich hoffe mal, 
dass die OSM-Karten in diesen Gebiete superaktuell sind, sonst laufe ich dann 
dort nur durch's Gestrüpp :-D

Dazu gibt's noch ein Interview, wobei ich die Fragen vorab bekomme. Ich stelle 
sie dann hier rein.



Am 24.02.2012 um 13:48 schrieb Soldier Boy soldierboy2...@gmail.com:

 Also ich hab vorher gerade mit der Dame vom ORF telefoniert. Es geht um die 
 Gebiete: südlich von Wöllersdorf/Piesting und Wiener Wald nördlich von 
 Hadersdorf (beides NÖ) Gesucht wird eine etwa 45min lange strecke um normale 
 Karten/OSM und GPS oder so zu vergleichen. Ganz hab ichs auch nicht 
 verstanden.
 
 Am 23. Februar 2012 18:07 schrieb Holger Schöner nume...@ancalime.de:
 Hallo,
 
 On Wed, 22 Feb 2012 23:14:15 +0100, Holger Schöner nume...@ancalime.de
 wrote:
  Ich stehe in Kontakt zu einer Reporterin vom ORF, die für die Sendung
 Newton
  jemanden sucht, der/die sich mit OSM in Wandergebieten (Alpen?) um Wien
 bzw.
  Niederösterreich auskennt (Gebiete mit sehr guten Daten, aber evtl. auch
 
  welche mit weniger guten; vielleicht auch Nutzung von OSM beim
 Wandern?).
  Da ich mich eher in Oberösterreich auskenne, würde ich ihr gerne
 jemanden
  vermitteln, der sich mit ihrem Interessensgebiet besser auskennt.
 
  Ich würde mich freuen, wenn ich nicht selber auf die Suche nach irgend
 etwas
  gut aussehendem gehen müsste, sondern ein Einheimischer ihr etwas zeigen
 
  könnte. Ich vermittle gerne Telefonnummer und/oder Email. Zur Not würden
  mir aber auch schon Hinweise auf entsprechende Gebiete weiter helfen ;-)
 
 Danke für eure Reaktionen! Ich habe nun zwei Kontakte weiter geleitet ...
 
 Viele Grüße,
 --
 Holger Schöner - nume...@ancalime.de
 
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Re: [Talk-at] Wer kennt OSM in den Alpen bei Wien/Niederösterreich?

2012-02-24 Thread Friedrich Volkmann


On 24.02.2012 14:18, Martin Vonwald wrote:

Sie wollen normale Karten, Alpenvereinskarten und OSM vergleichen. Dazu soll
jemand mit der jeweiligen Karte einen bestimmten Ort finden. Ich hoffe mal,
dass die OSM-Karten in diesen Gebiete superaktuell sind, sonst laufe ich
dann dort nur durch's Gestrüpp :-D


In beiden Gebieten kann man ohne weiteres durchs Gestrüpp laufen um 
Abkürzungen zu nehmen, denn das Gelände ist unschwierig (außer auf der 
Malleiten, dort gibts ein paar Felswände und unterm Steinernen Stadl ein 
Hirschgehege mit dichtem Zaun).


Die Gegend südl. Piesting/Wöllersdorf ist in OSM sehr genau erfasst, da 
wirds nicht viele Überraschungen geben. Bei Hadersdorf/Weidlingau hingegen 
ist einiges falsch getaggt (path mit tracktype, Wasserturm statt Reservoir, 
Bach mit layer -1, dubiose access), und die Lagefehler sind tw. 
beträchtlich. Wenn ich dort eine Schitzeljagd machen müsste, würde ich mir 
dort vorher alles anschauen und ggf. remappen.


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Re: [Talk-at] Wer kennt OSM in den Alpen bei Wien/Niederösterreich?

2012-02-24 Thread Martin Vonwald

Ich kenne mich bei Hadersdorf leider gar nicht aus. Wenn die Daten dort nicht 
stimmen, wird das lustig...
Na ich hoffe mal!



Am 24.02.2012 um 15:36 schrieb Friedrich Volkmann b...@volki.at:

 On 24.02.2012 14:18, Martin Vonwald wrote:
 Sie wollen normale Karten, Alpenvereinskarten und OSM vergleichen. Dazu soll
 jemand mit der jeweiligen Karte einen bestimmten Ort finden. Ich hoffe mal,
 dass die OSM-Karten in diesen Gebiete superaktuell sind, sonst laufe ich
 dann dort nur durch's Gestrüpp :-D
 
 In beiden Gebieten kann man ohne weiteres durchs Gestrüpp laufen um 
 Abkürzungen zu nehmen, denn das Gelände ist unschwierig (außer auf der 
 Malleiten, dort gibts ein paar Felswände und unterm Steinernen Stadl ein 
 Hirschgehege mit dichtem Zaun).
 
 Die Gegend südl. Piesting/Wöllersdorf ist in OSM sehr genau erfasst, da wirds 
 nicht viele Überraschungen geben. Bei Hadersdorf/Weidlingau hingegen ist 
 einiges falsch getaggt (path mit tracktype, Wasserturm statt Reservoir, Bach 
 mit layer -1, dubiose access), und die Lagefehler sind tw. beträchtlich. Wenn 
 ich dort eine Schitzeljagd machen müsste, würde ich mir dort vorher alles 
 anschauen und ggf. remappen.
 
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Re: [Talk-at] Wer kennt OSM in den Alpen bei Wien/Niederösterreich?

2012-02-24 Thread Stefan Kopetzky

On 24.02.2012 14:18, Martin Vonwald wrote:
 Sie wollen normale Karten, Alpenvereinskarten und OSM vergleichen. Dazu soll 
 jemand mit der jeweiligen Karte einen bestimmten Ort finden. Ich hoffe mal, 
 dass die OSM-Karten in diesen Gebiete superaktuell sind, sonst laufe ich dann 
 dort nur durch's Gestrüpp :-D
 
 Dazu gibt's noch ein Interview, wobei ich die Fragen vorab bekomme. Ich 
 stelle sie dann hier rein.

Hab auch grade mit der Dame telefoniert... Sie möchte OSM, komerzielle
Karte (wenns bei Wöllersdorf oder Wienerwald bleibt gibts keine
AV-Karten, bleiben nur Kompass, FB und BEV) und Garmin-GPS vergleichen
und das relativ bald. Ich bin mir, trotz und wegen dem Gespräch, nicht
ganz sicher wie der Vergleich aussehen könnte und habe versucht darauf
hinzuweisen, dass man a) auch ein Garmin-Device mit OSM-KArten
bestücken kann und b) wenns nur darum geht, zu Fuss in unschwierigem
Gelände, einen Punkt schnellstmöglich zu erreichen das GPS allem anderen
überlegen ist.

Vielleicht sollten wir das Zielgebiet vorher etwas aufpeppen, wenn wir
die Aufgabenstellung kennen?

LG,
Stefan

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Re: [Talk-at] Wer kennt OSM in den Alpen bei Wien/Niederösterreich?

2012-02-24 Thread Friedrich Volkmann


On 24.02.2012 15:45, Stefan Kopetzky wrote:

Hab auch grade mit der Dame telefoniert... Sie möchte OSM, komerzielle
Karte (wenns bei Wöllersdorf oder Wienerwald bleibt gibts keine
AV-Karten, bleiben nur Kompass, FB und BEV) und Garmin-GPS vergleichen
und das relativ bald. Ich bin mir, trotz und wegen dem Gespräch, nicht
ganz sicher wie der Vergleich aussehen könnte und habe versucht darauf
hinzuweisen, dass man a) auch ein Garmin-Device mit OSM-KArten
bestücken kann und b) wenns nur darum geht, zu Fuss in unschwierigem
Gelände, einen Punkt schnellstmöglich zu erreichen das GPS allem anderen
überlegen ist.


Kommt drauf an, ob das Ziel in der Karte eingezeichnet ist. Wenn man zur 
Hans-Lohr-Kanzel oder zur Muidwurmhöhle soll, schlägt die ausgedruckte 
OSM-Karte jedes GPS mit anderer Karte. Schwierig ist es nur, eine OSM-Karte 
sinnvoll auszudrucken. Es gibt keinen dafür optimierten Renderer. OSM 
benutzt man normalerweise mit GPS. Die Vorstellung, mit ausgedruckten 
OSM-Karten herumzulaufen, ist etwas realitätsfremd.


Umgekehrt können auch Karten mit wenig Details die Zielfindung erleichtern, 
wenn der Weg und das Ziel deutiich erkennbar sind. Denn je mehr Details, 
desto unübersichtlicher wird die Karte. Da muss man auf einem kleinen GPS 
schon mal herumsuchen.


So kann man also den Test ausgehen lassen, wie man möchte, indem man die 
Aufgabe entsprechend wählt. (Von den Probanden ganz zu schweigen. Jemand mit 
Gebietskenntnis gewinnt sowieso, weil er zum Ziel laufen kann ohne auf die 
Karte zu schauen.)


Aber letztlich gehts eh nicht um einen objektiven Test, sondern um 
Unterhaltung fürs Publikum und um die Quote.


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Re: [Talk-at] Wer kennt OSM in den Alpen bei Wien/Niederösterreich?

2012-02-24 Thread Soldier Boy

Das wegen objektiv/subjektiv hab ich mir auch gedacht. imagic und ich
werden ws 2 der Wanderer sein. Das heißt OSM hat da schon mal alleine
eine Sympatie punkt. Die sollten lieber irgendwelche 0815 Leute nehmen
damit das ein etwas objektiver Test wird...

Am 24. Februar 2012 17:53 schrieb Friedrich Volkmann b...@volki.at:

On 24.02.2012 15:45, Stefan Kopetzky wrote:

Hab auch grade mit der Dame telefoniert... Sie möchte OSM, komerzielle
Karte (wenns bei Wöllersdorf oder Wienerwald bleibt gibts keine
AV-Karten, bleiben nur Kompass, FB und BEV) und Garmin-GPS vergleichen
und das relativ bald. Ich bin mir, trotz und wegen dem Gespräch, nicht
ganz sicher wie der Vergleich aussehen könnte und habe versucht darauf
hinzuweisen, dass man a) auch ein Garmin-Device mit OSM-KArten
bestücken kann und b) wenns nur darum geht, zu Fuss in unschwierigem
Gelände, einen Punkt schnellstmöglich zu erreichen das GPS allem anderen
überlegen ist.

Kommt drauf an, ob das Ziel in der Karte eingezeichnet ist. Wenn man zur
Hans-Lohr-Kanzel oder zur Muidwurmhöhle soll, schlägt die ausgedruckte
OSM-Karte jedes GPS mit anderer Karte. Schwierig ist es nur, eine OSM-Karte
sinnvoll auszudrucken. Es gibt keinen dafür optimierten Renderer. OSM
benutzt man normalerweise mit GPS. Die Vorstellung, mit ausgedruckten
OSM-Karten herumzulaufen, ist etwas realitätsfremd.

Umgekehrt können auch Karten mit wenig Details die Zielfindung
erleichtern, wenn der Weg und das Ziel deutiich erkennbar sind. Denn je
mehr Details, desto unübersichtlicher wird die Karte. Da muss man auf einem
kleinen GPS schon mal herumsuchen.

So kann man also den Test ausgehen lassen, wie man möchte, indem man die
Aufgabe entsprechend wählt. (Von den Probanden ganz zu schweigen. Jemand
mit Gebietskenntnis gewinnt sowieso, weil er zum Ziel laufen kann ohne auf
die Karte zu schauen.)

Aber letztlich gehts eh nicht um einen objektiven Test, sondern um
Unterhaltung fürs Publikum und um die Quote.

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[Talk-at] Wiener OGD Stadtplan in JOSM?

2012-02-24 Thread Markus Straub


hi!

kann mir jemand ein bisschen auf die sprünge helfen wie man die OGD 
karte [1] in josm verwendet? bei der notlm hab ich gesehen, wie es 
jemand verwendet hat, komm aber selber nicht ganz hin.


danke!
markus

[1] http://data.wien.gv.at/katalog/stadtplan-grundkarte.html

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Re: [Talk-ca] localities

2012-02-24 Thread Sam Dyck

Sadly, in Winnipeg an attraction might not be far from the truth. As a
travel writer from the Sydney Morning Herald put it So what does
Winnipeg have going for it? On the surface, not much. This is a city
that counts a difficult intersection (the aptly named Confusion
Corner) as a famous landmark, which should tell you all you need to
know.

I digress, places like Confusion Corner and The Basketweave are
typically used for navigation purposes, so while these places are
often not formally listed (though Winnipeg Transit refers to Confusion
Corner as Osborne Junction). I think the listing of these places is
one of the strengths of OSM. We need to come up with a standard to
tagging these places that exist primarily as a means to other places.
(though VIA will sell you a ticket to places like Herchmer, Manitoba
(http://osm.org/go/W6NBaQxa))

Sam Dyck

From: William Rieck bi...@thinkers.org

Confusion Corner reminded me of The Basketweave on the 401 in Toronto.
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.71829lon=-79.50048zoom=17layers=M
Here a mapper has tagged the node as an attraction.


On Thu, Feb 23, 2012 at 11:23 AM, Sam Dyck samueld...@gmail.com wrote:

 Actually both of the highway locations I cited are not from any
 database, but reflect the local names for the intersection.



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Re: [OSM-talk-fr] Réponse à un service SIG : avis et compléments souhaités

2012-02-24 Thread rldhont

Juste une précision sur la directive INSPIRE :
* Les Etats membres se sont engagés à publier des données spatiales
liées à l'ENVIRONNEMENT mais pas toutes les données spatiales. Disons
que c'est le seul domaine dans lequel les états membres ont pensés qu'il
n'y avait pas de perte de souveraineté.

Le 23/02/2012 19:27, Cyrille Giquello a écrit :

Vite fait: n'oublie pas la directive européenne INSPIRE qui oblige a
publier toutes les données spatiales (géo). La question de la
responsabilité est donc un faux problème. Cyrille

Le 20/02/12, Bricebrice.mal...@free.fr a écrit :

Bonsoir,

Le responsable SIG (cf. mél précédent ci-dessous) m'a re-contacté avec les
demandes suivantes :

Pour alimenter notre réflexion sur ce sujet pourriez-vous me transmettre les
documents suivants :
- Exemple de partenariat collectivité territoriale / OSM.
- Le modèle de données de la base géographique.
- Le manuel qualité de la base.
Pourriez vous me confirmer les points suivants :
- La traçabilité de l’information stockée dans la base est assurée
(qui produit quoi quand )
- La question juridique de la responsabilité du producteur de la
données géographique n’est pas encore tranchée.
- Le risque de malveillance vis-à-vis de la donnée existe mais
reste minime.
- Le retour de la communauté vis-à-vis de la libération de la
donnée publique est positif et stimule l’actualisation.

Voici la réponse que je prévois de lui transmettre,
je suis preneur de vos corrections / compléments, merci d'avance.

- Exemples de partenariat collectivité territoriale / OSM :
Brest qui a mis à disposition de la communauté OpenStreetMap des orthophotos
et ses données géographiques
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Brest#Donn.C3.A9es_de_la_Communaut.C3.A9_Urbaine)
idem pour la Communauté de Communes de Concarneau Cornouaille
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Donn%C3%A9es_de_la_Communaut%C3%A9_de_Communes_de_Concarneau_Cornouaille)
et bien d'autres, la page
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WikiProject_France/Imports)
recense les accords donnés par des institutions avec pour conséquence des
imports dans OpenStreetMap

- Le modèle de données de la base géographique.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Component_overview

- Le manuel qualité de la base.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Quality_Assurance
*** un petit texte serait le bienvenue, y a t'il quelquechose sur le
wiki, à votre connaissance ?

- La traçabilité de l’information stockée dans la base est assurée
(qui produit quoi quand )
Toute contribution est enregistrée dans la base avec l'auteur (il n'y a pas
de contribution anonyme), tous les enregistrements (créations ex-nihilo,
modifications, suppressions) sont conservées sans limitation de durée.

- La question juridique de la responsabilité du producteur de la
données géographique n’est pas encore tranchée.
Cette question juridique dépend plus des conditions de mise à disposition
par le producteur de données que l'utilisation qui en est faite par la
communauté OpenStreetMap.
La diffusion d'information des données publiques, souhaitée par l'État
(http://www.data.gouv.fr/Articles/La-politique-de-la-France-en-matiere-d-ouverture-des-donnees-publiques)
doit encourager la réutilisation de celles-ci par une mise à disposition
gratuite et l'application d'une licence ouverte. C'est dans ce cadre
qu'Etalab a conçu la Licence Ouverte / Open Licence
(http://www.etalab.gouv.fr/pages/licence-ouverte-open-licence-5899923.html).

Extraits de cette licence :
- Cette mention de paternité ne doit ni conférer un caractère officiel à la
réutilisation de « l’Information », ni suggérer une quelconque
reconnaissance ou caution par le « Producteur », ou par toute autre entité
publique, du « Réutilisateur » ou de sa réutilisation.
- Responsabilité
L’Information » est mise à disposition telle que produite ou reçue par le «
Producteur », sans autre garantie expresse ou tacite qui n’est pas prévue
par la présente licence.
Le « Producteur » garantit qu’il met à disposition gratuitement «
l’Information » dans les libertés et les conditions définies par la présente
licence. Il ne peut garantir l’absence de défauts ou d’irrégularités
éventuellement contenues dans « l’Information ». Il ne garantit pas la
fourniture continue de « l’Information ». Il ne peut être tenu pour
responsable de toute perte, préjudice ou dommage de quelque sorte causé à
des tiers du fait de la réutilisation.
Le « Réutilisateur » est le seul responsable de la réutilisation de «
l’Information ». La réutilisation ne doit pas induire en erreur des tiers
quant au contenu de « l’Information », sa source et sa date de mise à jour.

- Le risque de malveillance vis-à-vis de la donnée existe mais
reste minime.
Comme tout système collaboratif sur le mode wiki, toute personne, après
création d'un compte peur modifier les données, le risque de

[OSM-talk-fr] Changements incomplets sur les différents niveaux de zoom

bonjour,
Je viens de m'inscrire et ai commencé à contribuer pour la zone grand ouest.
Pour certaines modifications, les modifications ne sont actualisées sur le
site OSM pour tous les niveaux de zoom : c'est à dire que pour certains
niveaux de zoom, les routes tracées ont des tronçons manquant... Le
tutoriel dit que cela peut prendre quelques heures, mais cela fait déjà
deux jours! Quelqu'un pourrait-il me dire comment y remédier ?
Merci,
Mapscrib
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Re: [OSM-talk-fr] Changements incomplets sur les différents niveaux de zoom

2012-02-24 Thread Fabien

Le 24 février 2012 10:15, aa mail a.a.monm...@gmail.com a écrit :
 bonjour,
 Je viens de m'inscrire et ai commencé à contribuer pour la zone grand ouest.
 Pour certaines modifications, les modifications ne sont actualisées sur le
 site OSM pour tous les niveaux de zoom : c'est à dire que pour certains
 niveaux de zoom, les routes tracées ont des tronçons manquant... Le tutoriel
 dit que cela peut prendre quelques heures, mais cela fait déjà deux jours!
 Quelqu'un pourrait-il me dire comment y remédier ?
 Merci,
 Mapscrib


Bonjour,

Un élément de réponse :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-September/035849.html

Sinon peut-être fait un [ctrl]+[shift]+[r] pour voir si ce n'est pas
une tuile en cache dans le navigateur ?

Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] Compte-rendu d'une sortie découverte en VTT

2012-02-24 Thread Guillaume Allegre

Le ven. 24 fevr. 2012 à 10:21 +0100, Romain MEHUT a ecrit :

 Dans le langage OSM, pour construire un itinéraire il s'agit de créer une
 relation en sélectionnant les différents membres de cet itinéraire. Le
 détail est ici * *http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2048957 soit
 84 membres.

Juste pour bien comprendre, c'est un itinéraire perso pour l'instant, 
mais ça a vocation a devenir un itinéraire répertorié/balisé par la commune,
donc officiel ?

Parce que dans l'hypothèse où il ne serait pas officialisé, il faudra bien
supprimer cette relation un jour, et donc dans quel délai, etc ?


Une autre petite question annexe : la forêt qui longe le Plancoët, c'est
vraiment une forêt ? exploitée ? Parce que si c'est une ripisylve standard
(végétation spontanée, pas spécialement entretenue), ce serait plutôt 
natural=wood
(l'import CLC était un peu abrupt sur ce point).


A part ça, bravo pour l'initiative d'encadrement cartographique d'une sortie.



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 ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Cartographie libre et collaborative
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.openstreetmap.fr


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Re: [OSM-talk-fr] Compte-rendu d'une sortie découverte en VTT

2012-02-24 Thread Pieren

2012/2/24 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com:

Est-ce que cet itinéraire est balisé sur le terrain ? Est-il définit
par une quelconque autorité ?
D'après moi (et d'autres), c'est une condition indispensable pour
importer des itinéraires dans OSM.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Compte-rendu d'une sortie découverte en VTT

2012-02-24 Thread Romain MEHUT

Le 24 février 2012 10:44, Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr a
écrit :

 Le ven. 24 fevr. 2012 à 10:21 +0100, Romain MEHUT a ecrit :

  Dans le langage OSM, pour construire un itinéraire il s'agit de créer une
  relation en sélectionnant les différents membres de cet itinéraire. Le
  détail est ici * *http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2048957soit
  84 membres.

 Juste pour bien comprendre, c'est un itinéraire perso pour l'instant,
 mais ça a vocation a devenir un itinéraire répertorié/balisé par la
 commune,
 donc officiel ?

 Parce que dans l'hypothèse où il ne serait pas officialisé, il faudra
 bien
 supprimer cette relation un jour, et donc dans quel délai, etc ?


Oui oui rassurez-vous, cet itinéraire est bien balisé, enfin certaines
portions sont un peu limites mais l'objectif de la commission chemins est
bien de proposer un itinéraire de randonnée autour de la commune.


 Une autre petite question annexe : la forêt qui longe le Plancoët, c'est
 vraiment une forêt ? exploitée ? Parce que si c'est une ripisylve standard
 (végétation spontanée, pas spécialement entretenue), ce serait plutôt
 natural=wood
 (l'import CLC était un peu abrupt sur ce point).

 A vrai dire, je ne me suis pas occupé de toucher au landuse sur Plancoët
et ses environs. L'imagerie Bing disponible est trop imprécise pour le
moment. Par contre j'y pense est-ce que l'on peut exploiter dans JOSM la
photographie aérienne composite que l'on voir sur le visualeur de
Géobretagne http://geobretagne.fr/mapfishapp/ ? Si j'ai bien compris ce
serait une imagerie différente de celles proposées *via* le WMS ouvert?


 A part ça, bravo pour l'initiative d'encadrement cartographique d'une
 sortie.

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  /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.openstreetmap.fr


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Re: [OSM-talk-fr] Compte-rendu d'une sortie découverte en VTT

2012-02-24 Thread Romain MEHUT

Le 24 février 2012 10:45, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/2/24 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com:

 Est-ce que cet itinéraire est balisé sur le terrain ? Est-il définit
 par une quelconque autorité ?


Oui comme je viens de le dire. Il lui manque cependant un nom...


 D'après moi (et d'autres), c'est une condition indispensable pour
 importer des itinéraires dans OSM.

 Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf pour les résidents ?

2012-02-24 Thread teuxe

Salut,

Waze est TRES limité en termes de fonctionnalités, comparé à OSM !
Il mime en quelque sorte les techniques d'orientation des fourmis, à savoir si 
quelqu'un est passé avant toi par ce chemin, alors tu dois pouvoir passer...

Sur le fond de la discussion, ce type de panneau sens interdit sauf riverains 
(ou desserte locale) n'a aucune connotation de sens unique, mais plutôt 
d'accès restreint. D'ailleurs un sens interdit comme on l'appelle, ne 
signifie pas forcément qu'on puisse passer dans l'autre sens :)

Teuxe

- Mail Original -
De: Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Vendredi 24 Février 2012 11h13:08 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne 
/ Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf pour les résidents ?

Je suis allé voir sur le terrain et la route a bien un panneau sens interdit 
sauf riverain à chaque bout, donc la solution acces=destination est la bonne.
A la base je me suis interrogé car en essayant le logiciel Waze j'ai vu qu'il 
routait par ce chemin... Ils gagneraient beaucoup en qualité de routage a 
passer sur OSM... Et OSM y gagnerait surement aussi, mais bon c'est comme ça.

On 22 févr. 2012, at 23:12, Vladimir Vyskocil wrote:

 Actuellement cette rue est taggé comme tu le dis : access=destination mais je 
 suis tombé sur un panneau sens-interdit avec en dessous sauf riverains d'un 
 coté et il faut que j'aille vérifier de l'autre coté car il me semble qu'il 
 n'y a rien...
 Merci pour la réponse.
 



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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf pour les résidents ?

2012-02-24 Thread Vladimir Vyskocil


On 24 févr. 2012, at 11:23, te...@free.fr wrote:

 Salut,

Salut,

 
 Waze est TRES limité en termes de fonctionnalités, comparé à OSM !
 Il mime en quelque sorte les techniques d'orientation des fourmis, à savoir 
 si quelqu'un est passé avant toi par ce chemin, alors tu dois pouvoir 
 passer...

C'est un peu plus évolué que ça quand même, d'après ce que j'ai compris suivant 
les pays ils ont des accords pour exploiter des données carto (non libre) comme 
base de départ et la communauté remonte les problèmes/ou pas soit en mode 
fourmis (plutot Pac Man dans leur cas) comme tu dis, soit avec des outils assez 
rudimentaires (très loin de Potlach par exemple). En france le réseau de départ 
semble très mauvais...

 
 Sur le fond de la discussion, ce type de panneau sens interdit sauf 
 riverains (ou desserte locale) n'a aucune connotation de sens unique, mais 
 plutôt d'accès restreint. D'ailleurs un sens interdit comme on l'appelle, 
 ne signifie pas forcément qu'on puisse passer dans l'autre sens :)
 
 Teuxe
 


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Re: [OSM-talk-fr] Changements incomplets sur les différents niveaux de zoom

Merci pour ta réponse,
j'ai donc suivi ce qui est indiqué dans la page que tu m'as indiqué.
J'ai ajouté donc /dirty à la fin de l'adresse d'une tuile pour forcer
son  : pour l'une ça a marché après avoir deplus fait  [ctrl]+[shift]+[r]
 mais pour les autres ça ne change rien...
De plus, je ne me vois pas copier chaque adresse de tuile modifiée et
ajouter /dirty pour forcer son rafraichissement.
Une solution ?

Mapscrib

Le 24 février 2012 10:20, Fabien marbolan...@gmail.com a écrit :

 Le 24 février 2012 10:15, aa mail a.a.monm...@gmail.com a écrit :
  bonjour,
  Je viens de m'inscrire et ai commencé à contribuer pour la zone grand
 ouest.
  Pour certaines modifications, les modifications ne sont actualisées sur
 le
  site OSM pour tous les niveaux de zoom : c'est à dire que pour certains
  niveaux de zoom, les routes tracées ont des tronçons manquant... Le
 tutoriel
  dit que cela peut prendre quelques heures, mais cela fait déjà deux
 jours!
  Quelqu'un pourrait-il me dire comment y remédier ?
  Merci,
  Mapscrib
 

 Bonjour,

 Un élément de réponse :
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-September/035849.html

 Sinon peut-être fait un [ctrl]+[shift]+[r] pour voir si ce n'est pas
 une tuile en cache dans le navigateur ?

 Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] Changements incomplets sur les différents niveaux de zoom

2012-02-24 Thread Pieren

2012/2/24 aa mail a.a.monm...@gmail.com:

 De plus, je ne me vois pas copier chaque adresse de tuile modifiée et
 ajouter /dirty pour forcer son rafraichissement.
 Une solution ?

L'usage du /dirty est exceptionnel. Le rafraichissement du cache de
ton navigateur devrait suffire la plupart du temps si rien ne change
quelques minutes après l'upload.
Les niveaux de zooms les plus faibles ne sont pas non plus actualisés
en instantané.
Et il existe d'autres cartes en lignes avec les données OSM comme
http://open.mapquest.fr/ par exemple.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Changements incomplets sur les différents niveaux de zoom

Bonjour Pieren, merci.
Il y a quelque chose que je n'ai pas du saisir :
J'ai uploadé ces fichiers il y a 2 jours. Et certains éléments
n'apparaissent pas pour différents niveaux de zoom, aujourd'hui. J'ai
rafraichi le cache avec CTRL+Shift+R et ça ne change rien : les éléments
uploadés n'apparaissent toujours pas. Mon problème et ma question est donc
: comment faire pour qu'ils apparaissent ?
J'ai pourtant passé les éléments ajoutés au Validator sous JOSM et tout est
OK. Pourquoi les éléments uploadés n'apparaissent pas? J'ai loupé quelque
chose ?

Mapscrib

Le 24 février 2012 12:37, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/2/24 aa mail a.a.monm...@gmail.com:

  De plus, je ne me vois pas copier chaque adresse de tuile modifiée et
  ajouter /dirty pour forcer son rafraichissement.
  Une solution ?

 L'usage du /dirty est exceptionnel. Le rafraichissement du cache de
 ton navigateur devrait suffire la plupart du temps si rien ne change
 quelques minutes après l'upload.
 Les niveaux de zooms les plus faibles ne sont pas non plus actualisés
 en instantané.
 Et il existe d'autres cartes en lignes avec les données OSM comme
 http://open.mapquest.fr/ par exemple.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Changements incomplets sur les différents niveaux de zoom

2012-02-24 Thread Pieren

2012/2/24 aa mail a.a.monm...@gmail.com:

 J'ai pourtant passé les éléments ajoutés au Validator sous JOSM et tout est
 OK. Pourquoi les éléments uploadés n'apparaissent pas? J'ai loupé quelque
 chose ?

Est-ce que tu pourrais nous envoyer un permalien de la zone (c'est un
lien que tu peux générer en cliquant sur le permalien ou permalink
en bas à droite de la carte en ligne de la forme
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.77168lon=3.08546zoom=17layers=M;
par exemple. On peut aussi trouver dans ce lien le niveau de zoom dans
la partie zoom=xx) ?
ou le nom de la commune ou des données modifiées (ton pseudo OSM
devrait suffire puisque tout un chacun peut ensuite voir ce qui tu as
édité) ?
Et nous dire dans le détail (par exemple la route D28 entre VillageA
et VillageB) quelles sont les choses que tu as modifié et qui ne se
reflètent pas sur la carte.
Ou nous donner la référence (l'URL) d'une tuile qui nécessiterait de
ton point de vue un /dirty (sans le faire).
Sans ces détails, il nous est difficile d'en dire plus.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Changements incomplets sur les différents niveaux de zoom

2012-02-24 Thread Vladimir Vyskocil


On 24 févr. 2012, at 12:12, aa mail wrote:

 Merci pour ta réponse,
 j'ai donc suivi ce qui est indiqué dans la page que tu m'as indiqué.
 J'ai ajouté donc /dirty à la fin de l'adresse d'une tuile pour forcer son  
 : pour l'une ça a marché après avoir deplus fait  [ctrl]+[shift]+[r]  mais 
 pour les autres ça ne change rien... 
 De plus, je ne me vois pas copier chaque adresse de tuile modifiée et ajouter 
 /dirty pour forcer son rafraichissement.
 Une solution ?

Le /dirty sur une tuile a un effet également sur les voisines (du même niveau 
de zoom). 

La plupart du temps le ctrl-shit-r suffit SAUF pour les modifications de la 
coastline mais dans ce cas il y a un délai très long (généralement plusieurs 
semaines) avant que les modifications soit prise en compte dans la base de 
production du fond de carte (la coastline est gérée à part) donc un /dirty ne 
sert a rien avant que cela soit le cas. Quand les modifications de la coastline 
sont prises en compte il est souvent nécessaire de forcer un rendu sinon la 
tuile n'est pas recalculée tant qu'une modification de son contenu (autre que 
la coastline) ne le déclenche. 
Il parrait qu'il y a également des recalculs forcé du fond de carte dont je ne 
connais pas la fréquence (surement très peu souvent).

Vlad.


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Re: [OSM-talk-fr] Changements incomplets sur les différents niveaux de zoom

2012-02-24 Thread Philippe Verdy

Le 24 février 2012 13:24, Vladimir Vyskocil
vladimir.vysko...@gmail.com a écrit :
 La plupart du temps le ctrl-shit-r suffit SAUF pour les modifications de la 
 coastline mais dans ce cas il y a un délai très long (généralement 
 plusieurs semaines) avant que les modifications soit prise en compte dans la 
 base de production du fond de carte (la coastline est gérée à part) donc un 
 /dirty ne sert a rien avant que cela soit le cas. Quand les modifications de 
 la coastline sont prises en compte il est souvent nécessaire de forcer un 
 rendu sinon la tuile n'est pas recalculée tant qu'une modification de son 
 contenu (autre que la coastline) ne le déclenche.
 Il parrait qu'il y a également des recalculs forcé du fond de carte dont je 
 ne connais pas la fréquence (surement très peu souvent).

Il n'y a pas que la coastline... On voit ce problème aussi dans des
zones très denses en infos (et souvent modifiées dans certains
détails), par exemple à Paris. J'ai déjà eu des modifs pour lesquelles
il a fallu attendre plusieurs semaines pour que Mapnik les affiche.

Avec pour conséquences visibles des noms de rues mal affichés (cassés
en une partie visible et une autre invisible) ou qui ne s'alignent pas
(quand la géométrie a changé) ou ne changent pas de couleur (quand le
statut de type de rue a changé), ou avec des tronçons manquants (cas
assez fréquent quand un segment de rue commence par un nœud situé dans
une tuile et finit par un nœoud dans une autre tuiles en passant par
une troisième où elle n'a aucun noeud, car Mapnik, en ayant détecté
une modif sur un chemin, oublie encore parfois de marquer ces tuiles
intermédiaires comme étant aussi à remettre à jour; un autre cas moins
fréquent concerne des segments de rues dont seule une surcroissance
d'épaisseur déborde un peu sur une tuile voisine, car ce débord ne
figure nulle part des données OSM et ne peut même pasen être déduit
par un simple test géométrique, sans prendre en compte aussi des
paramètres propres au moteur de rendu qui sont l'épaisseur relative
des traits, et la taille des polices utilisées pour le texte).

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Re: [OSM-talk-fr] Changements incomplets sur les différents niveaux de zoom

2012-02-24 Thread Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour

 De : Philippe Verdy 
 
 Bref la seule chose à faire, c'est d'être patient, l'ensemble des
 modifs apparaîtra dans la semaine suivante si une partie seulement est
 prise en compte.

...et dans la mesure où les éléments édités sont repris dans la charte graphique
du rendu Mapnik. Tout ce qui est dans la base n'apparaît pas sur la carte. Et 
ce qui
apparaît à un niveau de zoom peut tout à fait disparaître à un niveau de zoom 
suivant/précédent.
C'est trivial mais ça va mieux en le disant :-)

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf pour les résidents ?

2012-02-24 Thread Philippe Verdy

Le 23 février 2012 23:34, Vincent de Chateau-Thierry
v...@laposte.net a écrit :
 Le 23/02/2012 23:04, Philippe Verdy a écrit :
 Dans ce cas on peut toujours créer deux voies parallèles, une pour
 chaque sens, avec des tags access distincts (même si ça complique un
 peu le mapping des intersections, pour un routage correct, et aussi
 les relations de rues pour les adresses, ou les relations de lignes de
 transport devant prendre en compte le sens).


 Dessiner 2 voies alors qu'il n'y a qu'une chaussée sur le terrain ?  On ne
 taggue pas pour l'itinéraire, pas plus que pour le rendu, et surtout pas
 en créant des voies qui n'existent pas... Et au passage, je ne vois pas en
 quoi ça améliorerait le calcul d'itinéraire, par rapport à une voie tagguée
 access=destination.

Oui mais dans le cas évoqué, access=destination s'appliquerait aux
deux sens, ce qui n'est pas le cas.

 D'ailleurs le cas beaucoup plus courant est qu'un sens soit autorisé à
 tous véhicules, tandis que l'autre sens est réservé aux bus et cycles
 (mais encore interdit aussi aux riverains).

 Là encore on se retrouve à mapper des voies parallèles,


 Non, ces cas sont déjà traités sur cette page :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Access
 avec la famille de valeurs autour de opposite.

Ces valeurs pour opposite ne s'appliquent qu'aux rues en sens unique
oneway=yes/-1 (ce qu'elles ne sont pas dans le cas évoqué). Il y
diverses restrictions applicables à certains types de véhicules et
différentes selon la direction. Et puis ces tag opposite sont assez
mal définis et encore plus mal utilisés.

Si une rue a des accès possibles dans les deux sens, mais avec des
conditions différentes, c'est tout à fait normal de vouloir tracer une
voie dans chaque sens, même s'il n'y a qu'une seule chaussée. Ces
voies parallèles seront sans doute très proches, et justement parce
qu'on ne tague pas pour le rendu c'est possible de représenter des
voies pour chaque direction (même si on regroupe les voies multiples
dans la même direction sur un seul chemin en indiquant leur nombre
avec lanes=, et oneway=yes pour chaque sens, ainsi qu'une largeur
éventuelle des voies pour chaque sens, si l'indication de lanes= ne
permet pas une estimation correcte de la largeur, voisine de 3 mètres
par lane pour les voies routières).

Pour le reste, les moteurs derendus se débrouilleront pour superposer
ces voies parallèles en un seul trait, s'ils n'ont pas la place de les
séparer visuellement à un niveau de zoom donné. Ce travail de
simplification de la géométrie c'est le leur, pas celui d'OSM.

Car les voies dans que sens existent bien géographiquement, même
lorsqu'elles ne sont pas toujours matérialisées par au moins un
marquage au sol. Si réellement une rue est si étroite qu'elle ne peut
faire circuler les véhicules que dans un sens à la fois, cela ne veut
pas dire non plus que la circulation est interdite dans un sens ou
l'autre : la circulation alternée (ou avec un sens prioritaire), ça
existe aussi...

Et ça n'empêche pas de pouvoir tracer chaque sens de façon parallèle
mais séparée (non superposée) dans la largeur de la chaussée (d'autant
que les tags indiqués dans la plupart des rues ne mentionne souvent
rien du tout de ce qui se trouve sur leurs côtés comme les trottoirs,
fossés, voire même assez souvent les limites de propriétés entre la
rue et les bâtiments...).

On n'aurait pas de soucis d'interprétation des données de la base OSM
si on devait tracer non pas un chemin unique pour une rue, mais si on
les représentait comme des surfaces, découpables elles-même en voies,
trottoirs, terre-pleins central, murs et clotures de sépation... Car
la réalité des cartes c'est qu'il n'existe rien de matériel qui ne
soit un qu'un seul trai (d'une façon ou d'une autre il faut alors
estimer la largeur d'emprise de ce qui est représenté par ces traits).

Les seules lignes réelles sont les limites administratives (et
encore... car ces lignes servent aussi à délimiter des surfaces).

Si on était en coordonnées 3D, il n'y aurait pas de surface non plus
mais des volumes prenant en compte les limites de hauteur.

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Re: [OSM-talk-fr] Changements incomplets sur les différents niveaux de zoom