Re: [Talk-de] Schlussbemerkung - Deine Nachfrage

2012-04-12 Thread Thomas Blumrich
 

 Jetzt zurück zu Deiner Frage. Die Auswertung meiner missing housenummern 
 gibt es als Desktop-[1] und Smartphone link [2] und ich persönlich plane 
 damit meine Erfassungsgänge bzw. wenn ich in eine Gegen fahre die ich 
 sonst nicht so oft besuche, dann schaue ich mal schnell auf das smarty 
 was vielleicht auf dem Weg fehlen könnte - dann eißt es Augen auf.
 
 Ein Weg der sich sehr effektiv gezeigt hat - insbesondere wenn man 
 unerwartet in eine Gegend kommt.
 
 Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann geht die Hauserfassung bei 
 Dir mit der Nummernerfassung immer einher.
 
 Das ist bei mir etwas anders. Durch meine täglichen Zugfahrten habe ich 
 mehr Zeit zum Häuserzeichnen als zum Nummern erfassen und so läuft die 
 Schere schnell auseinander - Du verstehst was ich meine.
 
 Ich hoffe Deine Fragen damit beantwortet zu haben - ansonsten einfach 
 nachfragen.
 
 Schönen Abend
 
 Jan :-)
 
 [1] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/index.php?id=1041
 [2] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/mobile.php?id=1041

Hallo Jan,

die Internetseite mit der Kennzeichnung der Häusen ohne Hausnummern ist Klasse.
Ich mache es wie Du. Am PC/Laptop die Umrisse der Häuser von Bing erst einmal 
abzeichnen. Dann drucke ich es aus und laufe irgendwann die Gegend ab und 
erfasse die Hausnummern auf dem Ausdruck. Abgerissene oder neue Häuser kann man 
dann auch korrigieren. Manchmal bekommt man auch die Nummer nicht raus oder 
bricht die Erfassung ab.
Jedenfalls habe ich den Überblick verlohren wo evtl. noch Nummern fehlen und 
die zweiten oder dritten Ausdrucke für´s überarbeiten erfasster Gebiete sind 
mir zu teuer.
Daher wäre es super so eine Auswertung generell anzubieten. Damit könnte man 
gezielter und motivierter die fehlenden Gebäude abarbeiten.

Gruß Thomas
-- 
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Re: [Talk-de] Schlussbemerkung - Deine Nachfrage

2012-04-12 Thread Thomas Blumrich
  
  [1] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/index.php?id=1041
  [2] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/mobile.php?id=1041
 
 Hallo Jan,
 
 die Internetseite mit der Kennzeichnung der Häusen ohne Hausnummern ist
 Klasse.
 Ich mache es wie Du. Am PC/Laptop die Umrisse der Häuser von Bing erst
 einmal abzeichnen. Dann drucke ich es aus und laufe irgendwann die Gegend ab
 und erfasse die Hausnummern auf dem Ausdruck. Abgerissene oder neue Häuser
 kann man dann auch korrigieren. Manchmal bekommt man auch die Nummer nicht
 raus oder bricht die Erfassung ab.
 Jedenfalls habe ich den Überblick verlohren wo evtl. noch Nummern fehlen
 und die zweiten oder dritten Ausdrucke für´s überarbeiten erfasster
 Gebiete sind mir zu teuer.
 Daher wäre es super so eine Auswertung generell anzubieten. Damit könnte
 man gezielter und motivierter die fehlenden Gebäude abarbeiten.
 
 Gruß Thomas

Sorry Jan,

hatte noch nicht alles gelesen. Man muß einen Tag bei Deiner Karte anhängen um 
die Häuser darzustellen. Der andere in Euerer Style Seite erwähnte Link ist 
eher das was ich suchte:
http://www.itoworld.com/map/9
Bin gerade meinem Bauchgefähl nachgegengen ... und siehe da mit OSM Inspector 
gibt es ja auch schon so was. Nur die Kennzeichnung von Nebengebäuden (z.B 
building=garage/shed) fehlt. Die haben meistens keine Hausnummer und sind von 
nicht erfassten (nur building=yes) leider nicht zu unterscheiden. Kann man da 
was verbessern? Bei itoworld gibt es andere Farben dafür.

Thomas

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Re: [Talk-de] Dakota 20 oder Oregon 450?

2012-02-18 Thread Thomas Blumrich

 Original-Nachricht 
 Datum: Fri, 17 Feb 2012 22:26:35 +0100
 Von: Martin Czarkowski czarkow...@gmail.com
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Dakota 20 oder Oregon 450?

 
 Am 17.02.2012 21:35, schrieb Thomas Blumrich:
  Um Tracks Aufzuzeichnen taugen Smartphones nicht
 (Genauigkeit/Aufzeichnungsabbrüche).
 mit diese pauschalen Aussage bin ich nicht einverstanden. Ich schrieb 
 schon, dass ich den Xperia gegen den Oregon 450 ausgiebig getestet habe 
 und hier meine Eindrücke mitgeteilt habe. Ein Smartphone pauschal gibt 
 es nicht, welches Modell hast Du genauer gemeint?

Ein HTC Desire HD habe ich. Die Genauigkeit bei guter Sicht zum Satelitten ist 
nicht das Problem, die ist garnicht so schlecht. Das Handling wie einschalten, 
ausschalten und das Ding auf dem Kopf zu balancieren sowie Akkulaufzeit ist 
schon ein Unterschied. Zum tracken in bekannten Gegenden nehme ich das Ding 
erst garnicht mit.

Ein bestmöglicher Blick zum Himmel ist die Schraube bei der man am meisten 
drehen kann wenn man einen möglichst genauen Track aufzeichnen will (kaufe mir 
deshalb kein neues Gerät) und dann muß man natürlich den Weg mehrfach abfahren. 
Wenn mann das ganze in JOSM über Bing-Satelittenbilder legt sehe ich sowohl ob 
Bing gut referenziert oder verzerrt ist und den Mittelwert der Tracks sieht das 
menschliche Auge zweifelsfrei. Bleiben natürlich die viel diskutierten 
systematischen Fehler die man über Bing auch sehen kann da Bing andere 
systematische Fehler hat. Da muß man den Verstand einschalten und die örtlichen 
Gegebenheiten berücksichtigen. 

Damit andere auch den Mittelwert der Tracks auch sehen können lade ich sie auf 
OSM hoch (alle 10m ein Punkt sind nicht so viele Daten). Ich weiß in Städten 
macht das weniger Sinn aber bei Wegen auf dem Land und im Wald ist das ideal.

Gruß Thomas

 
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Re: [Talk-de] Dakota 20 oder Oregon 450?

2012-02-17 Thread Thomas Blumrich
Hi,

wenn es darum geht bei gutem Wetter einen Treck nachzufahren oder zu abzulaufen 
oder sich nur zu orientiere reicht ein Smartphon was jeder eh schon hat. 
Fahrrad- und Autohalterungen sind kein Problem. Um einen Akkupack kommt man bei 
keinem Smartphon herum. z.B. RAIKKO® USB AccuPack 5200 (läd dein Stromfresser 
3x auf). Um Tracks Aufzuzeichnen taugen Smartphones nicht 
(Genauigkeit/Aufzeichnungsabbrüche). Da sind reine Daten Logger die nur genau 
nur das tun besser. Da sie klein sind kann man sie auch dort positionieren wo 
die beste Sicht zum Satelitten ist (z.B. auf Fahrradhelm / unter die 
Wintermütze) z.B. iBlue-747-GPS-Mouse-Bluetooth-Logge.

Thomas


 Original-Nachricht 
 Datum: Thu, 16 Feb 2012 19:54:31 +0100
 Von: Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Dakota 20 oder Oregon 450?

 Chris66 wrote:
  Für die Fahrradnavigation bin ich mit meinem etrex20 voll zufrieden.
  Für's Cachen im Wald nehm ich oft zur Sicherheit noch mein HTC Telefon
  mit, das ist dort genauer. ;-)
 
 Das stimmt natürlich nachdenklich. Eigentlich wollte ich eben wegen dem
 guten 
 GPS-Empfang ein Garmin.
 
 Eigentlich war ich der Meinung, dass der GPS-Empfänger eines Smartphones
 nur ein 
 Kompromiss ist. Halt so ähnlich wie mit den Handy-Kameras.
 
 Gruß
 
 Manuel
 
 
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Re: [Talk-de] Liste mit möglicherweise inkorrekten S traßennamen

2010-12-31 Thread Thomas Blumrich
Hi,
die Liste ist einfach zu lang! Habe nach den Ortsnamen in meiner Gegend
gesucht und zwei Kandidaten gefunden die ich überprüfen will.
Gibt es so etwas wie eine OK-Liste, falls die wirklich so heißen?
Außerdem ist es besser die Wege in einer Karte als overlay oder so was
darzustellen. Da kann jeder in seinem Gebiet die Stellen besser finden.

Gruß Thomas 

Am Donnerstag, den 30.12.2010, 09:18 + schrieb Michael Lück:
 Hier nochmal der Link zu der Liste, falls jemand die Mails zuvor nicht 
 bekommen hat:
 http://www.bonk-consulting.de/download/osm/errAddresses.htm 
 



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Re: [Talk-de] GPS-Genauigkeit prüfen - Referenzpunkt

2010-12-19 Thread Thomas Blumrich
Hallo Mapper,

so wie ich es sehe ist es sehr zeitaufwendig einen echten super
genauen Referenzpunkt selber zu bestimmen. Bei einem größeren Gebiet
bräuchte man dann noch einige von diesen Punkten. Das scheint mir nicht
praktikabel.

Ich versuche die Genauigkeit der OSM-Daten ebenfalls durch mehrere
Messungen zu verbessern. Dabei hebe ich aber nicht auf einzelne Punkte
ab sondern auf viele Tracks.
Wenn jeder seine gesäuberten Tracks hochläd ergibt sich aus deren
Normalverteilung nach Gauß ein schöner Mittelwert der auch optisch gut
abzuschätzen ist. 
Ausserdem versuche ich möglichst wenig unnötige Kurven zu laufen sondern
eher immer geradeaus über die Kreuzung rüber und die Querwege dann
später erfassen. So sind die Schnittpunkte immer sauber.

Wer mal sehen will, ob so ein Ansatz etwas taugt kann sich mal die
Gegend um Bönnigheim anschauen.

PS mit bereinigten Tracks meine ich nur solche die saubere Wege oder
Geländestrukturen abbilden. Die Sprünge vom Anfang der Tracks oder wenn
ich im Supermarkt bin schneide ich raus. Auch redundante Punkte die auf
einer Geraden liegen werden vorher entfernt.


Ein selbst geschriebenes Perl-Skript macht mir dabei die Arbeit:
- meine iBlue 747 GPS Mouse liefert eine Komma getrennte Liste *.csv
aller Tracksponkte (keine einzelne Tracks sondern ein Supertrack)
- ungültige Punkte löschen
- Zerlegen des Supertracks in Einzeltracks anhand der zeitlichen Pausen
- Entfernen von Punkten die um große Beträge hin und her springen
(Kaltstartprobleme)
- redundante Punkte auf Geraden entfernen
- Nach gpx rausschreiben

Übrigens Waypoints (von Hand gesetzte Wegemarken) deren Zeitstempel
kleiner 2 Sekunden sind werden vom Programm gemittelt.

Falls jemand Interesse an dem Programm hat bitte melden.
(aber Geduld ... lese leider nicht täglich die Mails)

Gruß Thomas


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Re: [Talk-de] Behandlung von Waldwegen in Straßenlis tenauswertungen

2010-11-08 Thread Thomas Blumrich
Am Sonntag, den 07.11.2010, 11:13 +0100 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Am 7. November 2010 07:32 schrieb Thomas Blumrich ht.blumr...@gmx.de:
  Hier haben viele Waldwege Namen die auch ausgeschildert sind.
 
  Ich habe einige Waldwege mit Kommentar (;Waldweg) in die offizielle
  Straßenliste aufgenommen z.B. Sumpfweg;Waldweg, um die Fehler zu
  reduzieren. Das ist natürlich keinesfalls sinnvoll.
 
 
 verstehe ich nicht. Wenn die Wege Namen haben, sollte man sie doch
 auch damit in OSM wiederfinden, von daher fände ich es durchaus
 sinnvoll, sie in die Auswertung einzubeziehen.
 
Klar haben die Waldwege offizielle Namen. Ich weiß zwar nicht wer diese
pflegt aber durch die Beschilderung sind sie von jedem Mapper leicht zu
erfassen. In der Straßenliste der Stadt tauchen sie hingegen nicht auf.
Man müßte sie also jedesmal zur Liste hinzufügen um die Fehler
abzuarbeiten.

  Lösung B:
  Ist es vielleicht sinnvoll alle highway=track aus der Auswertung
  auszunehmen.
 
 
 +1
 
 
 Gruß Martin
 
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Re: [Talk-de] Behandlung von Waldwegen in Straßenlis tenauswertungen

2010-11-08 Thread Thomas Blumrich
Am Sonntag, den 07.11.2010, 17:51 +0100 schrieb Robert S.:
 2010/11/7 Thomas Blumrich ht.blumr...@gmx.de
 
  Hallo,
 
  Hier haben viele Waldwege Namen die auch ausgeschildert sind.
  Diese tauchen dann in der Straßenlistenauswertungen auf Florians Website
  http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/ auf.
 
  Es handelt sich meistens um highway=track wie zum Beispiel hier in
  Bönnigheim der Alfred-Amann-Weg:
  http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/output/405782/
 
  Ich habe einige Waldwege mit Kommentar (;Waldweg) in die offizielle
  Straßenliste aufgenommen z.B. Sumpfweg;Waldweg, um die Fehler zu
  reduzieren. Das ist natürlich keinesfalls sinnvoll. Es ist viel Arbeit
  und gehört nicht in die Liste. Bekommt man irgendwann eine neue Liste hat
  man
  unnötige Arbeit.
 
  Wenn ich die Waldwege nicht aufnehmen habe ich bei der Auswertung
  ständig das Problem überzählige Straßen zu haben die man nicht
  zuordnen kann. Eine sinnvolle Auswertung ist nicht möglich.
 
 
 Ich verstehe das Problem nicht. Das Ziel bei diesen Auswertungen ist es, die
 Straßen in der Liste alle in OSM zu haben und nicht die Straßen in OSM alle
 in der Liste zu habe.
 Mehr Straßen in OSM als in der Liste wird man sehr häufig haben; es ist ja
 auch sinnvoll inoffizielle aber ausgeschilderte Straßen- und Wegnamen auch
 mit name=* zu erfassen.
 
Da bin ich Deiner Meinung, letztendlich wird man mehr Wege mit Namen in
OSM haben als auf der Liste. Das Problem ist nur wie man das
übersichtlich handhaben kann. 

 
  Lösung B:
  Ist es vielleicht sinnvoll alle highway=track aus der Auswertung
  auszunehmen.
 
 
 Ganz schlechte Idee!
 Dann wird man in ganz vielen Orten plötzlich fehlende Wege haben.
 Ich kenne sogar Fälle, da haben die Zuwege zu ein paar Hauseingängen
 (highway=path) eigene, von der Stadt vergebene Straßennamen - mit eigenen
 Hausnummern!

OK, muß man wohl akzeptieren. Alle inoffiziellen Wege in das offizielle
Straßenverzeichnis zu packen ist nicht schön scheint aber wohl momentan
unumgänglich.

Ich bemerke gerade dass die Gesamtauswertung nur von der Sektion Nicht
in OSM gemacht wird. 
Es spielt also keine Rolle wie viele Wege in der Sektion Nicht in der
Liste aufgeführt sind.
Damit hat sich das Problem wohl erübrigt.

Danke für Eure Hilfe


Gruß Thomas


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[Talk-de] Behandlung von Waldwegen in Straßenli stenauswertungen

2010-11-07 Thread Thomas Blumrich
Hallo,

Hier haben viele Waldwege Namen die auch ausgeschildert sind.
Diese tauchen dann in der Straßenlistenauswertungen auf Florians Website
http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/ auf.

Es handelt sich meistens um highway=track wie zum Beispiel hier in
Bönnigheim der Alfred-Amann-Weg: 
http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/output/405782/

Ich habe einige Waldwege mit Kommentar (;Waldweg) in die offizielle
Straßenliste aufgenommen z.B. Sumpfweg;Waldweg, um die Fehler zu
reduzieren. Das ist natürlich keinesfalls sinnvoll. Es ist viel Arbeit
und gehört nicht in die Liste. Bekommt man irgendwann eine neue Liste hat man
unnötige Arbeit.

Wenn ich die Waldwege nicht aufnehmen habe ich bei der Auswertung
ständig das Problem überzählige Straßen zu haben die man nicht
zuordnen kann. Eine sinnvolle Auswertung ist nicht möglich.

Lösung A:
Es wäre gut wenn man diese Problemfälle irgendwie abhaken könnte.
Man könnte vielleicht diese Wege als separate Sektion getrennt durch ein
Schlüsselwort an die Liste anhängen.

Lösung B:
Ist es vielleicht sinnvoll alle highway=track aus der Auswertung
auszunehmen.

Lösung C:
Oder ist das Auswertungsgebiet nur zu groß (Gemeindegrenze gegenüber der
eigentlichen bebauten Stadtgrenze definiert über
landuse=residential,commecial,u.s.w; oder admin_level=???). Dabei würden aber 
die außerhalb
liegenden Aussiedlerhöfe/Weiler unter den Tisch fallen.

Lösung D:
Hat einer von Euch Ideen dazu?
Was könnte man verbessern um dem Problem zu begegnen?


MfG Thomas




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