Re: [Talk-transit] Bus route relation finished. Do you have comments for it? relation/29780

2012-04-19 Thread Jo
Hi Niklas,

Signomi for the nodes I moved. I tossed away that useless mouse... Were you
able to look at the bus route relations running through my home town?

Cheers,

Jo

2012/4/16 Niklas Cholmkvist towards...@gmail.com

 Jo winfi...@gmail.com wrote:
  Something odd is going on with this one:
  http://www.openstreetmap.org/browse/node/1673963816/history
 Except the relation addition some nodes also moved away from their
 original positions. Like node 163331760, 163331759 and maybe more.

 Anyway I thank you for your input. After reverting your changes (except
 the relation and the changes that you intended to do) if you wish
 please show me some bus routes that you have mapped so I can look at
 them and get ideas. Only if you want to.

 Cheers and have fun!


 ___
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Re: [Talk-vi] Talk-vi Digest, Vol 10, Issue 1

2012-04-19 Thread Minh Nguyen

Ngày 2012-04-18 4:05 AM, Lê Thanh viết:

Chao anh Minh

anh co the gui lai bang tieng Viet khong dau duoc khong? Thu anh gui bi
loi, khong doc duoc.

Thanh


Chao cac ban,

Toi da xay dung lai trang dau tieng Viet tai OpenStreetMap Wiki. [1] 
Trang nay co khung ban do thay doi hang ngay. Bay gio chi co Ha Noi, 
TPHCM, va Viet Nam thay phien; neu co vung khac o Viet Nam co nhieu chi 
tiet tren OpenStreetMap, xin cho toi biet.


Toi cung muon giup xay dung trang openstreetmap.vn. [2] Cac ban co biet 
ai la nguoi chu cua trang do khong? Hien nay no chi co lien ket den mot 
vai trang cua cong dong nhung khong co cach xem ban do hoac loi gioi 
thieu du an. Co le trang do co the nhung' ban do the gioi tieng Viet do 
Wikimedia Toolserver cung cap. [3] (Ban do do ket hoa cac the name:vi o 
khap the gioi, bao gom cac ten Han-Việt tai Trung Quoc.)


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vi:Main_Page
[2] http://www.openstreetmap.vn/
[3] http://toolserver.org/~osm/locale/vi.html


--
Nguyen Xuan Minh m...@1ec5.org
Jabber: m...@1ec5.org; Blog: http://notes.1ec5.org/


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Re: [Talk-hr] Fwd: OrbView-3 is public domain

2012-04-19 Thread hbogner

On 01/16/2012 11:37 PM, hbogner wrote:

Sirove snimke se nalaze na http://data.osm-hr.org/orbview-3/
Sortirano po naoblaci, nemorate se brinut, bit će stalno online tako da
nemorate odmah sve skinut, uzmite dio za testiranje prvo.


Dio snimki na usgs stranicama je obrađen i sad je jednostavnije za 
rukovanje s njima.
Trenutno završavam skidanje 82 snimke sa 0-10% naoblake, zatim sljedi 
slaganje i rezanje pa slanje na tms server.
Prve 3 snimke su već gore, zoom lvl 10-16, 17 i 18 upload ide sporije 
ipak sam na dsl-u.


...
lvl15:  1,149 items, totalling  39.1 MB
lvl16:  4,387 items, totalling 141.3 MB
lvl17: 16,896 items, totalling 453.5 MB
lvl18: 66,180 items, totalling 958.9 MB

total: 89,117 items, totalling   1.6 GB

Čisto da vidite omjere, ovo je za 3 satelitske snimke.

Treba probati za svaku snimku prilagoditi offset prije rezanja.

Pozdrav


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[Talk-hr] dors/cluc 2012

2012-04-19 Thread hbogner

Jel netko planira kakvo predavanje?
Ako ne imate kakvu ideju što bi htjeli da se prezentira pa da 
organiziramo nešto, ako još nije kasno za prijavu.



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Re: [OSM-talk-be] Tagging Questions

2012-04-19 Thread Gerard Vanderveken



Sander Deryckere wrote:




Op 17 april 2012 12:40 schreef Marc Gemis marc.ge...@gmail.com 
mailto:marc.ge...@gmail.com het volgende:


Hi all,

I have a few tagging questions

* How do I tag a 'Feestzaal/Sale de fête' that is part of a
pub/restaurant ? usually it has a different name than the
restaurant/pub


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dcommunity_centre
You could add an operator= tag to identify the place where to go for 
renting it, eg the pub/restaurant near by.

Also website= may informative to the fact it is not a'government' building




As a point in the restaurant building? Just as you would map 
individual  shops in a shopping center.


* How do I tag a place that rents rooms for conferences, and other
activities ? e.g. http://www.roosendael.be


I don't know that one, maybe with the proposed feature rental: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/rental ?



http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Conference_Centre
mvg
Gerard




regards

m

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Re: [OSM-legal-talk] Share-Alike requirements for other data sources?

2012-04-19 Thread Rob
Hola Jaime,

Thanks so much for your email(s).

I just love the internet and how it can connect people and build relationships 
with people around the world.

 You should read the actual licenses, but the spirit of the licenses,
 as I understand them (IANAL), is:

Very easy to get lost in the labyrinth of links associated with the OSM license.

Is the link below the license I should go by or is it somewhere else? 

http://www.openstreetmap.org/copyright 

Once again thank you for your time and your reply.

Rob




2012/4/18 Rob smartt...@gmail.com:
 Greetings  Salutations,
 
 Thank you in advance for taking the time read and respond to this message.
 
 After reading numerous  webpages regarding the OSM license I am still
 unclear regarding Share-Alike implications.

Please be aware that you are mixing the (by the way, non-official)
interpretations of the CC-BY-SA and the ODBL. We are transitioning
from one to the other right now.

You should read the actual licenses, but the spirit of the licenses,
as I understand them (IANAL), is:

* Both require attribution
* CC-BY-SA requires share-alike for the published, derivative work.
Nothing is said about other rights, such as data or database.
* ODBL requires share-alike for the database (by publishing
modifications or method to obtain them), not for derivative works. All
rights are covered.

This is an oversimplification and not legal advice, again please read
the licenses or consult a lawyer if in doubt.

--
Jaime Crespo

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On Apr 18, 2012, at 7:20 PM, Jaime Crespo wrote:

 * ODBL requires share-alike for the database (by publishing
 modifications or method to obtain them), not for derivative works. All
 rights are covered.
 
 Sorry, I meant produced works, not derivative works.
 
 -- 
 Jaime Crespo
 
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Re: [OSM-legal-talk] Share-Alike requirements for other data sources?

2012-04-19 Thread Jaime Crespo
El 19/04/2012 16:19, Rob smartt...@gmail.com escribió:
 You should read the actual licenses, but the spirit of the licenses,
 as I understand them (IANAL), is:


 Very easy to get lost in the labyrinth of links associated with the OSM
license.

Yep, you may be right, but if you want to know all the ins and outs, you
have to read the small print.

The license change can also be confusing.

 Is the link below the license I should go by or is it somewhere else?

From there, you can reach:

http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/legalcode

That is the current license for the database.

In a matter of days, this will be the new license:

http://opendatacommons.org/licenses/odbl/1.0/

--
Jaime Crespo
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Re: [OSM-talk] New editors

2012-04-19 Thread Floris Looijesteijn
On Wed, Apr 18, 2012 at 10:21 PM, Mike N nice...@att.net wrote:
...
   But one newbie deleted about 300 streets, seemingly for a wedding-related
 event map :-(
...

I couldn't help laughing, that's actually pretty funny.

Did you contact the user?

Greetings,
Floris Looijesteijn

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Re: [OSM-talk] New editors

2012-04-19 Thread Mike N

On 4/19/2012 3:50 AM, Floris Looijesteijn wrote:

On Wed, Apr 18, 2012 at 10:21 PM, Mike Nnice...@att.net  wrote:
...

   But one newbie deleted about 300 streets, seemingly for a wedding-related
event map :-(

...

I couldn't help laughing, that's actually pretty funny.

Did you contact the user?


  Yes, I sent a message, but got no reply.  Perhaps they were too 
embarrassed, so the revert will be initiated.   It would be funny to get 
the printed wedding invitation, containing just the remaining major streets!




___
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Re: [OSM-talk] New editors

2012-04-19 Thread Eugene Alvin Villar
On Thu, Apr 19, 2012 at 7:16 PM, Mike N nice...@att.net wrote:
 On 4/19/2012 3:50 AM, Floris Looijesteijn wrote:

 On Wed, Apr 18, 2012 at 10:21 PM, Mike Nnice...@att.net  wrote:
 ...

   But one newbie deleted about 300 streets, seemingly for a
 wedding-related
 event map :-(

 ...

 I couldn't help laughing, that's actually pretty funny.

 Did you contact the user?


  Yes, I sent a message, but got no reply.  Perhaps they were too
 embarrassed, so the revert will be initiated.   It would be funny to get the
 printed wedding invitation, containing just the remaining major streets!

This kind of wedding map edit actually happened to my country in 2010. :-)

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-ph/2010-June/002314.html

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[OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-19 Thread kenneth gonsalves
hi,

what are recommendations for a handheld reasonably priced gps unit?
-- 
regards
Kenneth Gonsalves


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Re: [OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-19 Thread Thomas Davie
I'm very pleased with my Garmin eTrex Vista HCx.

Bob
if (*ra4 != 0xffc78948) { return false; }

On 19 Apr 2012, at 13:20, kenneth gonsalves wrote:

 hi,
 
 what are recommendations for a handheld reasonably priced gps unit?
 -- 
 regards
 Kenneth Gonsalves
 
 
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Re: [OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-19 Thread Andrew Errington
On Thu, 19 Apr 2012 21:20:10 kenneth gonsalves wrote:
 hi,

 what are recommendations for a handheld reasonably priced gps unit?

Bit old these days, although maybe that makes it cheaper, but I love my Garmin 
Geko 201.  Waterproof, takes two AAA cells.  Reasonably accurate.  Robust.  
Well-implemented features.

I'd like to know what's current, but I am always extremely happy when I use my 
Geko.

Best wishes,

Andrew

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Re: [OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-19 Thread Jannis Achstetter
Hi,

Am 19.04.2012 14:20, schrieb kenneth gonsalves:
 what are recommendations for a handheld reasonably priced gps unit?

I am also very happy with my Garmin eTrex Vista HCx, allthough it
doesn't feature a recent GPS chipset.

On the german list there is a discussion at the moment about current
GPS-loggers (+ Bluetooth-connection to use them as GPS dongle for other
devices) and their chipsets.
Very interesting (and new) devices that have been mentioned there:

http://www.kowoma.de/gps/geraetetests/wintec_wbt202/wbt202_p1.html
(using u-blox 5)
http://www.kowoma.de/gps/geraetetests/iblue%20747A+/iblue747A+.html
(MTKII-chipset)

The pages are in german but you can find other reviews of these devices
via Google.

Depends on what exactly you are looking for. A device with a big
screen for map display and navigation or just a GPS-logger with
pushbutton to create waypoints ...

Best regards,
Jannis

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Re: [OSM-talk] New editors

2012-04-19 Thread nicholas . g . lawrence


    But one newbie deleted about 300 streets, seemingly for a
  wedding-related
  event map :-(
 
  ...
 
  I couldn't help laughing, that's actually pretty funny.
 
  Did you contact the user?
 
 
   Yes, I sent a message, but got no reply.  Perhaps they were too
  embarrassed, so the revert will be initiated.   It would be funny to get the
  printed wedding invitation, containing just the remaining major streets!
 
 This kind of wedding map edit actually happened to my country in 2010. :-)
 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-ph/2010-June/002314.html

I wonder what the intent of the user was? It appears to me that they were
attempting to create a certain type of map by altering the data. Here on
the list we would argue that the issue the user is tackling is a rendering
issue, not a data issue.

Is this a clue to a different way of rendering? In the same way that
streetmap and cyclemap have the same data but produce different looking
maps?

Perhaps a renderer could make a weddingmap :-D

It could work by having the user center the map on their one point of
interest, and then the rendering process would have high detail around
that center point, but have the detail drop off successively the greater
the distance from the center point. So minor streets around the wedding
venue would be rendered because that is useful for navigation and
parking. But minor streets further away from the venue would not be
rendered, because the intent is to highlight only the chosen point of
interest and major transportation routes to that point.

nick


***
WARNING: This email (including any attachments) may contain legally
privileged, confidential or private information and may be protected by
copyright. You may only use it if you are the person(s) it was
intended to be sent to and if you use it in an authorised way. No one
is allowed to use, review, alter, transmit, disclose, distribute, print
or copy this email without appropriate authority.

If this email was not intended for you and was sent to you by mistake,
please telephone or email me immediately, destroy any hardcopies of
this email and delete it and any copies of it from your computer
system. Any right which the sender may have under copyright law, and 
any legal privilege and confidentiality attached to this email is not
waived or destroyed by that mistake.

It is your responsibility to ensure that this email does not contain 
and is not affected by computer viruses, defects or interference by 
third parties or replication problems (including incompatibility with
your computer system).

Opinions contained in this email do not necessarily reflect the
opinions of the Department of Transport and Main Roads,
Maritime Safety Queensland or endorsed organisations utilising
the same infrastructure.
***



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Re: [OSM-talk] New editors

2012-04-19 Thread Toby Murray
This seems to be a recurring thing. I have personally caught,
contacted and reverted 3 people who just wanted a simplified map of an
area. I just happened to spot their edits in LiveEditMapViewer. I
haven't really been paying as much attention to it lately so I'm sure
a number of such edits have slipped through. Somehow the users didn't
understand that they were saving their changes to THE database and
that it would affect everyone who uses OSM data. I'm not sure how to
get the message across any better.

Toby


On Thu, Apr 19, 2012 at 5:21 PM,  nicholas.g.lawre...@tmr.qld.gov.au wrote:

    But one newbie deleted about 300 streets, seemingly for a
  wedding-related
  event map :-(
 
  ...
 
  I couldn't help laughing, that's actually pretty funny.
 
  Did you contact the user?
 
 
   Yes, I sent a message, but got no reply.  Perhaps they were too
  embarrassed, so the revert will be initiated.   It would be funny to get
  the
  printed wedding invitation, containing just the remaining major streets!

 This kind of wedding map edit actually happened to my country in 2010. :-)

 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-ph/2010-June/002314.html

 I wonder what the intent of the user was? It appears to me that they were
 attempting to create a certain type of map by altering the data. Here on
 the list we would argue that the issue the user is tackling is a rendering
 issue, not a data issue.

 Is this a clue to a different way of rendering? In the same way that
 streetmap and cyclemap have the same data but produce different looking
 maps?

 Perhaps a renderer could make a weddingmap :-D

 It could work by having the user center the map on their one point of
 interest, and then the rendering process would have high detail around
 that center point, but have the detail drop off successively the greater
 the distance from the center point. So minor streets around the wedding
 venue would be rendered because that is useful for navigation and
 parking. But minor streets further away from the venue would not be
 rendered, because the intent is to highlight only the chosen point of
 interest and major transportation routes to that point.

 nick

 ***
 WARNING: This email (including any attachments) may contain legally
 privileged, confidential or private information and may be protected by
 copyright. You may only use it if you are the person(s) it was
 intended to be sent to and if you use it in an authorised way. No one
 is allowed to use, review, alter, transmit, disclose, distribute, print
 or copy this email without appropriate authority.

 If this email was not intended for you and was sent to you by mistake,
 please telephone or email me immediately, destroy any hardcopies of
 this email and delete it and any copies of it from your computer
 system. Any right which the sender may have under copyright law, and
 any legal privilege and confidentiality attached to this email is not
 waived or destroyed by that mistake.

 It is your responsibility to ensure that this email does not contain
 and is not affected by computer viruses, defects or interference by
 third parties or replication problems (including incompatibility with
 your computer system).

 Opinions contained in this email do not necessarily reflect the
 opinions of the Department of Transport and Main Roads,
 Maritime Safety Queensland or endorsed organisations utilising
 the same infrastructure.
 ***




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Re: [OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-19 Thread Russ Nelson
kenneth gonsalves writes:
  hi,
  
  what are recommendations for a handheld reasonably priced gps unit?

I still enjoy my Columbus/Visiontac V-900. It's a GPS data logger
which records georeferenced audio notes. It's quite compact, and the
battery lasts from morning to night (rechargable).

-- 
--my blog is athttp://blog.russnelson.com
Crynwr supports open source software
521 Pleasant Valley Rd. | +1 315-600-8815
Potsdam, NY 13676-3213  | Sheepdog   

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Re: [Talk-de] GPS mit *gutem* Empfang?

2012-04-19 Thread Manuel Reimer
Jimmy_K Jimmy_K at gmx.at writes:
 Aktuelle ist der WBT-202 und dieser hat dank des u-blox5 zum MTKII des 
 747A+ aufholen können:
 http://www.kowoma.de/gps/geraetetests/wintec_wbt202/wbt202_p1.html

Stimmt. Er ist aber, wenn ich den Test richtig verstehe, nicht deutlich
besser. Außerdem (Zitat vom von dir verlinkten Test):

| ... dass nur die drei NMEA-Datensätze RMC, GGA (teilweise) und VTG geloggt
| und somit exportiert werden können. Tiefschürfende Informationen zu HDOP,
| VDOP, Anzahl und Details der empfangenen Satelliten stehen nicht zur
| Verfügung. Hier ist der iBlue747A+ flexibler einzusetzen.

Das Problem hatte auch der WBT 201 bereits. Man muss dem, was der Logger
aufgezeichnet hat, blind vertrauen, da im Nachgang kein Filtern der Daten mehr
möglich ist. Ich lege mir mein Log dann halt auf die OSM-Daten und wo mein Log
gravierend abweicht, lösche ich diese Bestandteile des GPX-Tracks raus.

Mir wäre bei einem neuen Logger schon wichtig, dass ich nach dem Auslesen
solche Punkte, die bei schlechten Empfangsverhältnissen geloggt wurden,
aussortieren kann.

Prinzipiell wäre ich auch an einem Garmin-Gerät interessiert, aber hier fällt
mir die Auswahl schwer. Zudem gibt es wohl nur wenige Garmin-Geräte mit MTK II
Chipsatz. Eine Angabe zum Chipsatz vermisse ich auf der Garmin-Webseite 
komplett.

Aktuell brauche ich erstmal direkt Ersatz für den WBT 201 um künftig Tracks
mit besserer Qualität loggen zu können. Kann jemand bestätigen, dass das
Bluetooth beim iBlue747A+ tatsächlich nach einigen Minuten ohne Verbindung
ausgeschaltet wird? Wie schon erwähnt wäre mir das schon wichtig, denn in den
allermeisten Fällen werde ich kein Bluetooth brauchen und Akku-Laufzeit ist mir
da dann doch wichtiger.

Gruß

Manuel


___
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Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary

2012-04-19 Thread Andre Joost

Am 19.04.12 00:59, schrieb Frederik Ramm:

Hallo,

On 04/19/2012 12:10 AM, Chris66 wrote:

Ob die üblichen Regeln für Massenedits (Ankündigung auf der Liste etc.)
eingehalten wurden, weiss ich nicht.


Ich hab beim Autor nachgefragt. Denn wenn jetzt hier jeder einfach so
die Grenzrelationen auf das aendern kann, was er gut findet, aender ich
sie morgen weltweit auf multipolygon ;)



wenn du dafür auf der englischen Liste eine Mehrheit findest...

Thread Why boundaries should not be tagged as boundaries

Die internationale Community wird vermutlich für den Widerstand eines 
kleinen badischen Dorfes gegen den Rest der Welt nur ein müdes Lächeln 
übrig haben.


Angekündigt war es nicht, hat aber den *manuellen* Eintrag der 
Regionalschlüssel laut aktueller destatis-Liste als Ersatz der 
allgemeinen Gemeindeschluessel erheblich vereinfacht. Im Forum war der 
Aufschrei des Entsetzens eher verhalten:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=15135p=4

Es gab halt immer schon boundaries, und die Argumente für Multipolygon 
sind nun mal nicht sehr überzeugend. Bei boundary sind auch Knoten als 
admin_centre oder label erlaubt, sowie Unterrelationen zur Abbildung der 
Verwaltungshierarchie. Das ist beim multipolygon nicht erlaubt, weil es 
*nur* Geometrie sein soll.


Würde man sich statt mit sinnloser Relizensierung mit einem vernünftigen 
Flächen-Datentyp befassen, hätte sich das Problem längst erledigt. Dann 
könnte eine boundary-Relation den Flächenumriss, den 
Verwaltungsmittelpunkt und die Unterelemente sauber zusammenfassen.


Stattdessen ekelt man lieber altgediente OSM-Dogmatiker raus und wundert 
sich dann, wenn sich niemand mehr daran erinnert, warum man kein 
Multipolygon will.


Gruß,
ajoessen



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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau

2012-04-19 Thread Sarah Hoffmann
On Thu, Apr 19, 2012 at 07:36:54AM +0200, Ronnie Soak wrote:
 Ich betrachte den Entwicklungsstand von Nominatim immer noch als beta.
 Nicht verwunderlich, bei der Komplexitaet der Aufgabe.
 
 Weiteres Beispiel gefaellig?
 
 Such nache Fischmarkt, Erfurt
 
 openstreetmap.org:
 Pedestrian Way Fischmarkt, Altstadt, Erfurt, Coburg, Free State of
 Thuringia, 99084, Federal Republic of Germany (land mass),
 Europehttp://www.openstreetmap.org/?minlon=11.0283880233765minlat=50.9776000976562maxlon=11.0291347503662maxlat=50.9780693054199
 
 Richtiger Platz, aber Coburg ist eine Stadt (und ein Landkreis?) in Bayern
 und hat hier nichts zu suchen.

Das liegt an einem alten OpenGeoDB-Node:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/240076850

Offenbar wurden die Kreise bei dem Import als place=region eingetragen,
das sollte wohl eher place=county sein.

In jedem Fall werden die place=region Nodes mit dem nächsten Nominatim-
Update (nach dem Lizenzwechsel) gänzlich aus den Adressen verschwinden.
Dann hat sich das Problem ohnehin gelöst.

 openstreetmap.de
 Fischmarkt, Altstadt, Erfurt, Ilm-Kreis, Free State of Thuringia, 99084,
 Federal Republic of Germany (land mass),
 Europehttp://openstreetmap.de/karte.html#
 
 Auch hier richtiger Platz, aber Erfurt ist eine kreisfreie Stadt, der
 Ilm-Kreis schliesst sich im Sueden an.

Die Suche auf osm.de könnte man ruhig mal auf nominatim.osm.org umstellen.
Die Mapquest-Instanz hat nach wie vor einen Datenstand von Dezember und
soweit ich gehört habe, wird es auch für einige Zeit nach dem Lizenzwechsel 
keine Updates geben. (Was durchaus Sinn macht dort, denn der Lizenwechsel 
wird einiges an Boundary-Polygonen kaputt machen, sodass es anfänglich wohl 
ein bisschen chaotisch wird mit den Addressen, die Nominatim zurückgibt.)

Gruss

Sarah

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Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau

2012-04-19 Thread Andre Joost

Am 19.04.12 08:37, schrieb Sarah Hoffmann:



Offenbar wurden die Kreise bei dem Import als place=region eingetragen,
das sollte wohl eher place=county sein.



Die englische Wikipeida hat sich auf district als Übersetzung für den 
deutschen Kreis geeinigt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Districts_of_Germany
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Districts_of_Germany#country_vs_district

Gruß,
Andre Joost



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Re: [Talk-de] Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary

2012-04-19 Thread Georg Feddern

Moin,

Am 19.04.2012 00:59, schrieb Frederik Ramm:

Hallo,

On 04/19/2012 12:10 AM, Chris66 wrote:

Ob die üblichen Regeln für Massenedits (Ankündigung auf der Liste etc.)
eingehalten wurden, weiss ich nicht.


Ich hab beim Autor nachgefragt. Denn wenn jetzt hier jeder einfach so 
die Grenzrelationen auf das aendern kann, was er gut findet, aender 
ich sie morgen weltweit auf multipolygon ;)


ist vielleicht gar keine so schlechte Idee. ;-)
Dann wird das 'Problem' vielleicht mal international offensichtlich.
Im Moment sieht es ja eher so aus, als wenn das 'Problem boundary' 
außerhalb einiger gallischer Dörfer international nicht so recht 
existiert ...


Andererseits wäre es natürlich auch kein Problem, innerhalb einer
type=multipolygon
boundary=administrative
die Rolle admin_centre=* zu behandeln ...

Genauso, wie es (sogar unabhängig von der Auswertung einer Relation) 
möglich wäre

admin_centre=ADMIN_LEVEL
als Tag am Ort des Geschehens auszuwerten.
Der Bezug zur Relation ist über die geografischen DB-Funktionen gegeben.

Bei der letzten Variante
- bräuchte man weder einen speziellen Relationstyp
- noch bräuchte man eine Rollen-Sonderbehandlung bei multipolygon
- könnten Renderer die Funktion des Ortes unabhängig von jeglicher 
Relation kennzeichnen
- wäre eine Sonderbehandlung bei der Auswertung nur erforderlich, wenn 
man tatsächlich einen echten Bezug zwischen admin_centre und der 
boundary benötigt
Nur der Aufwand bei einer Änderung ist geringfügig höher und geringfügig 
fehleranfälliger - ist aber in meinen Augen durchaus handhabbar.


Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau

2012-04-19 Thread Sarah Hoffmann
On Thu, Apr 19, 2012 at 08:51:34AM +0200, Andre Joost wrote:
 Am 19.04.12 08:37, schrieb Sarah Hoffmann:
 
 
 Offenbar wurden die Kreise bei dem Import als place=region eingetragen,
 das sollte wohl eher place=county sein.
 
 
 Die englische Wikipeida hat sich auf district als Übersetzung für
 den deutschen Kreis geeinigt:
 http://en.wikipedia.org/wiki/Districts_of_Germany
 http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Districts_of_Germany#country_vs_district

Was jetzt aber nicht relevant ist für OSM.

Es gibt so etwas ähnliches wie einen Konsens in OSM, dass die
Grenzen, die mit admin_level=6 getaggt sind, place=county
entsprechen.

place=district ist in OSM ein Stadtteil.

Gruss

Sarah

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Re: [Talk-de] Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary

2012-04-19 Thread Georg Feddern

Moin,

Am 19.04.2012 07:59, schrieb Andre Joost:


Es gab halt immer schon boundaries, und die Argumente für Multipolygon 
sind nun mal nicht sehr überzeugend. Bei boundary sind auch Knoten als 
admin_centre oder label erlaubt, sowie Unterrelationen zur Abbildung 
der Verwaltungshierarchie. Das ist beim multipolygon nicht erlaubt, 
weil es *nur* Geometrie sein soll.


Aber sind die Argumente für boundary denn tatsächlich überzeugender?

label sehe ich bei multipolygon genauso als sinnvoll an, es sollte also 
auch dort behandelt werden (können).

admin_centre siehe meine Antwort von 09:13 auf Frederiks Beitrag.

Unterrelationen:
Ich sehe durchaus einen Sinn in Unterrelationen, allein aufgrund der 
Größe und Handhabbarkeit, sprich also die 'französische Teilung' und das 
bleibt dann nur Geometrie.


Aber ist es wirklich notwendig und sinnvoll, die Verwaltungsstruktur 
innerhalb einer Relation abzubilden?
Wenn man das tut, setzt man (als Beispiel mal SH) das Kreis_gebiet_ aus 
den  Amts_gebieten_ zusammen.
Dabei geht dann m. E. aber die Kreis_grenze_ verloren bzw. ist nicht 
mehr eindeutig, die muss man also als _Grenz_relation zusätzlich erfassen.
Was hat man dann außer der Zusammenfassung der Amtsgebiete, die aber 
über den geografischen Zusammenhang der Amtsgebiete innerhalb des 
_Kreisgebietes_der_Grenzrelation_ gegeben ist, gewonnen?


Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary

2012-04-19 Thread Andre Joost

Am 19.04.12 09:46, schrieb Georg Feddern:



Aber ist es wirklich notwendig und sinnvoll, die Verwaltungsstruktur
innerhalb einer Relation abzubilden?
Wenn man das tut, setzt man (als Beispiel mal SH) das Kreis_gebiet_ aus
den Amts_gebieten_ zusammen.


Nein, es soll nur auf die Relationen der Ämter verwiesen werden. Die 
Kreisgrenze bleibt als Fläche/Polygon daneben definiert. So kann man auf 
einfache Weise z.B. Verbandsgemeinde Bad Kreuznach und 
Verbandsgemeindefreie Stadt Bad Kreuznach im Kreis Bad Kreuznach 
auseinanderhalten. Ohne sich die Grenzen jeweils anschauen zu müssen.



Dabei geht dann m. E. aber die Kreis_grenze_ verloren bzw. ist nicht
mehr eindeutig, die muss man also als _Grenz_relation zusätzlich erfassen.


Als Polygon, ja.


Was hat man dann außer der Zusammenfassung der Amtsgebiete, die aber
über den geografischen Zusammenhang der Amtsgebiete innerhalb des
_Kreisgebietes_der_Grenzrelation_ gegeben ist, gewonnen?


Der simple Mapper kann nicht eben mal eine Postgis-Abfrage starten. Mit 
Relationen kommt er eher klar. Aber diese Art von 
Grenzrelationshierarchie ist eben ein kann, kein muß. Die 
Grenzlinienelemente sind nur in der/den Geometrie-Relation(en) bzw in 
neu zu schaffenden Flächenelementen drin.


Gruß,
Andre Joost



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Re: [Talk-de] Burgen, Schlösser usw ... ;-)

2012-04-19 Thread NopMap

Hi!


Manfred A. Reiter wrote
 

 a) ein Rendering nutzen, das diese Sachen rendert (z.B. NOPs
 Wanderreitkarte)

 
 das bedeutet also warten, bis die Dinge dort erscheinen? 
 

Diese Karte wird momentan nicht aktualisiert, soll erst weitergehen wenn der
Lizenzwechsel durch ist.


Manfred A. Reiter wrote
 
 
 Manfred A. Reiter lt;ma.reiter@gt; wrote:

  Ich habe auch in eben diesem Thread gelesen, dass Schlösser und Burgen
 in
  Mapnik nicht gerendert werden ... IST das so? Kann ich was tun, um
 diese
 für
  Touris evtl wichtige Info trotzdem sichtbar zu machen?
 
  Ist das so???

 
 Meine Rückfrage kommt deshalb, weil ich hier
 http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=15lat=45.81389lon=14.12989layers=B000TT
 
 zwar einen Höhleneingang finde, aber die Burg nicht erscheint.
 

Das kann zwei Ursachen haben:

1. Burgen werden im Kartenstil nicht berücksichtigt. Ich bilde mir aber ein,
in einem anderen Thread gelesen zu haben, daß Sven das im deutschen Stil
eingebaut hat.

2. Objekte liegen zu nahe beieinander. Mapnik zeichnet dann das erste Objekt
oder den ersten Text und läßt alle weiteren Objekte an der Stelle, die
drübergeschmiert würden, einfach weg. Dabei ist es mehr oder weniger
Zufall, welches Objekt zuerst kommt. Es kann also durchaus sein, daß der
Höhleneingang angezeigt wird, und deshalb Brücke und Burg weggelassen
werden. Hier in der Gegend ärgern sich z.B. schon lange die Nürnberger
darüber, daß auf der OSM Karte die viel kleinere Nachbarstadt Fürth
angezeigt und Nürnberg weggelassen wird. Fürth kommt im Alphabet halt
vorher. :-)

bye
  Nop


--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Burgen-Schlosser-usw-tp5641957p5651240.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary

2012-04-19 Thread Frederik Ramm

Hallo,

On 04/19/12 07:59, Andre Joost wrote:

Angekündigt war es nicht, hat aber den *manuellen* Eintrag der
Regionalschlüssel laut aktueller destatis-Liste als Ersatz der
allgemeinen Gemeindeschluessel erheblich vereinfacht.


Solche Aenderungen sind nicht nur vorher anzukuendigen, sondern auch 
vorher zu diskutieren. Was will ich aendern, wie will ich dabei 
vorgehen, hat jemand was dagegen.



Es gab halt immer schon boundaries, und die Argumente für Multipolygon
sind nun mal nicht sehr überzeugend.


So etwas ist vorher zu diskutieren und nicht hinterher.

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Burgen, Schlösser usw ... ;-)

2012-04-19 Thread Michael Krämer
Hallo,

Am 19. April 2012 10:48 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de:


 Manfred A. Reiter wrote
  Meine Rückfrage kommt deshalb, weil ich hier
 
 http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=15lat=45.81389lon=14.12989layers=B000TT
 
  zwar einen Höhleneingang finde, aber die Burg nicht erscheint.
 

 Das kann zwei Ursachen haben:

 1. Burgen werden im Kartenstil nicht berücksichtigt. Ich bilde mir aber
 ein,
 in einem anderen Thread gelesen zu haben, daß Sven das im deutschen Stil
 eingebaut hat.


Stimmt, inzwischen ist die gesuchte Burg auch da, wenn man weiter
reinzoomt:
http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=18lat=45.81561lon=14.12701layers=B000TT

Grüße,
   Michael
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Re: [Talk-de] Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary

2012-04-19 Thread Georg Feddern

Am 19.04.2012 10:07, schrieb Andre Joost:


Nein, es soll nur auf die Relationen der Ämter verwiesen werden. Die 
Kreisgrenze bleibt als Fläche/Polygon daneben definiert. So kann man 
auf einfache Weise z.B. Verbandsgemeinde Bad Kreuznach und 
Verbandsgemeindefreie Stadt Bad Kreuznach im Kreis Bad Kreuznach 
auseinanderhalten. Ohne sich die Grenzen jeweils anschauen zu müssen.




OK, das ist eine Möglichkeit ...
Ich nutze dafür allerdings den name:prefix (resp. bei Bedarf den 
name:suffix).
Ist genauso menschenlesbar - und kann zusätzlich programmtechnisch (z.B. 
vom Renderer) verwendet werden, falls gewünscht.





Der simple Mapper kann nicht eben mal eine Postgis-Abfrage starten. 
Mit Relationen kommt er eher klar. Aber diese Art von 
Grenzrelationshierarchie ist eben ein kann, kein muß. Die 
Grenzlinienelemente sind nur in der/den Geometrie-Relation(en) bzw in 
neu zu schaffenden Flächenelementen drin.


Das Argument kann ich als Gemeinde- bis Bundesland-Extrakt-Verwender 
zwar durchaus nachvollziehen.
Trotzdem sehe ich da mit osmconvert und osmfilter auch 
Kleinanwender-Möglichkeiten gegeben.
Und letztendlich bleibt es damit trotzdem nur eine Sammel-Relation - mit 
deren Vorzügen, aber eben auch mit deren Nachteilen.


Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:BBBike_@_World

2012-04-19 Thread Walter Nordmann
hi martin,

es geht bestimmt  um bbbike.org und nicht um bbbike.de  - kleiner aber
feiner unterschied.

Gruss
walter

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/http-wiki-openstreetmap-org-wiki-DE-BBBike-World-tp5650066p5651293.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau

2012-04-19 Thread Martin Koppenhoefer
Am 19. April 2012 09:18 schrieb Sarah Hoffmann lon...@denofr.de:
 On Thu, Apr 19, 2012 at 08:51:34AM +0200, Andre Joost wrote:
 Am 19.04.12 08:37, schrieb Sarah Hoffmann:
 Offenbar wurden die Kreise bei dem Import als place=region eingetragen,
 das sollte wohl eher place=county sein.


m.E. braucht man für diese klar definierten Verwaltungseinheiten
überhaupt kein place, das ist mit admin_level und
boundary=administrative hinreichend definiert.


 place=district ist in OSM ein Stadtteil.


das höre ich zum ersten Mal, bisher war ich von place=suburb
ausgegangen, ggf. noch unterteilt in place=quarter und neighbourhood.
Gem. taginfo kommt place=district überhaupt nicht in den Daten vor, es
findet sich zwar ein place=city_district, aber gerade mal an 38
Stellen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau

2012-04-19 Thread Andre Joost

Am 19.04.12 11:33, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 19. April 2012 09:18 schrieb Sarah Hoffmannlon...@denofr.de:

On Thu, Apr 19, 2012 at 08:51:34AM +0200, Andre Joost wrote:

Am 19.04.12 08:37, schrieb Sarah Hoffmann:

Offenbar wurden die Kreise bei dem Import als place=region eingetragen,
das sollte wohl eher place=county sein.



m.E. braucht man für diese klar definierten Verwaltungseinheiten
überhaupt kein place, das ist mit admin_level und
boundary=administrative hinreichend definiert.



Nö, Kreis und kreisfreie Stadt stehen auf gleichem admin_level.

Ebenso Verbandsgemeinde und amtsfreie Orte auf 7, sowie Gemeinden und 
Städte auf level 8.


name:prefix ist auch suboptimal, da sich manche Städte eben gerne als 
Hansestadt/Freie und 
Hansestadt/Kolpingstadt/Rattenfängerstadt/wass-weiss-ich-Stadt bezeichnen:

http://www.mik.nrw.de/themen-aufgaben/kommunales/erfolgsmodell-kommunale-selbstverwaltung/strukturen/bezeichnungen/genehmigte-bezeichnungen.html

Und ein *stadt* oder *amt* im Namen ist auch kein eindeutiges Indiz für 
Stadtrechte bzw Amtseigenschaften :-(


Um das mal aufzudröseln, habe ich für level 6 und 8 hier entsprechende 
tags eingeführt:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze_zeichnen#Politische_Grenze
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Gemeindegrenze#Relation_anlegen

place=* fällt da leider aus, weil das im Zusammenhang mit 
type=multipolygon von mkgmap und josm als Siedlungsfläche mißverstanden 
wird. Deshalb de:place mit city/county/town/village als mögliche Werte.


Für level 7 sind mir keine passenden englischen Begriffe eingefallen.

Gruß,
Andre Joost








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Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau

2012-04-19 Thread Andreas Labres
On 19.04.12 11:33, Martin Koppenhoefer wrote:
[place=region]
 m.E. braucht man für diese klar definierten Verwaltungseinheiten überhaupt
 kein place, das ist mit admin_level und boundary=administrative hinreichend
 definiert. 

ACK. IMO sollte man dem Nominatim beibringen, dass es Staaten gibt, deren
admin-boundaries mittlerweile halbwegs vollständig sind und daher diese
gedachten Wolken um Place Nodes herum entbehrlich und kontraproduktiv sind!

In AT gibt's dasselbe Theater, grade die Wolken um place=region scheinen mir zu
groß gedacht und -- da es die Grenzhierarchie längst gibt - entbehlich.

 place=district ist in OSM ein Stadtteil.
 das höre ich zum ersten Mal, bisher war ich von place=suburb
 ausgegangen, ggf. noch unterteilt in place=quarter und neighbourhood.
 Gem. taginfo kommt place=district überhaupt nicht in den Daten vor, es
 findet sich zwar ein place=city_district, aber gerade mal an 38
 Stellen.

ACK. Das sollte man mal final spezifizieren (und auch in Mapnik+Nominatim
umsetzen). In Wien (und das gilt so ähnlich auch in anderen größeren österr.
Städten) gibt es
a) (Stadt-/Gemeinde-)Bezirke (admin_level 9)
b) Katastralgemeinden (hauptsächlich durch Place Nodes abgebildet; Grenzen zu
erfassen wäre aber denkbar)
c) Grätzelnamen (entspr. place=neighbourhood)

Grade bei a) und b) (momentan beide als place=suburb gemappt, was äußerst
unbefriedigend ist) wäre eine durchgängige Größen- und Ebenenunterscheidung
wünschenswert, in der Beschriftung im Mapnik/Standardstil genauso wie im
Nominatim (der sollte überhaupt nur a) berücksichtigen und b) und c) in seiner
Hierarchie ignorieren...).

/al

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Re: [Talk-de] Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary

2012-04-19 Thread Martin Koppenhoefer
Am 19. April 2012 10:58 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 On 04/19/12 07:59, Andre Joost wrote:

 Angekündigt war es nicht, hat aber den *manuellen* Eintrag der
 Regionalschlüssel laut aktueller destatis-Liste als Ersatz der
 allgemeinen Gemeindeschluessel erheblich vereinfacht.
 Solche Aenderungen sind nicht nur vorher anzukuendigen, sondern auch vorher
 zu diskutieren. Was will ich aendern, wie will ich dabei vorgehen, hat
 jemand was dagegen.


+1
automatische Edits müssen vorher diskutiert werden, es ist ein Unding,
dass nach wie vor manche Mapper sich das Recht rausnehmen,
flächendeckend Ihre Meinung durchzusetzen bei Themen, die in der
Community umstritten sind (genauso leidig sind Massenimporte, die
vorher nicht angekündigt und diskutiert wurden).

Gruß Martin

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[Talk-de] Jahr der Errichtung - Ergänzung des Lübeck-Wiki

2012-04-19 Thread Jan Tappenbeck

Hi !

habe gerade folgendes ergänzt:

Jahr der Errichtung

Was heute gebaut wird, das wissen wir. Aber was ist in x-Jahren. Wenn 
wir gerade schon dabei sind Hausnummern zu erfassen und auch neu 
errichtete Gebäude sehen, dann sollten wir noch ein Zusatztag 
build_year=* setzen. Bei alten Gebäuden finden sich hierzu oftmals 
Tafeln an den Gebäuden.


Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Jahr der Errichtung - Ergänzung des Lübeck-Wiki

2012-04-19 Thread Andre Joost

Am 19.04.12 12:16, schrieb Jan Tappenbeck:

Hi !

habe gerade folgendes ergänzt:

Jahr der Errichtung

Was heute gebaut wird, das wissen wir. Aber was ist in x-Jahren. Wenn
wir gerade schon dabei sind Hausnummern zu erfassen und auch neu
errichtete Gebäude sehen, dann sollten wir noch ein Zusatztag
build_year=* setzen. Bei alten Gebäuden finden sich hierzu oftmals
Tafeln an den Gebäuden.



Da gibts doch schon was:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Building_attributes#Date_of_construction
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/?key=construction_year
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/?key=year_of_construction

Gruß,
Andre Joost



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Re: [Talk-de] Jahr der Errichtung - Ergänzung des Lübeck-Wiki

2012-04-19 Thread Martin Koppenhoefer
Am 19. April 2012 12:16 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 Hi !

 habe gerade folgendes ergänzt:

 Jahr der Errichtung

 Was heute gebaut wird, das wissen wir. Aber was ist in x-Jahren. Wenn wir
 gerade schon dabei sind Hausnummern zu erfassen und auch neu errichtete
 Gebäude sehen, dann sollten wir noch ein Zusatztag build_year=* setzen. Bei
 alten Gebäuden finden sich hierzu oftmals Tafeln an den Gebäuden.


Ich dachte, wir nutzen englische Wörter als Tags (SCNR)

warum willst Du da auf Biegen und Brechen was durchsetzen, was bereits
universell verwendbar anders eingeführt ist? start_date ist der tag,
der allgemein dafür verwendet wird (wenn er in Verbindung mit dem Key
building gesetzt ist), und der auch für alles mögliche andere
verwendet werden kann.

Wenn es um voraussichtliche Baufertigstellung geht, habe ich noch
dieses gefunden: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:opening_date

build_year gibt es erst 21 mal, das sollte man im Wiki nicht als
etablierte Empfehlung eintragen, maximal als proposal.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary

2012-04-19 Thread fly
On 19/04/12 07:59, Andre Joost wrote:
 Am 19.04.12 00:59, schrieb Frederik Ramm:
 Hallo,

 On 04/19/2012 12:10 AM, Chris66 wrote:
 Ob die üblichen Regeln für Massenedits (Ankündigung auf der Liste etc.)
 eingehalten wurden, weiss ich nicht.

 Ich hab beim Autor nachgefragt. Denn wenn jetzt hier jeder einfach so
 die Grenzrelationen auf das aendern kann, was er gut findet, aender ich
 sie morgen weltweit auf multipolygon ;)

Es geht nicht um weltweite Edits sondern um regionale. Was willst Du machen,
wenn ich die 20 Kreise meiner Umgebung anpasse und sie dann auch noch zu den
angrenzenden Kreisen in Frankreich passen ?

Warum sind denn die Grenzmauern weltweit so in vielen Köpfen zementiert ?

 wenn du dafür auf der englischen Liste eine Mehrheit findest...
 
 Thread Why boundaries should not be tagged as boundaries

+1

 Die internationale Community wird vermutlich für den Widerstand eines kleinen
 badischen Dorfes gegen den Rest der Welt nur ein müdes Lächeln übrig haben.

Es gibt auch noch badischer Dörfer etwas weiter südlich, in denen man sich mehr
mit seine gallischen Nachbar verbunden fühlt.

Ich würde auch vor Jahren mal angepammt, da ich beim Eintragen der
PLZ-Relationen die Multipolygone durch boundary ersetzt habe. Habe es damals
zurückgesetzt, war aber nie überzeugt.

 Es gab halt immer schon boundaries, und die Argumente für Multipolygon sind 
 nun
 mal nicht sehr überzeugend. Bei boundary sind auch Knoten als admin_centre 
 oder
 label erlaubt, sowie Unterrelationen zur Abbildung der Verwaltungshierarchie.
 Das ist beim multipolygon nicht erlaubt, weil es *nur* Geometrie sein soll.

Ein Vorteil der boundaries, wobei label bei multipolygonen oft wohl auch
angebracht ist.

cu fly

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Re: [Talk-de] Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary

2012-04-19 Thread Florian Lohoff
On Wed, Apr 18, 2012 at 11:41:02PM +0200, Tirkon wrote:
 Moin,
 
 offensichtlich hat jemand hier und möglicherweise in weiteren
 Changesets massenweise den Typ von Grenz-Relationen von multipolygon
 auf boundary geändert: 
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10934495
 
 Der OSM Inspektor gibt jetzt eine Warnung aus:
 
 Ist diese Änderung von multipolygon auf boundary nun korrekt oder
 nicht?

Das ist ein Alter Hut - Als ich die dinger in NRW vor Jahren alle eingetragen
habe habe ich mit boundary angefangen. Ich halte das aber mittlerweile
fuer Bullshit und habe mich von Frederik überzeugen lassen und habe das
allermeiste auch auf multipolgon geaendert und damit weitergemacht. 

Ich habe die aenderung auch gesehen aber soll doch jeder den Datenbestand so
kaputt machen dürfen wie er will :)

Dinge die gleich funktionieren sollten auch gleich heissen. Und das Thema
inner/outer bildet genau das ab was die boundarys auch probieren.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de


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Re: [Talk-de] Jahr der Errichtung - Ergänzung des Lübeck-Wiki

2012-04-19 Thread Wolfgang
Hallo,
Am Donnerstag, 19. April 2012 12:47:01 schrieb Martin Koppenhoefer:

 warum willst Du da auf Biegen und Brechen was durchsetzen, was
 bereits universell verwendbar anders eingeführt ist? start_date ist
 der tag, der allgemein dafür verwendet wird (wenn er in Verbindung
 mit dem Key building gesetzt ist), und der auch für alles mögliche
 andere verwendet werden kann.

-1
start_date ist zu allgemein und kann sich auch auf den Laden im Haus 
oder sonst was beziehen.

year_of_construction oder date_of_construction sind da schon 
eindeutiger.

Gruß, Wolfgang
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Re: [Talk-de] Burgen, Schlösser usw ... ;-)

2012-04-19 Thread Manfred A. Reiter
Am 19. April 2012 10:48 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de:


 Hi!

 Manfred A. Reiter wrote
 
 
  a) ein Rendering nutzen, das diese Sachen rendert (z.B. NOPs
  Wanderreitkarte)
 
 
  das bedeutet also warten, bis die Dinge dort erscheinen?
 

 Diese Karte wird momentan nicht aktualisiert, soll erst weitergehen wenn
 der
 Lizenzwechsel durch ist.
 Manfred A. Reiter wrote
 
 
  Manfred A. Reiter lt;ma.reiter@gt; wrote:
 
   Ich habe auch in eben diesem Thread gelesen, dass Schlösser und Burgen
  in
   Mapnik nicht gerendert werden ... IST das so? Kann ich was tun, um
  diese
  für
   Touris evtl wichtige Info trotzdem sichtbar zu machen?
  
   Ist das so???
 
 
  Meine Rückfrage kommt deshalb, weil ich hier
 
 http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=15lat=45.81389lon=14.12989layers=B000TT
 
  zwar einen Höhleneingang finde, aber die Burg nicht erscheint.
 

 Das kann zwei Ursachen haben:

 1. Burgen werden im Kartenstil nicht berücksichtigt. Ich bilde mir aber
 ein,
 in einem anderen Thread gelesen zu haben, daß Sven das im deutschen Stil
 eingebaut hat.


richtig, aber *nach* dieser Email ;-)



 2. Objekte liegen zu nahe beieinander. Mapnik zeichnet dann das erste
 Objekt
 oder den ersten Text und läßt alle weiteren Objekte an der Stelle, die
 drübergeschmiert würden, einfach weg. Dabei ist es mehr oder weniger
 Zufall, welches Objekt zuerst kommt. Es kann also durchaus sein, daß der
 Höhleneingang angezeigt wird, und deshalb Brücke und Burg weggelassen
 werden. Hier in der Gegend ärgern sich z.B. schon lange die Nürnberger
 darüber, daß auf der OSM Karte die viel kleinere Nachbarstadt Fürth
 angezeigt und Nürnberg weggelassen wird. Fürth kommt im Alphabet halt
 vorher. :-)

 bye
  Nop


Sven hat das Problem für die OSM.de gelöst.
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Re: [Talk-de] Straßenbegleitende Radwege

2012-04-19 Thread fly
On 18/04/12 14:41, Masi Master wrote:
 Am 17.04.2012, 22:49 Uhr, schrieb Chris66 chris66...@gmx.de:
 
 Am 17.04.2012 22:22, schrieb Bernhard Weiskopf:

 Straßenbegleitende Radwege mit den entsprechenden Schildern müssen von
 Radfahrern benutzt werden, hier setze ich zusätzlich an die Straße bicycle
 = no.

 Naja, das gilt aber nicht für alle Radfahrer. Ein Anhänger z.B.
 entbindet von der Benutzungspflicht des Radweges.

Auch dar ich mich zum Linksabbiegen schon rechtzeitig auf die Straße
orientieren, was bei fehlenden abgesenkten Bordsteinen schon einige 100m vorher
sein kann.

 bicyle=no setze ich deshalb nur bei bei explizitem Verbot durch Zeichen
 254 o.Ä.
 
 Auch wenn der Radweg unzumutbar ist, darf auf der Straße gefahren werden. 
 Somit
 ist bicycle=no falsch (außer bei Verbotsschildern).

+1
Lösche bitte die bicycle=no, wenn kein explizites Verbotsschild vorhanden ist.

 Es gibt aber auch Straßen mit abgesetzt parallel verlaufendem asphaltiertem
 Wirtschaftsweg oder Fußweg mit Fahrradfreigabe
 
 hier ergänzt man bicycle=yes
 
 (oder Tempo-30-Zonen, in
 denen keine nutzungspflichtigen Radwege erlaubt sind). Der abgesetzte Weg
 ist dann nicht als Radweg markiert, es besteht keine Nutzungspflicht und die
 für Radfahrer gefährlichere Straße darf benutzt werden (wird sie auch, z. B.
 von Rennradfahrern).
 
 Die Straße ist übrigens erheblich sicherer als die allermeisten Radwege. Man
 darf nur nicht äußerst rechts fahren, um die Autofahrer nicht zum Überholen 
 ohne
 Abstand zu animieren. Aber das ist ein anderes Thema.

+1
Bei diesem Thema hatte ich schon öfters Streit mit meine Freundin, da ich der
Ansicht bin, daß Autos zum Überholen doch bitte eine eigene Spur benutzen 
sollen.

 Das sollte eigentlich Sache der Router sind. Ich würde mir eine Software
 wünschen, bei der mal bei allen Wegtypen (auch in Kombination von
 surface/smoothness usw.) die Priorisierung festlegen kann.

+1
Mit einem vollgepackten Anhänger brauche ich Strecken mit möglichst geringster
Steigung und glatten Fahrbahnbelag. Da nehme ich schon eher ein paar Kilometer
Umweg in Kauf.

Grüße fly

P.S.: Die maximal erlaubte Länge eines Fahrradanhänger ist 25m. Bin leider noch
nicht dazu gekommen eine zu schweissen.

___
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Re: [Talk-de] Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary

2012-04-19 Thread Frederik Ramm

Hallo,

On 04/19/12 13:10, fly wrote:

Es geht nicht um weltweite Edits sondern um regionale.


Im konkreten Fall sind 418 Kreis- und 746 Stadtgrenzen betroffen. Ist 
das noch ein regionaler Edit?


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Jahr der Errichtung - Ergänzung des Lübeck-Wiki

2012-04-19 Thread Martin Koppenhoefer
Am 19. April 2012 13:18 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de:
 Hallo,
 Am Donnerstag, 19. April 2012 12:47:01 schrieb Martin Koppenhoefer:

 warum willst Du da auf Biegen und Brechen was durchsetzen, was
 bereits universell verwendbar anders eingeführt ist? start_date ist
 der tag, der allgemein dafür verwendet wird (wenn er in Verbindung
 mit dem Key building gesetzt ist), und der auch für alles mögliche
 andere verwendet werden kann.

 -1
 start_date ist zu allgemein und kann sich auch auf den Laden im Haus
 oder sonst was beziehen.


-1
der Laden im Haus ist sowieso ein anderes Objekt als das Haus. Um das
sauber abzubilden sollte man dafür nicht daselbe Objekt verwenden. Das
gibt an allen Stellen nur Probleme, z.B. beim Namen, bei der
Stockwerksanzahl, beim operator und überall sonst, wo nicht komplett
klar ist, worauf sich der tag bezieht. Das kann man auf verschiedene
Arten tun, z.B. indem der Laden als Node gemappt wird, oder indem man
für das Gebäude einen way macht, der als outer in einem Laden-
Multipolygon member ist (oder anders rum, wenn die Fläche jeweils
genau gleich ist).

Ich halte es für besser, solche Trennungen auch durch getrennte
Objekte darzustellen, als die tags immer weniger universell einsetzbar
zu machen, indem man ständig neue Verschachtelungen erfindet, die kaum
jemand auswerten kann.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary

2012-04-19 Thread Walter Nordmann

Frederik Ramm wrote
 
 Im konkreten Fall sind 418 Kreis- und 746 Stadtgrenzen betroffen. Ist 
 das noch ein regionaler Edit?
ich finde schon, 

wenn man die Größe des gallischen Dorfes in Bezug zur Erde setzt, ist das
sehr regional ;)

Mit der Art und Weise dieser Aktion bin ich auch nicht so ganz happy aber
das Ergebnis überzeugt mich voll.

Gruss
walter


--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Massenumbenennung-Relationen-von-Multipolygon-in-Boundary-tp5650288p5651590.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Straßenbegleitende Radwege

2012-04-19 Thread Martin Koppenhoefer
Am 19. April 2012 13:46 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:
 P.S.: Die maximal erlaubte Länge eines Fahrradanhänger ist 25m. Bin leider 
 noch
 nicht dazu gekommen eine zu schweissen.


Cool, endlich mal wieder eine interessante Information auf talk-de ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Großbaustelle

2012-04-19 Thread fly
On 18/04/12 14:55, Philippe Rieffel wrote:

 http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/Tag:landuse%3Dbrownfieldhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dbrownfield

 
 genau richtig.

Was mache ich aber wenn Schrebergärten abgerissen wurden und nun eine Wiese
vorhanden ist, welche noch dazu an einen Park angrenzt. Gebaut wird aber
frühesten in einem Jahr.

cu fly

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Re: [Talk-de] Großbaustelle

2012-04-19 Thread Falk Zscheile
Am 19. April 2012 14:31 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:
 On 18/04/12 14:55, Philippe Rieffel wrote:

 http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/Tag:landuse%3Dbrownfieldhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dbrownfield


 genau richtig.

 Was mache ich aber wenn Schrebergärten abgerissen wurden und nun eine Wiese
 vorhanden ist, welche noch dazu an einen Park angrenzt. Gebaut wird aber
 frühesten in einem Jahr.


Das kommt drauf an, wie du die Aktualisierung einschätzt. Wenn Du
sagst in den nächsten zwei Jahren komme ich nicht dazu zu überprüfen
ob da jetzt ein Haus steht, andererseits keine andere Nutzung in
betracht kommt, so halte ich brownfield  für durchaus vertretbar.

Das Contiloch[1] in Chemnitz existiert seit fast 20 Jahren  und ich
würde sagen, dass es ein brownfield ist, auch wenn sich mittlerweile
seltene Arten ansiedeln, die jedem Naturschützer Freundentränen in die
Augen treiben. Eine Wiederbebauung kommt nach wie vor in Betracht,
falls nicht jemand die kleine Hufeisennase oder eine andere bedrohte
Spezies entdeckt.

Gruß, Falk

[1] http://www.openstreetmap.org/?lat=50.834702lon=12.928843zoom=18layers=M

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Re: [Talk-de] Burgen, Schlösser usw ... ;-)

2012-04-19 Thread Sven Geggus
Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com wrote:

 Ein solches Ticket gibt es:
 https://trac.openstreetmap.org/ticket/2247
 Alter 3 Jahre ...
 
 Gibt es sowas wie ein Voting für das Ticket?
 ... oder wie kann ich die Macher des Mapnikstils von meinem Ansinnen
 überzeugen?

Das Problem ist wohl, dass es in der datenbank die Spalte ruins nicht
gibt.

Meine Datenbank hat ein hstore. Deshalb kann ich das vergleichsweise
einfach einbauen.

Gruss

Sven

-- 
.. this message has been created using an outdated OS (UNIX-like) with an 
outdated mail- or newsreader (text-only) :-P

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Re: [Talk-de] Großbaustelle

2012-04-19 Thread fly
On 19/04/12 14:47, Falk Zscheile wrote:
 Am 19. April 2012 14:31 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:
 On 18/04/12 14:55, Philippe Rieffel wrote:

 http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/Tag:landuse%3Dbrownfieldhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dbrownfield


 genau richtig.

 Was mache ich aber wenn Schrebergärten abgerissen wurden und nun eine Wiese
 vorhanden ist, welche noch dazu an einen Park angrenzt. Gebaut wird aber
 frühesten in einem Jahr.

 
 Das kommt drauf an, wie du die Aktualisierung einschätzt. Wenn Du
 sagst in den nächsten zwei Jahren komme ich nicht dazu zu überprüfen
 ob da jetzt ein Haus steht, andererseits keine andere Nutzung in
 betracht kommt, so halte ich brownfield  für durchaus vertretbar.
 
 Das Contiloch[1] in Chemnitz existiert seit fast 20 Jahren  und ich
 würde sagen, dass es ein brownfield ist, auch wenn sich mittlerweile
 seltene Arten ansiedeln, die jedem Naturschützer Freundentränen in die
 Augen treiben. Eine Wiederbebauung kommt nach wie vor in Betracht,
 falls nicht jemand die kleine Hufeisennase oder eine andere bedrohte
 Spezies entdeckt.

Ich finde auch noch die ein oder andere Kohl-Sorte, auch ist am Pflanzenwuchs
noch gut zu erkennen, wo Beete bzw Häuschen waren. Die Wiese wird jedoch eher
schon als Park benutzt und ist öffentlich zugängig.

Mal wieder ein Fall für landcover=* ?

Bis bald
fly



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Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau

2012-04-19 Thread Sven Geggus
Sarah Hoffmann lon...@denofr.de wrote:

 Die Suche auf osm.de könnte man ruhig mal auf nominatim.osm.org umstellen.

Da das außer mir sowieso wieder niemand machen wird...

done.

Sven

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Der normale Bürger ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch
nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion)

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Re: [Talk-de] Großbaustelle

2012-04-19 Thread Falk Zscheile
Am 19. April 2012 15:21 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:
 On 19/04/12 14:47, Falk Zscheile wrote:
 Am 19. April 2012 14:31 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:
 On 18/04/12 14:55, Philippe Rieffel wrote:

 http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/Tag:landuse%3Dbrownfieldhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dbrownfield


 genau richtig.

 Was mache ich aber wenn Schrebergärten abgerissen wurden und nun eine Wiese
 vorhanden ist, welche noch dazu an einen Park angrenzt. Gebaut wird aber
 frühesten in einem Jahr.


 Das kommt drauf an, wie du die Aktualisierung einschätzt. Wenn Du
 sagst in den nächsten zwei Jahren komme ich nicht dazu zu überprüfen
 ob da jetzt ein Haus steht, andererseits keine andere Nutzung in
 betracht kommt, so halte ich brownfield  für durchaus vertretbar.

 Das Contiloch[1] in Chemnitz existiert seit fast 20 Jahren  und ich
 würde sagen, dass es ein brownfield ist, auch wenn sich mittlerweile
 seltene Arten ansiedeln, die jedem Naturschützer Freundentränen in die
 Augen treiben. Eine Wiederbebauung kommt nach wie vor in Betracht,
 falls nicht jemand die kleine Hufeisennase oder eine andere bedrohte
 Spezies entdeckt.

 Ich finde auch noch die ein oder andere Kohl-Sorte, auch ist am Pflanzenwuchs
 noch gut zu erkennen, wo Beete bzw Häuschen waren. Die Wiese wird jedoch eher
 schon als Park benutzt und ist öffentlich zugängig.

 Mal wieder ein Fall für landcover=* ?

Martin freut sich bestimmt, wenn du das verwendest :-) Aber einen
schönen Wert habe ich da auch nicht. Das wäre ja dann scrub, nur auf
Krautebene :-) Vielleicht landcover=pioneer_species.

Falk

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Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau

2012-04-19 Thread Jimmy_K

Am 18.04.2012 22:08, schrieb hike39:

Es gab mal einen 229.000km² großen ALDI:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/124228864/history

Der Fehler ist schon länger behoben und es wundert mich, dass er noch
immer gefunden wird.

Nominatim bei openstreetmap.org liefer mir als Ergebnis zwei
Primärstraßen (Ostrau, Postelwitz), eine Almhütte und ein Haus, aber
nirgends erscheint ALDI. Welche Suche hast du benutzt?

Ganz einfach bei
http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=15lat=50.91107lon=14.17838layers=B000TT
und dann in der Suchmaske Elbufer, Bad Schandau angeben.


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Meine Suche stammt von openstreetmap.org, aber auch openstreetmap.de 
liefert bei mir keinen Aldi. Wie sieht es bei den anderen aus?


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Re: [Talk-de] Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary

2012-04-19 Thread Jimmy_K

Am 19.04.2012 14:16, schrieb Frederik Ramm:

Hallo,

On 04/19/12 13:10, fly wrote:

Es geht nicht um weltweite Edits sondern um regionale.


Im konkreten Fall sind 418 Kreis- und 746 Stadtgrenzen betroffen. Ist 
das noch ein regionaler Edit?


Bye
Frederik

Dafür hat er jetzt über 1000 Edits mehr in seiner Statistik, das wird 
seinem Ego schon was bringen. :X


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Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau

2012-04-19 Thread Sven Geggus
Jimmy_K jimm...@gmx.at wrote:

 Meine Suche stammt von openstreetmap.org, aber auch openstreetmap.de 
 liefert bei mir keinen Aldi. 

Seit 15:26 ist openstreetmap.de ebenfalls nominatim.osm.org siehe mein
Posting in diesem thread,

 Wie sieht es bei den anderen aus?

Diese Frage erübrigt sich damit.

Sven

-- 
In the land of the brave and the free, we defend our freedom
with the GNU GPL (Richard M. Stallman on www.gnu.org)

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Re: [Talk-de] Burgen, Schlösser usw ... ;-)

2012-04-19 Thread Martin Koppenhoefer
Am 19. April 2012 14:52 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:
 Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com wrote:
 Das Problem ist wohl, dass es in der datenbank die Spalte ruins nicht
 gibt.

 Meine Datenbank hat ein hstore. Deshalb kann ich das vergleichsweise
 einfach einbauen.


es geht ja vor allem um historic=castle, nicht nur um Ruinen, aber
klar, diese Spezialtags (z.B. auch castle type) kann man nur schwer
mit einer Datenbank ohne hstore abdecken. Vielleicht wäre es
sinnvoller, relation_type einzuführen für Relationen, anstatt alle
anderen type-Arten jeweils mit Doppelpunkten oder Unterstrichen zu
subtaggen? Zumindest im klassischen Schema ohne hstore kommt man durch
die wachsende Key-vielfalt schon länger an die Grenzen...

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] GPS mit *gutem* Empfang?

2012-04-19 Thread Manuel Reimer

Manuel Reimer wrote:

Kann jemand bestätigen, dass das
Bluetooth beim iBlue747A+ tatsächlich nach einigen Minuten ohne Verbindung
ausgeschaltet wird? Wie schon erwähnt wäre mir das schon wichtig, denn in den
allermeisten Fällen werde ich kein Bluetooth brauchen und Akku-Laufzeit ist mir
da dann doch wichtiger.


Habe etwas gesucht und was ich rausfinden konnte, ist, dass Bluetooth garnicht 
auszuschalten geht, was ich schade finde. Stattdessen geht das Gerät irgendwann 
in eine Art Stromsparmodus für Bluetooth, in dem aber weiterhin mit Geräten 
verbunden werden kann.


Sollte ich kein anderes Gerät mit MKT II Chipsatz finden, dass ähnliches bietet, 
dann ist der kleine Nachteil aber zu verschmerzen. Länger wie mein WBT 201 
sollte er (wenn die Angaben stimmen) trotzdem durchhalten.


Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Großbaustelle

2012-04-19 Thread Martin Koppenhoefer
Am 19. April 2012 15:21 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:
 Was mache ich aber wenn Schrebergärten abgerissen wurden und nun eine Wiese
 vorhanden ist, welche noch dazu an einen Park angrenzt. Gebaut wird aber
 frühesten in einem Jahr.


wenn die Wiese als solche zugänglich ist, würde ich landuse=meadow
verwenden oder evtl. auch landuse=greenfield. Vormalige Schrebergärten
rechtfertigen eine brownfield-Einstufung sicherlich nicht, man kann
sie m.E. auch nicht als entwickeltes Gebiet bezeichnen (im
Gegenteil, sind sie in aller Regel dort als meist temporäre Nutzung
anzutreffen, wo eben gerade noch nichts entwickelt ist, oder wo sich
aufgrund der räumlichen Gegebenheiten auch zukünftig nur schwer was
entwickeln lässt, wie z.B. ungünstig geschnittene Restflächen neben
Bahndämmen u.ä.).

Sowohl greenfield als auch brownfield passen eigentlich sowieso nicht
so ganz ins Schema, weil sie Landuseplanungen sind (also sich darauf
beziehen, dass dort gebaut werden soll), und nicht die aktuelle
Landnutzung beschreiben. Die wäre eher Industriebrache im Fall von
brownfield oder Wiese im Fall von greenfield (oder Brache, falls die
Wiese nicht gemäht wird).


 Ich finde auch noch die ein oder andere Kohl-Sorte, auch ist am Pflanzenwuchs
 noch gut zu erkennen, wo Beete bzw Häuschen waren. Die Wiese wird jedoch eher
 schon als Park benutzt und ist öffentlich zugängig.
 Mal wieder ein Fall für landcover=* ?


leisure=park?
landuse=meadow?

landcover kann man natürlich immer verwenden, da es vom Rest
unabhängig ist. Was ich vor kurzem entdeckt habe:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:habitat ist nicht gerade häufig
in Gebrauch, könnte aber für Details zum Bewuchst vielleicht auch
Anregungen bieten.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Straßenbegleitende Radwege

2012-04-19 Thread Joerg Fischer
Bernhard Weiskopf wrote:

 Straßenbegleitende Radwege mit den entsprechenden Schildern müssen von
 Radfahrern benutzt werden, hier setze ich zusätzlich an die Straße bicycle
 = no.

Halte ich genauso. Ich erfasse den Regelfall, nicht seltene Sonderfälle wie
Schnee auf dem Radweg. Sonst kommt der Nächste und entfernt alle
maxspeed, denn die gelten schließlich nicht für Einsätze mit Sondersignal.

 Gibt es eine Möglichkeit, den Routern quasi eine Empfehlung (per tag o. ä.)
 für den meistens besser geeigneten, abgesetzten Weg mitzuteilen, oder müssen
 die Router damit alleine zurechtkommen?

Ich denke die Router müssen das alleine schaffen. Wir erfassen einen
_Zustand_, keine Empfehlungen.  Schon deshalb nicht, weil jeder Fahrer
andere Präferenzen hat und sich das Routing dementsprechend einstellt.

Tschaui, Jörg

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There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...


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Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau

2012-04-19 Thread Sarah Hoffmann
On Thu, Apr 19, 2012 at 11:59:55AM +0200, Andreas Labres wrote:
 On 19.04.12 11:33, Martin Koppenhoefer wrote:
 [place=region]
  m.E. braucht man für diese klar definierten Verwaltungseinheiten überhaupt
  kein place, das ist mit admin_level und boundary=administrative hinreichend
  definiert. 
 
 ACK. IMO sollte man dem Nominatim beibringen, dass es Staaten gibt, deren
 admin-boundaries mittlerweile halbwegs vollständig sind und daher diese
 gedachten Wolken um Place Nodes herum entbehrlich und kontraproduktiv sind!

Man ist gerade dabei, dass Nominatim beizubringen. Es gibt noch ein 
paar kleinere Bugs zu bereinigen, aber das Ganze wird mit dem Neuimport 
nach dem Lizenzwechsel live gehen. Dann werden also place-Nodes und
boundary-Relationen zusammengefasst und auch admin_center und
label-Roles in den Boundary-Relationen berücksichtigt, was hoffentlich
einen grossen Teil der Addressfehler beseitigen sollte.

 In AT gibt's dasselbe Theater, grade die Wolken um place=region scheinen mir 
 zu
 groß gedacht und -- da es die Grenzhierarchie längst gibt - entbehlich.

Nominatim kennt 25 place=region-Nodes in Österreich. Alle
scheinen noch aus dem openGeoDB-Import zu stammen und Bezirke zu
bezeichnen. Wenn ich mir [1] ansehe, scheinen österreichische
Bezirke den deutschen Kreisen zu entsprechen (admin_level=6).
Wie bereits gesagt, folgt Nominatim der Konvention, dass dieses
level place=county entspricht.

Es gibt also drei Möglichkeiten, das zu bereinigen.
Ihr könnt die Nodes löschen, in place=county umtaggen oder
einfach bis nach dem Lizenzwechsel warten, wo dann die region-Nodes
ohnehin ignoriert werden.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative

 ACK. Das sollte man mal final spezifizieren (und auch in Mapnik+Nominatim
 umsetzen). In Wien (und das gilt so ähnlich auch in anderen größeren österr.
 Städten) gibt es
 a) (Stadt-/Gemeinde-)Bezirke (admin_level 9)
 b) Katastralgemeinden (hauptsächlich durch Place Nodes abgebildet; Grenzen zu
 erfassen wäre aber denkbar)
 c) Grätzelnamen (entspr. place=neighbourhood)
 
 Grade bei a) und b) (momentan beide als place=suburb gemappt, was äußerst
 unbefriedigend ist) wäre eine durchgängige Größen- und Ebenenunterscheidung
 wünschenswert, in der Beschriftung im Mapnik/Standardstil genauso wie im
 Nominatim (der sollte überhaupt nur a) berücksichtigen und b) und c) in seiner
 Hierarchie ignorieren...).

Ich bin verwirrt, du erwartest, dass gleich getaggte place-Nodes 
unterschiedlich behandelt werden?

Sarah

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Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau

2012-04-19 Thread Jimmy_K

Am 19.04.2012 19:44, schrieb Sarah Hoffmann:

Nominatim kennt 25 place=region-Nodes in Österreich. Alle
scheinen noch aus dem openGeoDB-Import zu stammen und Bezirke zu
bezeichnen. Wenn ich mir [1] ansehe, scheinen österreichische
Bezirke den deutschen Kreisen zu entsprechen (admin_level=6).
Wie bereits gesagt, folgt Nominatim der Konvention, dass dieses
level place=county entspricht.

Es gibt also drei Möglichkeiten, das zu bereinigen.
Ihr könnt die Nodes löschen, in place=county umtaggen oder
einfach bis nach dem Lizenzwechsel warten, wo dann die region-Nodes
ohnehin ignoriert werden.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative


Irgendwie verwirrt mich der Link gewaltig:
admin_level=4:  Bundesland 
http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesland_%28%C3%96sterreich%29 NUTS2 
was nun NUTS2 oder Bundesland (wäre NUTS3)
admin_level=5: Region NUTS3 Regionen sind aber NUTS2 (Ost, Süd, West) 
oder NUTS4 (in etwa die Viertel


Gehört aber wohl eher i talk-at
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Re: [Talk-de] Jahr der Errichtung - Ergänzung des Lübeck-Wiki

2012-04-19 Thread Wolfgang
Hallo,
Am Donnerstag, 19. April 2012 14:19:48 schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 19. April 2012 13:18 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de:

  -1
  start_date ist zu allgemein und kann sich auch auf den Laden im
  Haus oder sonst was beziehen.
 
 -1
 der Laden im Haus ist sowieso ein anderes Objekt als das Haus. Um das
 sauber abzubilden sollte man dafür nicht daselbe Objekt verwenden.
 Das gibt an allen Stellen nur Probleme, z.B. beim Namen, bei der
 Stockwerksanzahl, beim operator und überall sonst, wo nicht komplett
 klar ist, worauf sich der tag bezieht. Das kann man auf verschiedene
 Arten tun, z.B. indem der Laden als Node gemappt wird, oder indem
 man für das Gebäude einen way macht, der als outer in einem Laden-
 Multipolygon member ist (oder anders rum, wenn die Fläche jeweils
 genau gleich ist).
 
 Ich halte es für besser, solche Trennungen auch durch getrennte
 Objekte darzustellen, als die tags immer weniger universell
 einsetzbar zu machen, indem man ständig neue Verschachtelungen
 erfindet, die kaum jemand auswerten kann.
 
-1
;-)

Normalerweise würde ich dir Recht geben, aber start_date für das 
Erstellungsdatum passt sprachlich einfach nicht. Ich glaube nicht, dass 
sich das durchsetzt.

Zu den Trennungen: Häufig wird der Laden, der sich im Haus befindet, an 
das Gebäude getaggt, wenn es nur einer ist. Das mache nicht nur ich so.

Gruß, Wolfgang
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Re: [Talk-de] Straßenbegleitende Radwege

2012-04-19 Thread Wolfgang
Hallo,
Am Donnerstag, 19. April 2012 19:34:39 schrieb Joerg Fischer:
 Bernhard Weiskopf wrote:
  Straßenbegleitende Radwege mit den entsprechenden Schildern müssen
  von Radfahrern benutzt werden, hier setze ich zusätzlich an die
  Straße bicycle = no.
 
 Halte ich genauso. Ich erfasse den Regelfall, nicht seltene
 Sonderfälle wie Schnee auf dem Radweg. Sonst kommt der Nächste und
 entfernt alle maxspeed, denn die gelten schließlich nicht für
 Einsätze mit Sondersignal.

Ist aber ganz einfach falsch. bicycle=designated ist das tag der Wahl.

Gruß, Wolfgang
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Re: [Talk-de] Straßenbegleitende Radwege

2012-04-19 Thread Bernhard Weiskopf
  Auch wenn der Radweg unzumutbar ist, darf auf der Straße gefahren
  werden. Somit ist bicycle=no falsch (außer bei Verbotsschildern).

 +1
 Es gibt ja auch Räder mit besonderen Ansprüchen (Liegedreirad, Anhänger,
 Rennrad). Die Zumutbarkeit entscheidet der Radfahrer selbst.
 Den Rest regelt die Rechtsschutzversicherung ;-)

Für mich klingt die Beschreibung, z. B. zum Zeichen 237 (Radweg), eindeutig:
Radfahrer dürfen nicht die Fahrbahn, sondern müssen den Radweg benutzen
(Radwegbenutzungspflicht).
(Quelle: StVO 2010-12-01)

Radfahrer dürfen nicht übersetzte ich mit bicycle = no.
Das trifft erfahrungsgemäß für die große Mehrheit der Radfahrer zu.
Juristische Spitzfindigkeiten möchte ich aus OSM raushalten und geregelte
Abweichungen würde ich in gesonderten tags unterbringen. 

 Routingmäßig nervig wird das bicycle=no, wenn der Radweg nicht mit allen
 querenden Straßen (auch gegenüber) verbundne ist, ...

Das muss der Mapper in der Tat dann genau beachten. Ich finde es sogar
hilfreich, wenn mir der Routenplaner anzeigt, dass ich vom Radweg auf die
Straße wechseln muss, um z. B. links abbiegen zu können. Wird die Route auf
der Straße angezeigt und ich fahre ordnungsgemäß auf dem abgesetzten Radweg,
kann ich nicht abbiegen.

Bernhard



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Re: [Talk-de] Straßenbegleitende Radwege

2012-04-19 Thread Bernhard Weiskopf
  Gibt es eine Möglichkeit, den Routern quasi eine Empfehlung (per 
  tag o. ä.) für den meistens besser geeigneten, abgesetzten Weg 
  mitzuteilen, oder müssen die Router damit alleine zurechtkommen?
 
 Ich denke die Router müssen das alleine schaffen. Wir erfassen einen
 _Zustand_, keine Empfehlungen.  Schon deshalb nicht, weil jeder Fahrer
 andere Präferenzen hat und sich das Routing dementsprechend einstellt.
 
 Tschaui, Jörg

Ich dachte an eine einzige Default-Vorgabe für Straße meiden: wenn nicht
anders gewünscht wird der Wirtschaftsweg o. ä. geroutet, also für alle die,
die den parallelen Weg benutzen dürfen (z. B. Fußgänger, Radfahrer,
Mofafahrer, Reiter, Traktoren) oder gezielt für einzelne Nutzertypen mit den
bekannten access keys und einem neuen Wert, z. B. unwanted oder tolerated
statt den üblichen (yes / designated / private / permissive / destination /
delivery / agricultural / forestry / unknown / no).

Ich wünsche mir Router, die die unterschiedlichen Wünsche der Radfahrer und
Fußgänger berücksichtigen können, z. B. Gefährlichkeit,
Oberflächenbeschaffenheit, Ampelfreiheit, Steigungen und vieles mehr. Bei
http://www.openrouteservice.org/ kann man immerhin aus fünf Vorgaben
auswählen, wobei die Algorithmen zum Routen sehr komplex werden können und
immer noch nicht die optimale Route auswählen.

Bernhard


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[Talk-de] Flächennetzwerk cont. (reply zu Re: Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary)

2012-04-19 Thread Christian Müller

Moin,

ich mag in diesem Zusammenhang noch einmal kurz auf das Thema 
Flächennetzwerk zurückzukommen.

Have a fun read..


Am 19.04.2012 13:05, schrieb Wolfgang:
-1 Das Multipolygon sollte rein Fläche bleiben, und Fläche sollte nur 
im Multipolygon erfasst werden. Wer was dazu sammeln will, kann das 
über eine site verbinden. Wieder das Thema Relationen verbiegen. 


Damit würdest Du z.B. sämtliche Parks als type=site Relationen erfassen, 
in denen Du dann die MP der Einzelflächen sammelst.  Aber was ist 
überhaupt eine Einzelfläche?




Betrachten wir beispielsweise einen Schlosspark bestehend aus mehreren 
Teichen, Rabatten, Wiesen, etc. die im Park verteilt sind - das Schloss 
selbst steht auf einem Sockel im Zentrum des Parks.


1. MP - Teiche
2. MP - Rabatten
3. MP - Wiesen
4. MP - Sockel
5. MP - Schloss

Die ersten drei MP werden Löcher haben (alles mit ways in der Rolle 
inner machbar).  Kommen wir zum Park, wir erstellen unsere type=site 
Relation, packen die ersten drei MP hinein und stellen uns dann die 
durchaus interessante Frage, ob das Schloss zum Schlosspark gehört, es 
demnach ebenfalls mit in die Sammelrelation aufgenommen werden sollte.




Bevor wir diese Frage beantworten, stellen wir aber fest, dass mehrere 
der Teiche kleinere Inseln haben, wir splitten also die Teiche in


1.a. MP - Wasserflächen
1.b. MP - Inseln

Man beachte, dass die Löcher lt. MP-Definition nicht zur Fläche gehören, 
also ist (1.a.) nicht das gleiche wie (1.).  Nach deiner Einschätzung 
legen wir also (1.) neu an, als type=site Relation


(1.neu.) type=site - name=Teiche



Möchten wir nun unseren Park zusammenbauen, können wir das auf zwei 
Arten tun:


type=site Mitglieder:
MPs (1.a.) (1.b.) (2.) (3.) ...

type=site Mitglieder:
(1.neu.) + MPs (2.) (3.) ...

Ich tendiere zu letzterer Variante, allerdings enthielte type=site dann 
eine Relation vom gleichen Typ.  Wir beschäftigen uns also mit 
verschachtelten type=site Relationen.




Das wir den Namen von type=multipolygon auf type=site ändern, 
verschleiert IMHO nur die Tatsache, dass auch Flächensammlungen nichts 
anderes sind als Flächen.  Das geht übrigens schon aus der einfachen, 
bisherigen Definition von MP hervor.  Betrachten wir z.B. das zweite MP 
des imaginären Schlossparks - die Rabatten.  Schon dieses kann eine 
(Einzel-)Flächensammlung sein - je nachdem, wieviele Rabatten der Park 
hat.  Die momentane Definition von Multipolygonen erlaubt es uns also, 
mehrere Flächen zusammenzufassen, solange sie gleichen Typs sind, 
sprich, solange der Mapper sie als zusammengehörig empfindet und sie mit 
den gleichen Tags beschreiben kann.


Leider sind verschachtelte MP-Relationen (nestedMP) unpraktikabel, wenn 
es um die Berechnung der Fläche geht, die sich aus den Einzelflächen der 
Kinder und Kindeskinder (..) ergibt.  Schließlich sind nur die 
outer/inner Mitglieder der Kinder und Kindeskinder (..) interessant, die 
tatsächlich einen Beitrag zu Außen- oder Innenringen des nestedMP 
liefern.  Ab einer bestimmten Schachtelungstiefe wird die 
Grenzbestimmung daher unbeherrschbar - um die Flächengrenze eines 
nestedMP zu ermitteln, müssten alle Blätter des MP-Baumes durchsucht 
werden, also alle Relationen, die dann tatsächlich way-members als 
Mitglieder haben und nicht selbst ein nestedMP sind.  Je tiefer dieser 
Baum, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass es mehr irrelevante 
members als relevante gibt.


Bsp.: Kreisgrenzen und Landesgrenze - es gäbe 'zig innenliegende 
Kreisgrenzen, die für die Berechnung der Landesgrenze nicht relevant 
sind - deshalb macht es für die Berechnung der Grenzgeometrie keinen 
Sinn, die Landesgrenze über ein nestedMP mit allen Kreisgrenz-Relationen 
als Mitglieder zu erfassen.  Dennoch interessiert evtl. der Flächenbezug 
der Kreisflächen zur Landesflächen in einem anderen Kontext.  Beide 
Wünsche ließen sich vereinen.




Um auf das Beispiel zurückzukommen:  Ich kann mir auch den gesamten Park 
als Einzelfläche vorstellen, ohne die Grenzen der Rabatten, Teiche, 
Wiesen, etc.  Weil ich das kann, möchte ich den Park auch als 
type=multipolygon anlegen und nicht als type=site (Anm.: type=site 
entspräche einem nestedMP, wenn man daraus die Geometrie der 
Gesamtfläche des Parks ermitteln will).  Um mit der bestehenden 
Definition von MP zu arbeiten, würde ich also alle relevanten Mitglieder 
aus (1.) (2.) (3.) und evtl. (4.) und (5.), je nachdem ob das Schloss 
zum Schlosspark gehört oder nicht, ermitteln und diese in ein neues MP


6. MP - Schlosspark

übertragen.  Das geschieht händisch, nach Ermessen des Mappenden.  Der 
einzige explizite Zusammenhang in OSMs Daten zwischen Schlosspark und 
zugehörigen Teilen (Wiesen, Teichen, Rabatten, etc.) wäre dann über die 
Flächengrenze des Schlossparks ersichtlich - eine komplett innenliegende 
Wiese, die sich keine Grenze mit Flächengrenzen des Schlossparks teilt, 
hätte keinen expliziten Zusammenhang in den Daten.




Geht es nicht um die Geometrie, sondern einfach nur um 

Re: [Talk-de] Jahr der Errichtung - Ergänzung des Lübeck-Wiki

2012-04-19 Thread Martin Koppenhoefer
Am 19. April 2012 21:54 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de:
 Zu den Trennungen: Häufig wird der Laden, der sich im Haus befindet, an
 das Gebäude getaggt, wenn es nur einer ist. Das mache nicht nur ich so.


ich habe das auch schon gemacht, bin aber ein bisschen davon
abgekommen. Wenn man Details hinzufügt ist es meistens besser, die
einzelnen Objekte klar zu trennen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Straßenbegleitende Radwege

2012-04-19 Thread Martin Koppenhoefer
Am 19. April 2012 22:01 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de:
 Hallo,
 Am Donnerstag, 19. April 2012 19:34:39 schrieb Joerg Fischer:
 Bernhard Weiskopf wrote:
  Straßenbegleitende Radwege mit den entsprechenden Schildern müssen
  von Radfahrern benutzt werden, hier setze ich zusätzlich an die
  Straße bicycle = no.

 Halte ich genauso. Ich erfasse den Regelfall, nicht seltene
 Sonderfälle wie Schnee auf dem Radweg. Sonst kommt der Nächste und
 entfernt alle maxspeed, denn die gelten schließlich nicht für
 Einsätze mit Sondersignal.

 Ist aber ganz einfach falsch. bicycle=designated ist das tag der Wahl.


+1, die Radwege sind benutzungspflichtig wenn sie da hinführen, wo man
hinfahren will, das ist was anderes als ein Verbot für Radfahrer auf
der Straße.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Flächennetzwerk cont. (reply zu Re: Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary)

2012-04-19 Thread Martin Koppenhoefer
Viel einfacher für Mapper und Datenverwerter sowohl beim Anlegen als
auch für die zukünftige Pflege bei Daten im Vergleich zu einer
site-relation als bunte Mischung aller möglichen Elemente und
Bestandteile ist ein schlichtes Polygon, das die Gesamtfläche
beschreibt. Bei umfriedeten Grundstücken kann man z.B. einen (im
einfachsten Fall) way für  Zaun/Mauer haben, der dann als outer einer
Multipolygon-relation dient, die das Gesamtareal beschreibt. Alles
Darinliegende (Schloßteich, Blumenrabatte, Mülltonnen und
Hundekottütensp...) ist dann automatisch erstmal Bestandteil, sofern
man es nicht explizit als inner way wieder ausschließt, eine Site
braucht man dazu nicht. Ich würde in die site (falls man sie überhaupt
benötigt für das, was man abbilden will) dann auch nicht unbedingt
alle Einzelteile reintun, sondern dieses Gesamtobjekt. Für so was wie
die Teiche in einem Schloßpark würde ich keine eigene site-Relation
anlegen.

Die von Dir beobachtete Verschachtelung, die Du gerne mit Relationen
abbilden willst, ergibt sich bereits geometrisch aus den Daten, auch
ohne jegliche Relation. Je einfacher man zum gewünschten Ergebnis
kommt, um so besser.


Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau

2012-04-19 Thread Ronnie Soak
Oehm, wenn ich noch mal nachhaken duerfte:

Im obigen Beispiel mit Fischmarkt, Erfurt war es osm.org, das mit
Coburg einige hundert km daneben lag und osm.de, der sich nur im
Nachbarkreis vertan hat.

Das ist mit einem aktuellen Test uebrigens noch genauso (aber das kann auch
an irgend welchem Caching liegen).

Ist das auch mit den place nodes zu erklaeren?

Gruss,

Chaos
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Re: [Talk-de] GPS mit *gutem* Empfang?

2012-04-19 Thread Stephan Knauss

On 19.04.2012 18:28, Manuel Reimer wrote:

Bluetooth beim iBlue747A+ tatsächlich nach einigen Minuten ohne

Sollte ich kein anderes Gerät mit MKT II Chipsatz finden, dass ähnliches
bietet, dann ist der kleine Nachteil aber zu verschmerzen. Länger wie
mein WBT 201 sollte er (wenn die Angaben stimmen) trotzdem durchhalten.


Der Akku im im iBlue ist baugleich zu den Nokia Handy-Akkus. Da könntest 
du wohl Ersatz mitnehmen.


Habe es nicht genauer getestet aber ich habe gehört der Logger verliert 
Einstellungen wenn man die Batterie rausnimmt. Falls ich mal eine halbe 
Stunde habe werde ich das testen und im Wiki mit dokumentieren.


Sonst kannst du ja auch unterwegs mit einer externen USB Batterie 
nachladen falls du weit ab von einer Steckdose bist. Download der 
Loggerdaten auf ein Android Smartphone funktioniert auch, damit hast du 
auch ohne PC in der Nähe quasi unbegrenzt Speicherplatz.


Bist du in der Nähe München? Ich kann dir meinen Loger zum Testen 
ausleihen. Per Post verschicken lohnt sich nicht, bei ebay git es den 
Logger gebraucht für ca. 35 EUR.


Viele Grüße,

Stephan


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[Talk-in] KPWD Interactive road map of Karnataka

2012-04-19 Thread Aneesh T
http://www.kpwd.gov.in:8080/webris/webris

I hadn't noticed that the Karnataka Public Works Dept. website hosted a
fantastic map showing the major and minor roads of the state..
I'm not sure if the data can be used.. but it is a wonderful reference
source for mapping the road network in the state..
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Re: [Talk-it] video - osm/wikipedia

2012-04-19 Thread Infoweblan di Roberto Vito Gerardo
Creazione di mappe  Foto binomio vincente!

2012/4/18, Simone Cortesi sim...@cortesi.com:
 Ciao,
 mi sono imbattuto in questo video, in cui, ad un certo punto si parla
 di OSM+wikimedia commons+wiki loves monuments:
 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpagev=DDRkgsvhSoc#t=45s

 Ritengo che la mappa mostrata durante il video, sia questa:
 http://toolserver.org/~kolossos/openlayers/kml-on-ol.php?lang=itzoom=4lat=48.5166lon=5.71289layers=0B000TTTF

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 -S

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Re: [Talk-it] La mappa OSM di Wikipedia si migliora

2012-04-19 Thread Infoweblan di Roberto Vito Gerardo
Ottimo, grazie per le informazioni!

Il 18/04/12, Otourly Wikiotou...@yahoo.fr ha scritto:
 Buongiorno a tutti,
 Scusi per il mio italiano. Su Wikipedia, da guigno 2011 c'è la mappa OSM nel
 angolo destra delle pagine di Wikipedia italiana.

 Dovete cliccare su (mappa) per vederla.


 Ma, dopo la migrazione CC-Y-SA → OBDL di OSM, ci sará una funzionalità in
 più.

 WIWOSM è un progetto che usa la chiave wikipedia o wikipedia:lang per
 mostrare la copertura della pagina della wikipedia.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WIWOSM


 Attualmente , questa funzionalità non è attivata su la wikipedia italiana,
 ma possiam vederla in azione sulla wikipedia in tedesco, cliccando su il
 link (Karte)
 Per essempio : http://de.wikipedia.org/wiki/Lyon


 Florian Farge aka Otourly
 Sur lesprojets wikimédiens et l'Association française,OSM, et sur MOVIM
 Socio di Wikimedia Italia


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Re: [Talk-it] La mappa OSM di Wikipedia si migliora

2012-04-19 Thread Simone Saviolo
Il 18 aprile 2012 17:43, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr ha scritto:
 Buongiorno a tutti,
 Scusi per il mio italiano. Su Wikipedia, da guigno 2011 c'è la mappa OSM nel
 angolo destra delle pagine di Wikipedia italiana.
 Dovete cliccare su (mappa) per vederla.

 Ma, dopo la migrazione CC-Y-SA → OBDL di OSM, ci sará una funzionalità in
 più.
 WIWOSM è un progetto che usa la chiave wikipedia o wikipedia:lang per
 mostrare la copertura della pagina della wikipedia.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WIWOSM

 Attualmente , questa funzionalità non è attivata su la wikipedia italiana,
 ma possiam vederla in azione sulla wikipedia in tedesco, cliccando su il
 link (Karte)
 Per essempio : http://de.wikipedia.org/wiki/Lyon

Ottimo! Un motivo in più per usare il tag wikipedia :-)

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] La mappa OSM di Wikipedia si migliora

2012-04-19 Thread Carlo Stemberger

Il 19/04/2012 10:41, Simone Saviolo ha scritto:


Ottimo! Un motivo in più per usare il tag wikipedia :-)


Io non ho ben capito cosa bisogna fare per far evidenziare in rosso le 
aree, come per Lione[1].


Ad esempio in Milano[2] sono indicati parecchi nodi che presentano il 
tag wikipedia, ma non l'area del comune.


Grazie!

Carlo


[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Lyon
[2] http://de.wikipedia.org/wiki/Mailand

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 |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
 \_)__/  +--- : :'  :
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|\`/\  Registered Debian User #9 |   `-
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Re: [Talk-it] La mappa OSM di Wikipedia si migliora

2012-04-19 Thread Federico Cozzi
2012/4/19 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 Ottimo! Un motivo in più per usare il tag wikipedia :-)
 Io non ho ben capito cosa bisogna fare per far evidenziare in rosso le aree,
 come per Lione[1].

Ho appena provato a mettere il tag wikipedia sulla relazione del
comune di Milano, chissà se funziona?

Ciao

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Re: [Talk-it] La mappa OSM di Wikipedia si migliora

2012-04-19 Thread Carlo Stemberger

Il 19/04/2012 13:34, Federico Cozzi ha scritto:

2012/4/19 Carlo Stembergercarlo.stember...@gmail.com:

Ottimo! Un motivo in più per usare il tag wikipedia :-)

Io non ho ben capito cosa bisogna fare per far evidenziare in rosso le aree,
come per Lione[1].

Ho appena provato a mettere il tag wikipedia sulla relazione del
comune di Milano, chissà se funziona?


Sì, può essere!

Carlo

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[Talk-co] Tuluá torcido!

2012-04-19 Thread Andrés F Vargas
Buenas tardes,

hace un par de meses tal vez, compré un teléfono con Android y GPS (en
parte motivado por el GPS), y después de probar algunas apps para
guardar los puntos y obtener los archivos gpx, me quedé con GPSLogger:

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mendhak.gpsloggerfeature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImNvbS5tZW5kaGFrLmdwc2xvZ2dlciJd

La cosa es que empece a hacer pruebas esta semana a ver podía usar el
celular para ayudar a mejorar el mapa de Tuluá y cree una traza que
subí al al wiki
http://www.openstreetmap.org/user/Andphe/traces/1216942 , el problema
es que en el mapa se ven mal ubicados los puntos, y en google maps
esos puntos se ven bien.

Cómo puede corregirse el asunto? imagino que deberían tomarse algunos
puntos estratégicos para enderezar el mapa.

Gracias,

Andrés

___
Talk-co mailing list
Talk-co@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co


Re: [Talk-co] Tuluá torcido!

2012-04-19 Thread Oscar . Ramos
Y Guadalajara de Buga tambien

Cordialmente,
OSCAR RAMOS OVIEDO
Programa de Crédito
Comite de Cafeteros del Tolima
Tel. Directo (8) 2615928  Conmutador (8) 2611622 ext. 119
Cel: 320 347 54 99
mail to: oscar.ra...@cafedecolombia.com



De:
Andrés F Vargas and...@gmail.com
Para:
OpenStreetMap Colombia talk-co@openstreetmap.org
Fecha:
19/04/2012 01:16 p.m.
Asunto:
[Talk-co] Tuluá torcido!



Buenas tardes,

hace un par de meses tal vez, compré un teléfono con Android y GPS (en
parte motivado por el GPS), y después de probar algunas apps para
guardar los puntos y obtener los archivos gpx, me quedé con GPSLogger:

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mendhak.gpsloggerfeature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImNvbS5tZW5kaGFrLmdwc2xvZ2dlciJd


La cosa es que empece a hacer pruebas esta semana a ver podía usar el
celular para ayudar a mejorar el mapa de Tuluá y cree una traza que
subí al al wiki
http://www.openstreetmap.org/user/Andphe/traces/1216942 , el problema
es que en el mapa se ven mal ubicados los puntos, y en google maps
esos puntos se ven bien.

Cómo puede corregirse el asunto? imagino que deberían tomarse algunos
puntos estratégicos para enderezar el mapa.

Gracias,

Andrés

___
Talk-co mailing list
Talk-co@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co


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Re: [Talk-co] Tuluá torcido!

2012-04-19 Thread Harrier Co

hola  si bien este asunto se lleva desde el año pasado 
(http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-co/2011-April/thread.html#2082) 
aun deseariamos mas trazas si es posible, tambien  hay una imagen de orbview3 
pero notenemos un software GIS gratis que la interprete aun y con la que probe 
orbiew georeferenciado no sirve en los actuales GIS libres(pocos interpretan 
los datos orbview)
 voy a ver si consigo algunas trazas de la carretera para ayudar a tener mas 
referencia en eso harriercoTo: talk-co@openstreetmap.org
From: oscar.ra...@cafedecolombia.com
Date: Thu, 19 Apr 2012 14:54:13 -0500
Subject: Re: [Talk-co] Tuluá torcido!

Y Guadalajara de Buga tambien



Cordialmente,

OSCAR RAMOS OVIEDO

Programa de Crédito

Comite de Cafeteros del Tolima

Tel. Directo (8) 2615928  Conmutador (8) 2611622 ext. 119

Cel: 320 347 54 99

mail to: oscar.ra...@cafedecolombia.com








De:
Andrés F Vargas and...@gmail.com

Para:
OpenStreetMap Colombia talk-co@openstreetmap.org

Fecha:
19/04/2012 01:16 p.m.

Asunto:
[Talk-co] Tuluá torcido!








Buenas tardes,



hace un par de meses tal vez, compré un teléfono con Android y GPS (en

parte motivado por el GPS), y después de probar algunas apps para

guardar los puntos y obtener los archivos gpx, me quedé con GPSLogger:



https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mendhak.gpsloggerfeature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImNvbS5tZW5kaGFrLmdwc2xvZ2dlciJd



La cosa es que empece a hacer pruebas esta semana a ver podía usar el

celular para ayudar a mejorar el mapa de Tuluá y cree una traza que

subí al al wiki

http://www.openstreetmap.org/user/Andphe/traces/1216942
, el problema

es que en el mapa se ven mal ubicados los puntos, y en google maps

esos puntos se ven bien.



Cómo puede corregirse el asunto? imagino que deberían tomarse algunos

puntos estratégicos para enderezar el mapa.



Gracias,



Andrés



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Talk-co@openstreetmap.org

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Re: [Talk-co] Tuluá torcido!

2012-04-19 Thread hyan...@gmail.com
Las imágenes Orbview3 (L1Gst) hay que descomprimirlas y tratarlas con este
comando para reducir su tamaño:

gdal_translate -ot Byte -scale -a_nodata 0 -co TILED=YES -co COMPRESSED=YES
-co JPEG_QUALITY=85 inputfile outputfile1

Con esto pasan de 16 a 8 bit y de tiff a jpg

Luego de eso pueden ser servidas con mapserser y tilecaché.

¿Quién nos apoya con este último punto?  Un compañero con quien dialogar
para aprender en pareja a realizarlo.

El 19 de abril de 2012 19:31, Harrier Co harrie...@hotmail.com escribió:

  hola


 si bien este asunto se lleva desde el año pasado (
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-co/2011-April/thread.html#2082) 
 aun
 deseariamos mas trazas si es posible, tambien  hay una imagen de orbview3
 pero notenemos un software GIS gratis que la interprete aun y con la que
 probe orbiew georeferenciado no sirve en los actuales GIS libres(pocos
 interpretan los datos orbview)

  voy a ver si consigo algunas trazas de la carretera para ayudar a tener
 mas referencia en eso

 harrierco
 --
 To: talk-co@openstreetmap.org
 From: oscar.ra...@cafedecolombia.com
 Date: Thu, 19 Apr 2012 14:54:13 -0500
 Subject: Re: [Talk-co] Tuluá torcido!

 Y Guadalajara de Buga tambien

 Cordialmente,
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  De: Andrés F Vargas and...@gmail.com Para: OpenStreetMap Colombia 
 talk-co@openstreetmap.org Fecha: 19/04/2012 01:16 p.m. Asunto: [Talk-co]
 Tuluá torcido!
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 Buenas tardes,

 hace un par de meses tal vez, compré un teléfono con Android y GPS (en
 parte motivado por el GPS), y después de probar algunas apps para
 guardar los puntos y obtener los archivos gpx, me quedé con GPSLogger:


 https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mendhak.gpsloggerfeature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImNvbS5tZW5kaGFrLmdwc2xvZ2dlciJd

 La cosa es que empece a hacer pruebas esta semana a ver podía usar el
 celular para ayudar a mejorar el mapa de Tuluá y cree una traza que
 subí al al wiki
 http://www.openstreetmap.org/user/Andphe/traces/1216942 , el problema
 es que en el mapa se ven mal ubicados los puntos, y en google maps
 esos puntos se ven bien.

 Cómo puede corregirse el asunto? imagino que deberían tomarse algunos
 puntos estratégicos para enderezar el mapa.

 Gracias,

 Andrés

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Re: [Talk-co] Tuluá torcido!

2012-04-19 Thread Andrés F Vargas
Hola de nuevo,

2012/4/19 Harrier Co harrie...@hotmail.com

 si bien este asunto se lleva desde el año 
 pasado (http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-co/2011-April/thread.html#2082) aun
  deseariamos mas trazas si es posible, tambien  hay una imagen de orbview3 
 pero notenemos un software GIS gratis que la interprete aun y con la que 
 probe orbiew georeferenciado no sirve en los actuales GIS libres(pocos 
 interpretan los datos orbview)

  voy a ver si consigo algunas trazas de la carretera para ayudar a tener mas 
 referencia en eso


este fin de semana voy a intentar bordear la ciudad tanto como pueda,
ademas de atravesarla de sur a norte y de oriente a occidente, eso
debería dar un buen punto de partida.

Andrés

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Re: [Talk-ar] Buenos Aires Data

2012-04-19 Thread IgnacioZ
lo de source es como dice Werner, lo que queda pendiente es el uso para
administrativo publico que openstreetmap no tendria problemas, pero en
esa licencia no se deja. Quizas con simplemente consultar si nos dejan
subirlo a Openstreetmap bajo la licencia de Openstreetmap (algunos han
hecho eso sin explicar demasiado) es suficiente.

Saludos,
Ignacio.

2012/4/19 Werner Horsch werner.hor...@gmail.com

 podemos usar la data, se puede aclarar en nuestra wiki el uso de la misma,
 agregar el tag source q solo lo puede ver un editor. Por más q alguién lo
 borre queda grabado el historial

 Con eso demostramos buena fé y q no hay intención de apropiarse de la misma

 2012/4/18 Fernando cor...@fernando.com.ar

 **
 Hola,
 Miren el API JS del USIG!
 servicios.usig.buenosaires.gob.ar/usig-js/2.2/doc/

 Buenisimo.
 Quizá se pueda cruzar la data para vez faltantes en OSM. (no
 necesariamente para copiarlos automaticamente, sino para redibujar)

 Saludos.


 On 18/04/12 18:07, dan...@web.de wrote:

 Uah! Me muero - que increible cantidad de datos!
 Loco que los pongan bajo una licencia abierta.
 Pero, igual que como entiendo Ignacio, así como está dicho ahí (
 http://data.buenosaires.gob.ar/about?s=terminos, se pone interesante
 bastante abajo bajo Política de licenciamiento de datos) pienso no es
 compatible con nuestra licencia.
 Primero: Nuestra licencia no excluye actividad administrativa pública.
 Entonces que podríamos hacer?
 Segundo: Lo de citar siempre la fuente y la fecha tampoco podemos
 garantizar. Ni ahí. Claro, se puede anadir un tag source=* etc. Pero el
 proximo usuario por ahi lo borra - y no podemos evitarlo. Y en los mapas
 derivados de OSM mucho menos podemos citar fuente y fecha.
 Yo la veo como Ignacio, preguntarles si para nosotros no pueden cambiar
 la licencia a PD u ODBL.
 Otra cosa, más técnica: No deberíamos hacer un *import *automatico de
 los datos. Trae muchos problemas, principalmente donde ya haya datos
 existentes. Más vale preparar los datos de tal manera que nosotros podamos
 copiar a mano, para que cada dato nuevo haya sido visto y controlado por
 una persona.
 Ojalá sea posible que utilizarlo! Sería buenísimo - encima para mí que no
 estoy en el lugar ;-)
 Saludos y hasta pronto, Daniel




 Am 23.03.2012 00:13, schrieb IgnacioZ:

 de cualquier manera quizas es cuestion de consultar si nos dejan.
 Teniendo en cuenta lo que saben de datos abiertos quizas conozcan
 Openstreetmap y no tengan ningun problema.

  Saludos,
 Ignacio.

 2012/3/22 IgnacioZ zigna...@gmail.com

 Claro que esta muy bueno!
 Ahi estan todas las numeraciones, que esta faltando x casi toda capital.

  De cualquier manera, hay un punto que no se si se aplica en
 openstreetmap:
 2. Su utilización con fines comerciales y no comerciales, *siempre que
 dicho uso no constituya una actividad administrativa pública.*

  Me suena raro, ya que ellos esta usando los datos.
 De cualquier manera, en teoria OSM se podria utilizar para cualquier
 cosa, incluida la actividad de la administracion publica.

  Saludos,
 Ignacio.

 2012/3/22 hernan.lo...@gmail.com hernan.lo...@gmail.com

 Estuve mirando el nuevo sitio de la ciudad de buenos aires, Buenos Aires
 Data.
 Por lo que vi en la licencia de uso, se deberian poder usar los datos,
 solo piden que se mencione la fuente y la fecha de la fuente.
 Hay muchos datos ( http://data.buenosaires.gob.ar/dataset ) que puede
 ser piola que esten en OpenStreetMap, pero los archivos que facilitan,
 no son abiertos por Josm, por lo que vi.
 Entonces...
 Alguien que sepa mas sobre lo permitido o no, le puede dar una mirada
 a la licencia?
 Alguien sabe si josm puede importar los datos (es un zip con un .dbf,
 prj, shp, shp.xml, shx) mire los plugins, pero no me encontre nada en
 una primera mirada.

 O sea, sirve de algo? :)

 Saludos
 Hernan

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Re: [Talk-ar] Buenos Aires Data

2012-04-19 Thread IgnacioZ
Lo de source sigo pensando que no hay problema. El tema es que el proyecto
depende de que la gente actue de buena fe. Tranquilamente puede haber gente
subiendo datos copiados de google que pasaria y si se descubre se
revertirian los cambios.
Este es un caso similar donde ponemos el source.

De cualquier manera, por ahora sigue sin ser compatible x el otro tema.

Alguien se anima a mandarles un mail? Si no hay voluntarios yo no tengo
problemas, pero si alguien quiere y quizas conozco un poco el mecanismo que
lo haga.

Saludos!
Ignacio.

2012/4/19 dan...@web.de

  También me parece que no es compatible. Es loco permitir uso comercial,
 pero no administrativo.
 Pero todavia no estoy de acuerdo con que podamos usar sin mas. Lo de la
 fuente y la fecha no tiene que estar sólo en el historial (donde, sin duda,
 nunca se borraría), sino dice:

 Deben conservarse, y por tanto no alterarse ni suprimirse los metadatos
 sobre la fecha de actualización y las condiciones de reutilización
 aplicables incluidos, en su caso, en el documento puesto a disposición para
 su utilización o reutilización.

 O sea: Todos los documento derivados de OSM tienen que tener estos
 metadatos. No funca.
 Pienso que nos permitirían usarlo, pero IMHO con esta licencia no da.
 Valdría la pena preguntar. Yo no quiero hacerlo pq pienso que sería mejor
 que un argentino lo haga.
 Saludos, Daniel


 Am 19.04.2012 06:23, schrieb Fajro:

 2012/4/18  dan...@web.de dan...@web.de:


  Pero, igual que como entiendo Ignacio, así como está dicho ahí
 (http://data.buenosaires.gob.ar/about?s=terminos, se pone interesante
 bastante abajo bajo Política de licenciamiento de datos) pienso no es
 compatible con nuestra licencia.

  Me parece que esos términos de uso ni siquiera son compatibles con la
 definición de Conocimiento Abierto de la Open Knowledge Foundation
 que dicen estar usando: http://opendefinition.org/okd/espanol/

 Fijense que el último parrafo del punto II de los Terminos y
 condiciones violaría el punto 4 de la definición de la OKF.
 Y el punto 2 del punto II de la sección Politica de licenciamiento de
 datos creo que también podría ser incompatible con el punto 8 de la
 definición.




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Re: [Talk-ar] Buenos Aires Data

2012-04-19 Thread Fernando Toledo
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

El 18/04/12 18:16, Fernando escribió:
 Hola, Miren el API JS del USIG! 
 servicios.usig.buenosaires.gob.ar/usig-js/2.2/doc/
 
 Buenisimo. Quizá se pueda cruzar la data para vez faltantes en OSM.
 (no necesariamente para copiarlos automaticamente, sino para
 redibujar)
 
 Saludos.

yo use la api de la usig en el me gcba sobre todo para
normalizar/validar nombre de calles con sus alturas es muy bueno.

no vi todavia cuanto mas completaron desde el año pasado que la estuve
usando en un par de apps.
pero tenes mucha info.

lo ideal seria que gcba cargue toda su info en osm y luego la use
desde ahi como fuente de datos, que le agreguen un par de capas y listo!

- -- 
Fernando Toledo
Dock Sud BBS
http://bbs.docksud.com.ar
telnet://bbs.docksud.com.ar
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAk+Q5nIACgkQrka4e4h7i+MlWQCdFRCxvBvr1c+ysLptr33fbNe7
0ewAn19AJyDM/OQhPgfhCKk+6h8UCtM/
=CMlE
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-at] Admin-Rechte

2012-04-19 Thread Peter Kössler
Es scheint doch, dass es nicht so abwegig wäre das Land Salzburg anders 
zu bezeichnen als die Stadt da laut Nominatim viele oder alle Salzburger 
Berge beispielsweise unter Salzburg (Stadt) als Kinder angeführt werden. 
Es dürfte da einige falsche Zuordnungen entstanden sein.


Woher bei der Anzeige der Karte in Nominatim die angezeigte Ellipse 
kommt anstelle der Grenze?


Was ist der Unterschied zwischen Bundesland und Verwaltungsgrenze?

LG, Peter.


Am 18.04.2012 20:39, schrieb Jimmy_K:

Am 17.04.2012 17:18, schrieb Peter Kössler:

Danke für die bisherigen Antworten,

mir geht es darum dass ich bei der Suche nach Salzburg z.B. bei 
Facilmap auf 3 Ergebnisse stoße wovon 2 Punkte im Pongau sind 
(boundary, place), nur der Dritte die Lage des Stadtnamens ergibt 
(aber ebenfalls mit place).




Dann ist dies aber ein Fehler von Facilmap und nicht über die OSM 
Datenbank zu korrigieren.

Die Suche bei Nominatim gibt für Salzburg aus:

  * Bundesland/-staat Salzburg, Österreich, Europa

http://www.openstreetmap.org/?minlon=10.69minlat=44.857maxlon=15.81maxlat=49.977
  * Verwaltungsgrenze Salzburg, Österreich, Europa

http://www.openstreetmap.org/?minlon=12.0767478942871minlat=46.9438591003418maxlon=13.9961252212524maxlat=48.0403099060059
  * Stadt Salzburg, Bezirk Salzburg, Gmunden, Salzburg, Österreich,
Europa

http://www.openstreetmap.org/?minlon=13.031058540344minlat=47.790197601318maxlon=13.051059494019maxlat=47.810201416016

und somit verwundert mich nur die Verwaltungsgrenze, denn sie liefert 
wirklich mittem in nichts einen Schriftzug: Salzburg

http://www.openstreetmap.org/?lat=47.38992lon=13.0863zoom=17layers=M


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[Talk-at] Bezirkszusammenlegungen Steiermark

2012-04-19 Thread Soldier Boy
http://derstandard.at/1334795578210/Bezirksreform-Steiermark-macht-aus-sechs-Bezirken-drei

Gibt wohl bald die Arbeit ein paar Grenzen zu überarbeiten ;)
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Re: [Talk-at] Bezirkszusammenlegungen Steiermark

2012-04-19 Thread Lukas Bischof
Ja die Staatsgrenze wird ja auch modifiziert...

Am 19. April 2012 11:02 schrieb Soldier Boy soldierboy2...@gmail.com:
 http://derstandard.at/1334795578210/Bezirksreform-Steiermark-macht-aus-sechs-Bezirken-drei

 Gibt wohl bald die Arbeit ein paar Grenzen zu überarbeiten ;)

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Re: [Talk-at] Bezirkszusammenlegungen Steiermark

2012-04-19 Thread Soldier Boy
Was wird an der Staatsgrenze geändert? Bekommen wir endlich Bayern und
Südtirol und geben dafür Burgenland ab? :P

Am 19. April 2012 11:07 schrieb Lukas Bischof lukas.bisc...@gmail.com:

 Ja die Staatsgrenze wird ja auch modifiziert...

 Am 19. April 2012 11:02 schrieb Soldier Boy soldierboy2...@gmail.com:
 
 http://derstandard.at/1334795578210/Bezirksreform-Steiermark-macht-aus-sechs-Bezirken-drei
 
  Gibt wohl bald die Arbeit ein paar Grenzen zu überarbeiten ;)
 
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Re: [Talk-at] Admin-Rechte

2012-04-19 Thread Andreas Labres
On 19.04.12 09:41, Peter Kössler wrote:
 Woher bei der Anzeige der Karte in Nominatim die angezeigte Ellipse kommt
 anstelle der Grenze?

Im Anfang waren Place Nodes. Und Nominatim hat versucht, eine Koordinate dadurch
einzuordnen, dass er eben auf jeder Ebenen nach dem nächstpassenden Node gesucht
hat.

Mittlerweile gibt es aber die Verwaltungsgrenzen. Und Nominatim sollte, speziell
für AT und DE, die Place Nodes weitgehendst ignorieren. Das ist aber noch nicht
perfekt umgesetzt. Letztlich sollte man das im Nominatim fixen...

/al
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Re: [Talk-at] Admin-Rechte

2012-04-19 Thread Jimmy_K

Am 19.04.2012 12:07, schrieb Andreas Labres:

On 19.04.12 09:41, Peter Kössler wrote:
Woher bei der Anzeige der Karte in Nominatim die angezeigte Ellipse 
kommt anstelle der Grenze?


Im Anfang waren Place Nodes. Und Nominatim hat versucht, eine 
Koordinate dadurch einzuordnen, dass er eben auf jeder Ebenen nach dem 
nächstpassenden Node gesucht hat.


Mittlerweile gibt es aber die Verwaltungsgrenzen. Und Nominatim 
sollte, speziell für AT und DE, die Place Nodes weitgehendst 
ignorieren. Das ist aber noch nicht perfekt umgesetzt. Letztlich 
sollte man das im Nominatim fixen...


/al


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Da es gerade in talk-de um ein ähnliches Thema ging: es ist angeblich so 
gut wie gefixt.
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[Talk-ca] nominatum search seems to add postal code info, but from where?

2012-04-19 Thread William Rieck
Hello,

If I do an arbitrary search for xxx, kitchener, ontario the results
always include a guessed? postal code. Where is the postal code information
coming from?

Bill
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Re: [Talk-ca] nominatum search seems to add postal code info, but from where?

2012-04-19 Thread Richard Weait
On Thu, Apr 19, 2012 at 12:22 PM, William Rieck bi...@thinkers.org wrote:
 Hello,

 If I do an arbitrary search for xxx, kitchener, ontario the results
 always include a guessed? postal code. Where is the postal code information
 coming from?

geocoder.ca

http://geocoder.ca/?sued=1

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[OSM-talk-fr] Parc National des Calanques

2012-04-19 Thread Damouns
Le décret 
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT25708543
de création du Parc National des Calanques est paru !

Je me charge de le créer dans la base OSM.


Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] Parc National des Calanques

2012-04-19 Thread Damouns
Rectification : les coordonnées en annexe du décret ne concernent que
la partie maritime... pour la partie terrestre, comme souvent, les
cartes peuvent être consultés au ministère de l’écologie [...], à la
préfecture des Bouches-du-Rhône, à la préfecture du Var, au siège de
l’établissement public du parc ainsi que dans les mairies des
communes concernées.

Je vais donc devoir attendre que les contours soient diffusés par le
MNHN. Snif !



Le 19 avril 2012 09:07, Damouns damo...@gmail.com a écrit :
 Le décret 
 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT25708543
 de création du Parc National des Calanques est paru !

 Je me charge de le créer dans la base OSM.


 Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] Modèle de tags pour l'ajout des points de contacts de La Poste (était : La Poste publie la liste...)

2012-04-19 Thread Pieren
2012/4/19 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:
 libelle_site =  name=* (en changeant la casse)

 Là il y a risque de conflit avec le name du commerçant, dans le cas du
 relais de poste. Dans ce cas particulier, il ne faudrait pas proposer de tag
 name mais :
 = soit le passer en post_office:name
 = soit le passer en note pour aider au repérage
 = soit l'ignorer (dommage)
 = soit...?

On pourrait utiliser aussi 2 nodes. Mais on perd l'avantage de tagguer
les points communs comme le numéro de téléphone et les heures
d'ouverture. Je serais finalement plus pour la solution de ne garder
que le nom du commerçant (ou de l'entité administrative, c'est parfois
la mairie elle-même). Le tag name représente alors le vrai nom de
l'endroit et l'activité relai-poste ne figure que dans le tag
amenity.

 caracteristique_site:
 null =  amenity=post_office
 AGENCE POSTALE COMMUNALE =  amenity=post_office + 2e tag
 (post_office=* ?)
 RELAIS POSTE COMMERCANT =  amenity=post_office + 2e tag
 (post_office=convenience ou post_office=restaurant avec l'aide du
 complement_adresse ?)

 Pour le 2e tag dans le cas d'une agence communale, je sèche.

Moi aussi. C'est le même opérateur. Ce qui change uniquement, c'est le
personnel qui n'est pas employé directement par la poste

 Pour le 2e tag dans le cas des relais commerçants :

 il existe 2 occurrences de post_office:type=post_partner :
 http://taginfo.openstreetmap.org/tags/post_office%3Atype=post_partner

pourquoi pas

 À chaque fois ce sont des objets taggués par ailleurs en shop=*

Ca n'est pas toujours des commerces (maisons de retraites, mairies)

 addr:postcode est le seul évident :-)

J'évite de le mettre pour éviter les répétitions (sera tôt ou tard
dans la relation commune)

 Pour le reste, le champ Adresse part dans tous les sens : rue, n°+rue,
 lieu-dit, caserne, route nationale, ...
 Il est précieux pour aider à localiser le bureau de poste, mais je n'en
 ferais pas un tag (sauf une autre note, pour un affinage de placement
 ultérieur, si le contenu OSM ne permet pas de bien positionner le point pour
 l'instant).

Ok dans une note. C'est vrai que le champ est loin d'être complet sur
l'ensemble de la liste.

 changeur_monnaie =  amenity=change_machine ?

 photocopieur =  amenity=copy_facility ?


 1 dans taginfo ! Vu son âge (2008), c'est peut-être un copyshop qui s'ignore
 :-) Va pour ça.

Je pourrais aussi demander sur la liste de diffusion tagging.

 monnaie_paris =  ?

 Il y en a quand même plus de 2600 avec monnaie_paris=Oui...
 = tourism=souvenir ? (0 dans taginfo)

Trop vague. On pourrait croire qu'ils vendent des tours Eiffel ! (ça
viendra peut-être un jour)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Modèle de tags pour l'ajout des points de contacts de La Poste (était : La Poste publie la liste...)

2012-04-19 Thread Christian Quest
Le 19 avril 2012 09:52, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/4/19 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:
 libelle_site =  name=* (en changeant la casse)

 Là il y a risque de conflit avec le name du commerçant, dans le cas du
 relais de poste. Dans ce cas particulier, il ne faudrait pas proposer de tag
 name mais :
 = soit le passer en post_office:name
 = soit le passer en note pour aider au repérage
 = soit l'ignorer (dommage)
 = soit...?

 On pourrait utiliser aussi 2 nodes. Mais on perd l'avantage de tagguer
 les points communs comme le numéro de téléphone et les heures
 d'ouverture. Je serais finalement plus pour la solution de ne garder
 que le nom du commerçant (ou de l'entité administrative, c'est parfois
 la mairie elle-même). Le tag name représente alors le vrai nom de
 l'endroit et l'activité relai-poste ne figure que dans le tag
 amenity.


post_office:name me semble la meilleure approche. Ainsi on garde le
libelle de la Poste, et on ne vient pas interférer avec un name
pré-existant ou pas. De plus le libellé de la Poste n'est pas très
parlant et a même besoin d'être remis en forme, par exemple:
BELLEGARDE SUR VALSERINE PAL - Bellegarde sur Valserine (principale)

Je le garderai donc tel qu'il est, sans retraitement et en post_office:name



Pour ces agences postales ou relais, je ne suis pas sûr que de mixer
avec l'autre POI soit une bonne idée.
Les horaires d'ouverture peuvent être les même (ou pas), pareil pour
le téléphone, il peut être identique ou différent (il existe des mini
bureaux de poste dans une pièce séparée d'une épicerie ou d'un
bar-resto), le tag operator peut déjà être utilisé (exemple d'un
relais de poste dans un épicerie de chaine comme Proxy, Shoppy ou
autre).

En fait on a 2 service (amenity) différents, dans un même bâtiment...
je suis plus attiré par la solution à 2 POI.


 caracteristique_site:
 null =  amenity=post_office
 AGENCE POSTALE COMMUNALE =  amenity=post_office + 2e tag
 (post_office=* ?)
 RELAIS POSTE COMMERCANT =  amenity=post_office + 2e tag
 (post_office=convenience ou post_office=restaurant avec l'aide du
 complement_adresse ?)

 Pour le 2e tag dans le cas d'une agence communale, je sèche.

 Moi aussi. C'est le même opérateur. Ce qui change uniquement, c'est le
 personnel qui n'est pas employé directement par la poste

 Pour le 2e tag dans le cas des relais commerçants :

 il existe 2 occurrences de post_office:type=post_partner :
 http://taginfo.openstreetmap.org/tags/post_office%3Atype=post_partner

 pourquoi pas


Pas mal ce post_office:type=post_partner

Il peut aussi servir à indiquer les post_office:type=main (exemple de
Bellegarde principale ci dessus, même cas de figure dans ma commune:
5 bureaux de poste, dont 1 principal connu comme la poste
principale et 2 distributeurs... qui ont chacun leur code postal
94100 et 94210).


 À chaque fois ce sont des objets taggués par ailleurs en shop=*

 Ca n'est pas toujours des commerces (maisons de retraites, mairies)

 addr:postcode est le seul évident :-)

 J'évite de le mettre pour éviter les répétitions (sera tôt ou tard
 dans la relation commune)


La redondance permet la vérification de cohérence... et aussi à un
(semi) bot de proposer le codes postaux à mettre à jour dans les
relations.

+1 pour le reste


Pensons bien aux cas particuliers... ce sont ceux qui vont faire que
le modèle est bon ou pas ;)

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Parc National des Calanques

2012-04-19 Thread Sylvain Maillard
j'ai un amis qui travaille au GIP des calanques et à qui j'ai parlé d'une
aventuelle ouverte des données produites, je vais voir s'il ets possible de
rajouter ce genre de contours dans la liste ;)

Sylvain



Le 19 avril 2012 09:42, Damouns damo...@gmail.com a écrit :

 Rectification : les coordonnées en annexe du décret ne concernent que
 la partie maritime... pour la partie terrestre, comme souvent, les
 cartes peuvent être consultés au ministère de l’écologie [...], à la
 préfecture des Bouches-du-Rhône, à la préfecture du Var, au siège de
 l’établissement public du parc ainsi que dans les mairies des
 communes concernées.

 Je vais donc devoir attendre que les contours soient diffusés par le
 MNHN. Snif !



 Le 19 avril 2012 09:07, Damouns damo...@gmail.com a écrit :
  Le décret
 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT25708543
  de création du Parc National des Calanques est paru !
 
  Je me charge de le créer dans la base OSM.
 
 
  Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] La Poste publie la liste de ses points de contacts en licence ouverte sur data.gouv.fr

2012-04-19 Thread Guillaume Allegre
Le mer. 18 avril 2012 à 23:44 +0200, Pieren a ecrit :
 2012/4/18 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:
  Et il faut un minimum se pencher sur le modèle des tags à appliquer à ces 
  données
 
 Une ébauche:
 
 Identifiant = ref:LaPoste ? (ref:Poste_FR pourrait poser problème
 s'il y a d'autres opérateurs)

Je penche pour ref:FR:LaPoste ; il me semble que si tout le monde multiplie 
les imports, ça sera pratique d'avoir un niveau de contexte,
à la fois pour diminuer le risque de collision (espace de nommage) 
et pour donner une idée rapide de l'étendue de la couverture des données.


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