Re: [Talk-at] Haltestellen von ÖV-Routen

2011-06-28 Thread numenor
Hallo,

On Tue, 28 Jun 2011 09:02:25 +0200, Friedrich Volkmann b...@volki.at
wrote:
 On 06/28/11 08:16, Stephan Plepelits wrote:
 Mir ist aufgefallen, dass die Rollen der Haltestellen in ÖV-Routen in
 vielen Fällen falsch eingetragen sind, etwas, dass auch ich anfangs
 falsch
 verstanden hatte. Und zwar sind sie oft so eingetragen, dass die
 Haltestellen in der einen Richtung (z.B. Linie D Richtung Nussdorf) als
 forward_stop eingetragen sind, in der anderen Richtung  (z.B. Linie D
 Richtung Südbahnhof) als backward_stop.
[...]

Ich habe mir die Routen (weder aktuelles noch vorheriges Stadium) jetzt
nicht angesehen, bin mir aber nicht sicher, ob es nicht immer noch
Missverständnisse gibt.

Soweit ich mich erinnere, wurden forward/backward_stop noch verwendet, als
nicht jede Richtung einer Linie eine eigene Relation hatte, um zu
kennzeichnen, dass der Stop eben nicht in beide Richtungen bedient wird.
Entsprechend musste der Stop dann einer Richtung zugeordnet werden, und da
wurde wie so oft die Richtung des Wegs, in dem der Stop liegt, als
Grundlage für forward oder backward verwendet.

Dieser Ansatz dürfte nach den neueren Schemata obsolet sein, da
- Routen oft nicht in einer Relation darstellbar sind, weil nicht nur die
Stops unterschiedlich sind, sondern auch unterschiedliche Strecken befahren
werden (z.B. Einbahnstraßen); wenn sowieso für jede Richtung eine Relation
nötig ist, braucht man die Richtung nicht mehr am Stop selber klar zu
stellen; entweder der Stop ist in den Relationen für beide Richtungen
enthalten, oder nur in der für eine Richtung ...
- Wenn an der Haltestelle mehrere Wege zusammen führen (er zum Beispiel
gesplittet ist) ist nicht klar, auf welchen Weg sich diese Richtung
beziehen soll
- Es mit forward/backward bei fehlender Editor-Unterstützung Probleme beim
Umdrehen der Richtung eines Weges geben würde

Einfacher ist das Mapping mit Relationen für jede Richtung nicht unbedingt
( :-/ ), aber zumindest lassen sich damit mehr Spezialfälle sinnvoll
repräsentieren, und sollte deshalb meiner Meinung nach auch verwendet
werden (ist hier in Linz auch durchweg der Fall, soweit ich das beim
letzten ÖPNV-Mapping bemerkt habe).

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Mapnik Renderer installieren

2011-05-24 Thread numenor
Hallo,

On Tue, 24 May 2011 13:05:39 +0200, Soldier Boy soldierboy2...@gmail.com
wrote:
 Using projection SRS 900913 (Spherical Mercator)
 Applying Bounding box: 16.00,47.00 to 17.00,48.00
 Setting up table: planet_osm_point
 HINWEIS:  Tabelle »planet_osm_point« existiert nicht, wird übersprungen
 HINWEIS:  Tabelle »planet_osm_point_tmp« existiert nicht, wird
 übersprungen
 SELECT AddGeometryColumn('planet_osm_point', 'way', 900913, 'POINT', 2
);
  failed: FEHLER:  AddGeometryColumns() - invalid SRID
 CONTEXT:  SQL statement SELECT AddGeometryColumn('','', $1 , $2 , $3 ,
 $4
 , $5 )
 PL/pgSQL-Funktion »addgeometrycolumn« Zeile 4 bei SQL-Anweisung

 Error occurred, cleaning up
 
 Was mach ich falsch?

Du musst vermutlich die 900913-Projektion (spherical mercator) deinem
PostGIS noch bekannt machen (ich glaube, bei neueren Versionen ist das
automatisch installiert [zumindest musste ich dies bei meiner letzten
Installation nicht mehr tun], aber bei älteren muss man diese der
spatial_ref_sys-Tabelle hinzufügen). Siehe unter der Überschrift Invalid
projection in pgSQL auf der Wiki-Seite
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapnik;.

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Mapnik Renderer installieren

2011-05-24 Thread numenor
Hallo,

On Tue, 24 May 2011 14:44:13 +0200, Soldier Boy soldierboy2...@gmail.com
wrote:
 Also ich hab zumindest auch die neue 8.4er Version. ich habs jetzt auch
mit

Gut, ich habe 8.4.8 ...

 den anderen Projektionen versucht (-M,-l) funktioniert aber auch nicht.

Mit den gleichen Fehlermeldungen (failed: FEHLER:  AddGeometryColumns() -
invalid SRID)?

 Auf der englischen Wiki Seite steht was was wie mein Fehler ausschaut
und
 als Fehlergrund steht das:
 The user is not allowed to modify the gis database. You have to run
 osm2pgql
 as the user you created in the postgresql database setup.

Der Teil scheint sich aber auf die Fehlermeldung failed: ERREUR:  droit
refusé pour la relation geometry_columns zu beziehen, die, wenn mein
Französisch mich da nicht täuscht, auch tatäschlich ein Rechteproblem
andeutet. Deine Fehlermeldung dagegen nicht.

Kannst du denn als der User, der osm2pgsql ausführt, auf der Kommandozeile
psql gis aufrufen, oder hast du damit schon Rechte-Probleme? Hast du eine
.pgpass Datei in deinem Home-Verzeichnis (und wenn ja, hast du osm2pgsl
gegebenenfalls die richtigen Argumente übergeben, dass es die gleichen
Authentifizierungsinformationen nutzt, -U, -W, -H, -P möglicherweise)?
Benutzt du Linux?

Wenn psql gis funktionieren sollte, dann könntest du mal folgende
Abfrage probieren (jeweils das eingeben, was hinter dem $ steht; der Rest
ist die zu erwartende Ausgabe):
--
$ \d
  List of relations
 Schema |   Name   | Type  |  Owner   
+--+---+--
 public | geometry_columns | table | postgres
 public | spatial_ref_sys  | table | postgres
(2 rows)

$ select srid, proj4text from spatial_ref_sys where srid=900913;
  srid  |proj4text
   
+--
 900913 | +proj=merc +a=6378137 +b=6378137 +lat_ts=0.0 +lon_0=0.0 +x_0=0.0
+y_0=0 +units=m +k=1.0 +nadgrids=@null +no_defs
(1 row)
--

Wenn du bei der select-Abfrage dagegen
 srid | proj4text 
--+---
(0 rows)
erhältst, dann ist das der Fehler, den ich vermute, und die
900913-Projektion fehlt. Wenn die Abfrage aber auch funktioniert, dann
liegt der Fehler noch wo anders.

 aber nicht. welche Benutzernamen muss ich verwenden? es gibt ja den
 postgres
 Benutzer dem die DB gehört. ich hab weiters einen normalen Benutzer mit
 sudo
 rechten. beim anlegen der db muss man ja einen Benutzer angeben. habs da
 jetzt mit einem neuen und mit dem normalen Benutzernamen versucht. mit
 postgres noch nicht.

postgres als Datenbank-Superuser sollte auf jeden Fall die Zugriffsrechte
haben. Aber auch dessen Zugang kann über (bei meiner Linux-Version Ubuntu
10.04 mit Postgres 8.4) /etc/postgresql/8.4/main/pg_hba.conf eingeschränkt
sein, besonders falls du über das Netzwerk und nicht die named Socket
zugreifst. Wenn aber das oben erwähnte psql gis mit deinem normalen
Benutzer funktioniert, sollten da auch keine Anpassungen nötig sein
(höchstens die erwähnten zusätzlichen Argumente für osm2pgsql). Ansonsten
schicke vielleicht mal deine konkreten Kommandos und deren Fehlermeldungen
...

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Mapnik Renderer installieren

2011-05-24 Thread numenor
Hallo,

On Tue, 24 May 2011 17:18:27 +0200, Soldier Boy soldierboy2...@gmail.com
wrote:
 ok ich hab genau diesen fehler den du beschrieben hast. also der:
 
 Wenn du bei der select-Abfrage dagegen
  srid | proj4text
 --+---
 (0 rows)
 erhältst, dann ist das der Fehler, den ich vermute, und die
 900913-Projektion fehlt. Wenn die Abfrage aber auch funktioniert, dann
 liegt der Fehler noch wo anders.

 
 Was muss ich da jetzt genau machen damit das funktioniert.
 
 PS: ich hab aber auch 8.4.8.

Eigentlich das, was auf der (englischen Mapnik-) Wiki-Seite steht (Sektion
osm2pgsql):
--
For installation instructions, see osm2pgsql. Before you can use osm2pgsql
for the first time with the Spherical Mercator projection (see below), you
need to initialize configuration data for this projection. Do this by
running the .sql file included with osm2pgsql:

[Syntax on Windows]
$ psql -d gis -f c:\osm2pgsql\900913.sql

[Syntax on Linux]
$ wget
http://trac.openstreetmap.org/browser/applications/utils/export/osm2pgsql/900913.sql?format=raw
-O 900913.sql
$ psql -d gis -f ./900913.sql
--

Funktioniert das?

Laut der Wiki-Seite ist das seit PostGIS 1.4 nicht mehr nötig, vielleicht
hast du ein älteres PostGIS in dem Postgres installiert?

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Mapnik Renderer installieren

2011-05-24 Thread numenor
Hallo,


On Tue, 24 May 2011 19:08:45 +0200, Soldier Boy soldierboy2...@gmail.com
wrote:
 ok soweit hat das jetzt mal funktioniert. jedoch kommt jetzt noch ne
andere
 fehlermeldung:
 
 
 osm2pgsql SVN version 0.69-

[...]

 Reading in file: austria.osm.bz2
 error while opening file austria.osm.bz2

Die Version 0.69 ist glaube ich schon ziemlich alt (aus dem SVN kann ich
das nicht so genau herausfinden, aber irgendwann zwischen November 2009 und
Juni 2010, denke ich) ... Woher stammt denn die? Ich benutze zur Zeit SVN
0.70.5 ...

Das ist jetzt nur eine Vermutung, aber frühere Versionen von osm2pgsql
haben das Einlesen von gezippten osm-Dateien glaube ich noch nicht
unterstützt. Du könntest einfach mal probieren, die Datei zu entpacken, und
die resultierende .osm-Datei einzulesen. Wenn das funktioniert (oder
zumindest weiter führt ...), könntest du vielleicht ein Update überlegen.
Bei osm2pgsql tut sich glaube ich immer einiges, z.B. sind die neue
hstore-Spalte (eine Spalte, die alle Tags enthält, nicht nur die in der
default.styles selektierten; man braucht allerdings spezielle SQL-Abfragen
in Mapnik o.ä., um diese zu nutzen) und das Parsen von .pbf-Dateien
(kleinere Dateien und deutlich schnelleres Parsen; Geofabrik stellt auch
solche Extrakte bereit) recht nützliche und noch nicht allzu alte
Ergänzungen ...

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Plan.at Statistik

2011-05-04 Thread numenor
Hallo,

On Wed, 4 May 2011 11:14:35 +0200, m5st m...@abwesend.de wrote:
 Die derzeitige Statstik:
 
 Datum: 'note=imported from plan.at' 'fixme=check import' 'at:maxspeed'
 18.04.2011: 113049 120852 54433
 01.05.2011: 112713 119708 52020
 04.05.2011: 112850 119649 50612
 
 Warum da 'note=imported from plan.at' steigt ist mir rätselhaft.

Das ist mir auch gleich aufgefallen :-) Aber vermutlich werden beim
Aufräumen einfach Wege gesplittet, und während das fixme-Tag entfernt wird,
bleibt das note-Tag erhalten (dann an beiden Wegen ...)!?

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] landuse-pletschn über linz

2011-04-15 Thread numenor
Hallo,

On Fri, 15 Apr 2011 20:35:53 +0200, Flaimo fla...@gmail.com wrote:
 gegenteil und somit zum ursprünglichen thema zurückkommen. was sollte
 jetzt mit der großen area passieren? komplett löschen? grob
 zerstückeln? gar nicht angreifen?

Zusammengefasst und die anderen Emails in Betracht ziehend meine Meinung:

- Umwandeln in eine Multipolygon-Relation, wobei der outer way in mehrere
Teile zerstückelt wird; das sollte die Down-/Upload-Probleme weitgehend
beseitigen
- Das würde es auch einfach erlauben, Teile abzutrennen, und kleiner
gestückelt als separate outer ways in die Relation mit auf zu nehen
- Durchgängig ein möglichst weitgehend intaktes Multipolygon aufrecht
erhalten, das heißt immer nur kleine Teile abtrennen, und die
resultierenden Stücke möglichst bald in die Relation aufnehmen
- Wie detailliert das sein soll, würde ich dem Mapping-Fieber jedes
einzelnen überlassen. Allerdings sollten Grundstücke mit Garten und
ähnliches schon noch zum landuse=residential gehören, und nicht nur die
buildings umfassen

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] landuse-pletschn über linz

2011-04-13 Thread numenor
Hallo flaimo,

 spricht eigentlich was dagegen mal diese riesige
 residential-landuse-fläche über linz zu entfernen? gründe dafür sehe
 ich folgende:

Die Fläche habe ich vor ein paar Jahren mal eingetragen, und finde sie
ganz nützlich (rendering, leichter Zugriff auf besiedelte Fläche von ganz
Linz). Natürlich spricht nichts dagegen, sie nach und nach durch
detailliertere Versionen zu ersetzen. Allerdings wäre es schön, wenn sie
dabei nicht einfach gelöscht wird, sondern eben (meinetwegen
Stadtteil-weise, was man halt an einem Abend oder in einer Woche schafft
aus zu detaillieren) stückweise verkleinert wird.

Außerdem wäre es praktisch, diese Landuse-Stücken nach einem Kriterium
wieder zu der besiedelten Fläche von Linz zusammen setzen zu können. Ob das
über eine Sammel-Relation, oder ein eindeutiges gemeinsames Tag passiert,
ist mir recht egal (gibt es einen Konsens zur bevorzugten Variante?). Im
Prinzip gibt es natürlich noch die Möglichkeit, alle Residentials mit der
boundary von Linz zu verschneiden; aber dann muss man für so etwas schon
Zugriff auf eine Postgis-Datenbank haben oder noch komplexer mit Skripten
und der GEOS-Bibliothek oder ähnlichem hantieren ...

Gibt es Gründe dagegen, so vor zu gehen (außer dem von flaimo erwähnten
Anreiz für Mapper, wenn sie leere Flächen sehen ;-) )?

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] GeoImage.at - Wie einrichten?

2011-01-05 Thread numenor
Hallo Georg,

Natürlich bin ich kein Anwalt (wie ich diese ständigen Disclaimer liebe
...), aber meine Meinung:

On Wed, 5 Jan 2011 10:47:36 +0100, Fichtennadel soski...@gmail.com
wrote:
 Wie seht ihr das, kann man WhooTS ohne Probleme mit den
 Nutzungsbedingungen zur Anzeige in Potlatch2 verwenden oder fällt das
 unter Cascading of this service is NOT allowed.?

Ich denke nicht, dass dieser Service mit den Nutzungsbedingungen
kompatibel ist, da es sich eben um eine Kaskadierung handelt.

Ich habe mich bereits gefragt, warum das nicht zulässig ist. Da sowohl
caching als auch kaskadierung nicht erlaubt sind, vermute ich, dass sie
einen Überblick/Statistik erstellen wollen, wer wieviel auf diesen Service
zugreift. Caching würde schon die Anzahl der Zugriffe verfälschen, während
Kaskadierung nur die IP des Clients verfälscht und somit den Eindruck
eines sehr aktiven statt vieler normaler Benutzer erwecken würde. Da die
Nutzungsdauer des Service (erst mal?) beschränkt ist, vermute ich, dass sie
einen Überblick über Bedarf und Art der Nutzung erhalten wollen, um den
Service ggf. zu verlängern/auszubauen/zu ändern/einzustellen.

Wenn ich mit meiner Vermutung richtig liege, könnte man höchstens mal
Anfragen, wie die Verwendung eines lokalen Proxies aussieht, den sich jeder
Nutzer selber installieren müsste ...

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] geoimage.at WMS

2010-10-14 Thread numenor
Hallo,

Noch ein kurzes Update: Ich bin gerade benachrichtigt worden, dass die
Bedingungen noch einmal (leicht) angepasst wurden (habe die Details noch
nicht verglichen), und dass es in absehbarer Zeit (genauer war die Aussage
noch nicht; ich finde die Absicht schon einmal positiv) im WMS eine
Unterstützung für WGS84, sowie einen eigenen Tile-Server geben soll.

Damit werden dann vermutlich alle wirklich wichtigen Wünsche
berücksichtigt sein, oder?

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] OSM-Diff

2010-09-22 Thread numenor
Hallo Flo,

 ich bin neu bei OSM und habe mich gefragt, ob es eine Art 'diff' für das

 Kartenmaterial gibt?
 
 Quasi: Linz vor 1 Jahr vs. Heute. Wäre eine nette Möglichkeit um den 
 Fortschritt zu visualisieren…

Du kannst entweder aus einem History-Planet-File (eine riesige Datei mit
allen Änderungen mehr oder weniger seit Entstehung des Projekts) den
Datenstand zu beiden Zeitpunkten rekonstruieren und beide Zeitpunkte
Visualisieren bzw. nur die Änderungen zwischen beiden Zeitpunkten
(Zeit-/Ressourcen-/Knowledge-aufwendig, aber wohl die flexibelste Lösung).

Oder du nutzt den folgenden Link, der von den Seiten, die ich kenne,
deinen Vorstellungen vermutlich am nächsten kommt:

http://labs.geofabrik.de/history/

Dort wird ein animiertes Gif erstellt mit der Entwicklung eines von
definierten Ausschnitts. Allerdings ist die Auswahl der Zeitpunkte nur in
Halbjahres-Schritten möglich, und es macht gerade den Anschein, als ob die
Datenbasis mit gut einem Jahr schon etwas veraltet ist. Vielleicht fragst
du mal bei dem Autor des Skripts Frederik Ramm (r...@geofabrik.de) nach,
oder du nimmst das als OpenSource zur Verfügung stehende Skript, und passt
es bzw. die Daten deinen Vorstellungen an (keine Ahnung, wie viel Aufwand
das ist) ...

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Kirchturmmapping in Sbg

2010-08-26 Thread numenor
Hallo,

On Thu, 26 Aug 2010 12:17:51 +0200, Norbert Wenzel
norbert.wenzel.li...@gmail.com wrote:
 On 26.08.2010 11:52, Stefan Taferner wrote:
 Am Donnerstag, 26. August 2010, um 11:45:01 schrieb Norbert Wenzel:
 [...]
 Die Frage ist, ob das irgendeinen tieferen Sinn hat Kirchen derartig
zu
 zerstückeln um doch nur dasselbe einzutragen, oder ob man diese
Flächen
 einfach mergen sollte und eine einzelne Kirche einzeichnen, die dafür
 vollständig taggen und gut ist's?

 Die Idee mit den zerstückelten Gebäuden ist dass man dann irgendwann
 mal leichter das Ganze in 3D darstellen kann - Gebäudehöhen
 vorausgesetzt.
 
 Das würd ich dann aber auch nicht als place_of_worship eintragen, 
 sondern als ein Zusatznode/area mit eigenem, neuem Tag innerhalb der 
 Hauptfläche, wie auch immer das aussieht. Im Moment ist ja anhand der 
 Daten nichtmal zu erkennen, dass die Gebäude zusammengehören, sondern 
 sie stehen derzeit nebeneinander (die Türme beim Dom).

Ob eine Modellierung der Kirche als eine Fläche, oder als mehrere (z.B.
mit unterschiedlichen Höhen) sinnvoll ist, da will ich mich erst mal aus
der Diskussion raus halten.

Wenn allerdings mehrere Flächen für die selbe Kirche verwendet werden,
dann würde ich das ganze als Multipolygon-Relation modellieren. Diese
Relation trägt dann einmal die gemeinsamen Tags (amenity, religion, ...)
und enthält jede Fläche als outer (ggf. wenn es Innenhöfe oder ähnliches
gibt auch inner). Diese einzelnen Flächen tragen dann nur noch die Tags,
die sich von den anderen unterscheiden, also z.B. die Höhe.

Das scheint mir richtig modelliert, dürfte bei der Auswertung in
Programmen (z.B. POI-Liste) keine Probleme machen, und die Renderer
beherrschen soweit ich weiß (zumindest Mapnik) inzwischen auch
Mulitpolygons mit mehreren outer-Wegen. Gibt es etwas, was dagegen
spricht? (Außer der ein wenig mühsameren Eingabe vielleicht ...)

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Bergsattel

2010-08-24 Thread numenor
Hallo,

On Tue, 24 Aug 2010 08:29:26 +0200, Andreas Labres l...@lab.at wrote:
 Ach, auf das willst Du hinaus... Ja, für Scharten (Geländeeinschnitte),
 die nicht als Pässe genutzt werden, sollte man vielleicht einen neuen
Tag
 erfinden. Vielleicht wäre auch ein allgemeiner Tag denkbar, der name und
 ele rendert. ZB bei Weggabelungen will man oft eine ele angeben (die
 dann sinnvollerweise auch gerendert werden sollte).
 
 Wobei ich mich schon länger frage, ob nicht bei place-Tags generell ein
 ele mit gerendert werden sollte...

Dem eigenen Tag (oder einer Modifikation mittels Zusatz-Tag) würde ich
auch zustimmen.

Das Problem mit den ele-Angaben sehe ich nicht. Im Prinzip kann man auch
jetzt schon überall, wo man will, ein ele-Tag angeben (wir ja auch
gemacht), und ob das an bestimmten Nodes gerendert wird oder nicht, ist vom
Stil-Entwickler abhängig, nicht vom Mapper (und das sollte auch so sein).
Es ist kein Problem (wenn beide Angaben am gleichen Node sind ...), ein ele
nur dann zu rendern, wenn es gemeinsam mit einem place, peak, pass, ...
auftritt. Mit Weggabelungen müsste man sich aber evtl. noch mal was
überlegen, aber wenn diese von interesse sind, dann vielleicht sowieso alle
ele-Tags, die überhaupt vorhanden sind? Ansonsten kann man den Node an der
Gabelung ja auch mit einem Gabelungs-Tag kennzeichnen (für
Autobahnausfahrten gibt es das ja bereits).

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Gemeindegrenzen

2010-07-23 Thread numenor
Hallo,

On Fri, 23 Jul 2010 09:24:22 +0200, Andreas Labres l...@lab.at wrote:
 On 16.07.10 19:20, Dominik Hurnaus wrote:
 das würde mich auch interessieren, gibt es da auch genaue Verläufe von
 Flüssen?
[...]
 Flüsse weiß ich nix. Aber man kann, wenn schon Straßen o.ä. da sind,
 Flüsse
 recht gut wo hineinschätzen. Natürlich nicht mit allen Zacken, aber so
 ungefähr.

Für Flüsse können auch die SRTM-Daten nützlich sein, zumindest in
hügeligen/bergigen Gegenden. Man kann sich z.B. in Potlatch oder JOSM die
OpenCycleMap in den Hintergrund legen und anhand der Höhenlinien den
Fluss/Bach entlang des Verlaufs der tiefsten Stellen im Tal zeichnen
(zumindest wenn man in etwa den Verlauf kennt, und/oder das Tal eng genug
ist, und sich ggf. auch an anderen vorhandenen Merkmalen orientieren kann).
Auch für Berggipfel war das ganz praktisch ...

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Open-Commons

2010-07-22 Thread numenor
Hallo,

 Bleibt zu hoffen, dass das auch für OSM gilt. Wäre toll, wenn Linz seine
 Luftbilder frei gibt.

Kartendaten sind explizit erwähnt und als Teil dieser Initiative
angedacht. Was das im Konkreten heißt, wird sich wohl noch herausstellen
müssen.

Meine Erfahrungen mit der IKT Linz (Informations- und Kommuniktionstechnik
Gesellschaft der Stadt Linz), die anscheinend die Geodaten der Stadt Linz
verwalten, sind noch nicht sehr intensiv, aber zwiespältig. In einem
Kontakt hatte ich den Eindruck, dass man dieser Initiative und deren Zielen
sehr offen gegenübersteht (es wurde erwähnt, dass einzelne Datensätze, z.B.
bestimmte POIs, sogar schon unter einer CC-Lizenz stehen, wenn auch nicht
CC-by-SA; ich habe diese allerdings auf der Linzer Homepage auch nach
mehreren Stunden Suche leider nicht auffinden können). Andererseits gab es
im Mai einen Empfang für neu zugezogene Linzer (ich bin vor einem halben
Jahr aus dem Mühlviertel wieder nach Linz gezogen), bei dem auch das
3D-Stadtmodell der IKT vorgestellt wurde; in dem Gespräch mit einem
Mitarbeiter der IKT, der das Modell an einem Stand mit Projektor interaktiv
vorgeführt hat, ging ganz deutlich zumindest dessen eigene Meinung hervor,
dass sie sehr gute Daten besitzen (nachvollziehbar), und diese viel Geld
wert sind, und entsprechend verkauft werden müssten. Er hat z.B. auch
explizit erwähnt, dass Google diese wohl nie erhalten würde, weil sie nicht
viel zahlen wollten ... Ob die 3D-Daten (zumindest in der gezeigten
Qualität) für OSM relevant wären (Gebäudeumrisse gehen wohl auch aus
Luftbildern gut hervor; die Höhe und Gebäudeform wären wohl nette aber
zumindest momentan noch nicht allzu wichtige Nebeninformationen) schätze
ich dabei nicht so bedeutsam ein, wie die grundsätzliche Haltung, die ich
da beobachtet habe.

Nach dem riesigen Luftbild auf dem Boden des Foyers des alten Rathauses
(sehr interessant, wenn jemand von Euch dort mal vorbei kommt ...) zu
urteilen scheint Linz auch sehr gute Luftbilder zu besitzen; allerdings
halte ich die von DORIS für ganz Oberösterreich (auch wenn vielleicht nicht
ganz so hoch aufgelöst) für viel wertvoller, da für Linz mit den
Yahoo-Luftbildern ja schon ganz Brauchbare (wenn auch ein wenig veraltet)
zur Verfügung stehen.

Insgesamt besteht wohl gute Hoffnung, dass es hier Gelegenheiten zu
Zusammenarbeit geben könnte. Und zwar nicht nur in Bezug auf Datenspenden
(die sich auch interessant sein können), sondern vielleicht auch in Bezug
auf interessante Projekte, und Förderung der Bekanntheit von OpenStreetMap,
sowie Interesse an der Verwendung der Daten.

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Gemeindegrenzen

2010-07-07 Thread numenor
Hallo,

Als kleine Ergänzung:

On Wed, 7 Jul 2010 13:18:56 +0200, Boris Cornet bor...@osm-at.org wrote:
 In meinen Augen ist OSM nicht eine Karte, sondern eine geographische
 Datenbank. Die vielen (!) unterschiedlichen (!!) Karten selbst und
 auch die Suche-Funktionen sind nur Applikationen der Datenbank.
 
 Das Wort 'Gemeinde' in Gemeinde XYZ ist redundat, weil sich aus der
 Datenbank zweifelsfrei ablesen lässt, dass der Name zu einem Objekt
 vom Typ Gemeinde gehört. Redundanzen (mehrfaches Speichern ein und der
 selben Information an verschieden Stellen der Datenbank) sind jedoch
 in Datenbanken tunlichst zu unterlassen, weil die Datenintegrität
 darunter leidet und der Wartungsaufwand steigt. 
 
 Selbst wenn aus dem admin-level nicht der Objekttyp hervorgehen würde,
 müsste eher ein neuer Tag eingeführt werden, anstelle die Info in den
 Name Tag zu packen.
 
 Warum: Stell dir vor, jemand möchte (wie kürzlich hier angefragt)
 eine Karte der Gemeindegrenzen erstellen. Derjeneige muss jetzt
 aufwändig einen Beschriftungsfilter zaubern, denn in diesem Fall 
 macht das Gemeinde vor dem Namen Null Sinn.
 Umgekehrt wäre es viel einfacher, einem Renderer beizubringen, in
 gewissen Fällen Gemeinde vor den Namen zu schreiben. Allerdings ist
 das auch in Landkarten des klassischen Typs nicht üblich (siehe
 Schulatlas), hier behilft man sich üblicherweise mit unterschiedlichen
 Schriftarten, -graden.

Darüber hinausgehend möchte jemand vielleicht Karten in unterschiedlichen
Sprachen Rendern. Den Namen wird man oft nicht übersetzen können (bzw. dann
gibt es name:en, ...); aber wenn Gemeinde mit im Namen steht, kann man
nicht so einfach das fremdsprachliche Äquivalent stattdessen verwenden. Für
einen gegebenen Admin-Level je nach Sprache Gemeinde oder etwas anderes
davor oder dahinter zu setzen ist mit den aktuellen Renderen (zumindest
Mapnik, mit dem ich mich auskenne) jedenfalls kein Problem. Man muss
natürlich die Style-Sheets entsprechend anpassen (und nicht das Tagging
...). Ähnlich sollten meiner Meinung nach auch beim Suchen usw. die
Software bzw. deren Äquivalent von Styles angepasst werden ...

Es ist eben nicht so, dass jeder, der die Daten verwendet, im name von
Gemeinden ein Gemeinde haben möchte. Und das Hinzufügen je nach Sprache
dürfte einfacher sein, als alle Prä-/Postfixe in allen Sprachen zu kennen,
die man ggf. entfernen müsste.

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Openstreetmap Workshop in Linz

2010-05-21 Thread numenor
Hallo,

Ich werde, wenn möglich, auch gerne vorbei schauen. Für mich würden sowohl
Di als auch Do passen, oder auch die ganze darauffolgende Woche.

Wer mich nicht kennt: Ich rechne mich zu den erfahreneren
OpenStreetMappern, habe aber im letzten Jahr nicht mehr so viel gemappt,
sondern mich mehr mit Rendering beschäftigt.

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Geoland?

2010-05-05 Thread numenor
Hallo Georg,

 Ist DORIS für alle Karten auf geoland.at zuständig oder nur für OÖ?
 Der NÖ link auf geoland verzweigt dann nämlich auf
 www.intermap1.noel.gv.at.
 
 Hat für die Orthofotos im NÖ Atlas auf www.intermap1.noel.gv.at
 schon jemand beim Land NÖ angefragt oder läuft das über die Anfrage an
 DORIS?

DORIS ist meinem Verständnis nach erst mal nur für die
Oberösterreichischen Daten zuständig (die besitzen sie). Allerdings ist ein
Grund für die Verzögerungen wohl (so wurde mir vor einem guten halben Jahr
mal gesagt) der Versuch, eine einheitliche Regelung
Bundeslands-übergreifend zu finden (deswegen vermute ich, dass Geoland die
gemeinsame Plattform sein könnte). Wie da der Status ist, und welche Regeln
momentan genau in Niederösterreich gelten, kann ich leider nicht sagen, ich
habe leider immer noch keine Antwort erhalten (und rechne ohne weitere
Nachfrage auch nicht mehr damit).

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Geoland?

2010-04-26 Thread numenor
Hallo,

 Auf dem OSM-Workshop/Stammtisch hat jemand erzaehlt, dass Geoland
 Luftbildaufnahmen als WMS fuer die OpenStreetMap zur Verfuegung stellen
 will. Gibts da schon was konkrete(re)s?

Ich war auf dem Workshop/Stammtisch leider nicht dabei. Mein Kenntnisstand
ist zur Zeit folgender:

Der Link
   
http://www.geoland.at/index.php?option=com_contenttask=viewid=30Itemid=71lang=de
(falls er nicht funktioniert: Im Deutsch-sprachigen Teil den Menüpunkt
WMS-Export anwählen) zeigt zur Zeit experimentelle WMS-Server von vier
Bundesländern (Oberösterreich und Kärnten haben kurz vor oder um den
Jahreswechsel angefangen, seitdem sind auch Niederösterreich und Steiermark
hinzu gekommen). Die Oberösterreichische Variante habe ich mal getestet,
und konnte Orthofotos (in QGis) ansehen, wenn auch mit beschränkter
Auflösung (wenn ich mich richtig erinnere nicht ganz so gut wie die
Yahoo-Bilder, aber für Straßen und ähnliches gut brauchbar).

Ich habe Anfang März noch einmal bei DORIS nachgefragt, ob das die
technische Basis ist, die mir vor anderthalb Jahren angekündigt war, um wie
angekündigt, Luftbilder mit begrenzter Auflösung auch OSM zur Verfügung zu
stellen, und das wenn möglich Österreichweit. Ich konnte keine
Lizenz-Bedingungen finden, die das Tracing für OSM explizit oder implizit
freigeben würden.

Leider habe ich bisher immer noch keine Antwort, und aufgrund meines
Umzugs noch nicht die Zeit gefunden, per Telefon nachzufragen. Wenn das
jemand von euch übernehmen möchte, gerne. Eine Info gleich darauf an die
Mailingliste wäre allerdings sinnvoll, damit nicht gleich alle anrufen ;-)
Eigentlich wurde mir das im letzten September mal bis zum Jahreswechsel
angekündigt (und vor anderthalb Jahren für letzten Sommer; wobei die
Abstimmung zwischen den Bundesländern wohl etwas Zeit kosten könnte ...).

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] AGIT - 7. bis 9. Juli 2010

2010-03-09 Thread numenor
Hallo Andreas,

 Hat jemand Zeit/Lust, auf der AGIT http://www.agit.at/ bei einem

Ich habe es zwar noch nicht mit Sicherheit beschlossen, werde aber
vermutlich den Donnerstag an der Konferenz teilnehmen. Je nach Programm
könnte ich dann vermutlich auch für ein paar Stunden an einem Stand Dienst
tun.

Freitag muss ich weiter, und das ist auch der Grund, warum ich diesmal
leider nicht auf der State of the Map dabei sein werde :-(

Viele Grüße,
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Gebäude mit Innenhof (Relation)

2010-01-29 Thread numenor
Hallo Boris,

 Ich geb's auf! Kann sich bitte jemand
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/396334
 anschauen, und mir erklären, warum das nicht funktioniert?

relation type=multipoligon = type=multipolygon

Viele Grüße ;-)
-- 
Holger Schöner - nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-at] Gebäude mit Innenhof (Relation)

2010-01-28 Thread numenor
Hallo Boris,

 Wie zeichnet man denn ein Gebäude mit Innenhof? Ich hab's mit der
 multipolygon-relation probiert, aber Mapnik rendert immer nur die
 Gesamtfläche, der Hof wird nicht ausgespart.

Das Taggen als Relation hat bei mir in vielen Fällen schon funktioniert
und dürfte das richtige Vorgehen sein.

Was bei dir nicht gepasst hat, müsste man am konkreten Beispiel sehen. Ich
habe es bisher bei Gebäuden noch auf die alte Weise gemacht, nur outer
mit Tags versehen (nicht die Relation), inner ohne Tags, außen im
Uhrzeigersinn, innen dagegen. Ich hatte allerdings irgendwann auch mal
Probleme mit einem Multipolygon (war allerdings ein Wald), dass ich nicht
zum Rendern bekam, vielleicht gibt es also noch weitere (seltene) Probleme
...

Viele Grüße,
Holger Schöner

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Re: [Talk-at] River oder Stream

2010-01-04 Thread numenor
Hallo Patrick,

 wie taggt ihr normale Bäche? Laut Wiki sollte man ja alles, was man 
 nicht überspringen kann als river taggen.

Egal, wo man die Grenze festlegt, gibt es immer Fälle, die nicht passen.
Ich denke also, dass es relativ egal ist, wie man die festlegt. Zwei
Unterscheidungen reichen für ein sinnvolles Rendering einfach nicht aus.
Stattdessen verwende ich das width Tag zur Angabe der ungefähren Breite
(in m). Osmarender unterstützt das auch (und meine selbt-gerenderten Karten
natürlich auch). Mapnik leider (immer noch) nicht. Aber da sollte
vielleicht nicht unbedingt an der Definition von river oder stream sondern
am Mapnik rendering-Style gefeilt werden. Technisch ist die Umsetzung kein
Problem.

Viele Grüße,
Holger Schöner


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