Re: [PUG] OT: Biomechanismus-Film; war: film laden - aber wie

2007-11-06 Diskussionsfäden Klaus Klein

Max Trense wrote:

On Tuesday 06 November 2007 13:13:06 Klaus Klein wrote:

Max Trense wrote:

Klingt vernünftig ;-)

Auch für den Rechteinhaber?
In Deutschland ist es (unter Auflagen) erlaubt, urheberrechtlich geschützte 
Schriften in der Lehre zu verwenden. Genau das tritt auf, wenn ein Lehrer bei 
der Konzeption eines Aufgabenblattes auf Illustrationen aus Büchern 
zurückgreift.


Darum ging es aber gerade nicht.
Nach Deiner Aussage ist es 'vernünftig' entgegen dem anscheinenden Willen des 
Hosters (Rechteinhaber?) die Filme nicht nur anzuschauen sondern auch Kopien zu 
erstellen und diese ohne Einverständnis des Autors weiter zu verbreiten!!
Etwas was Du dann selbst für Deine wissenschaftlichen Werke nicht möchtest. 


Hier wird also mal wieder mit zweierlei Mass gemessen!!


Du kannst alles runterladen, was Du Dir auch anschauen kannst. Selbst
wenn etwas verschlüsselt wäre, muss sich der Key zum Entschlüsseln auf
Deinem Rechner befinden, damit Du es Dir anschauen kannst.

Können und dürfen, hier gibt es dann doch noch einen Unterschied!!


Keine Frage... Von Dürfen habe ich hier aber nicht gesprochen.


Ich denke, dass hat weit eher etwas mit wissenschaftlicher Arbeit zu tun.
Wenn ein Medium eine wissenschaftliche Arbeit von mir wiedergibt (und sei
es auch "nur" aufbereiteter Stoff für die Schule), dann möchte ich nicht,
dass unkontrolliert weitere Versionen davon im Netz zu sehen sind. Wenn
so ein Video erstmal bei YouTube zu sehen ist, kommt früher oder später
jemand daher, der das Video irgendwie verändert... und alleine das Risiko
würde kein vernünftiger Wissenschaftler eingehen. Das - und Copyrights -
sind der Grund, weshalb an den meisten Hochschulen die Lehrskripte nur
Passwort-geschützt angeboten werden.

Versteh ich nicht.
Der Sinn eine wissenschaftliche Arbeit auf einem verbreitungsfähigen Medium
zu erfassen ist die Verbreitung derselben. Hier geht es nicht um
wissenschaftliche Arbeiten sondern um die Kontrolle der Verbreitung. Das
dies sehr in der Realität (DRM) häufig nur 'virtuell' funktioniert steht
hierbei auf einem anderen Blatt.


Niemand hat etwas von DRM gesagt... 


Doch, ich. :-)

Ausserdem ist es durchaus im Interesse 
wissenschaftlicher Arbeit, wenn nicht jeder x-beliebige irgendwelche Inhalte 
von Anderen publizieren kann. 


Denke ich nicht. Im Interesse wissenschaftlicher Arbeit liegt es diese soweit wie möglich zu verbreiten und somit von einer größtmöglichen Anzahl von  sachverständigen Personen zu verifizieren bzw. zu verbessern. 
Das ganze wird eigentlich in Form von RFC's schon gut 'vorgelebt'!


In wie weit ist eigentlich, bei dem ursprünglichen Thema der Filme, Michael ein 
x-beliebiger der Inhalte/Werke von anderen (ohne explizites Einverständnis) 
publiziert, wenn er diese in seiner Klasse verteilt? Hmm...

Immerhin liegt die Verantwortung für die 
Richtigkeit dessen, was ich publiziere nur bei mir. Wenn also jemand anderes 
über einen Verbreitungskanal, den ich nicht kontrollieren kann, Schriften 
vertreibt, sei es unverändert oder verändert, kann ich dafür logischerweise 
keine Verantwortung übernehmen. 


Ich glaube immer noch nicht das es bei der Kontrolle der Verbreitungskanäle irgend 
jemanden um "Verantwortung" geht. ;-)

Wenn mein Name drunter steht muss ich das 
aber letzten Endes dann doch.  


Wenn das so wäre hätten wir mit Sicherheit das reine Chaos. 
Ich glaube nicht das Du tatsächlich für etwas unter dem Dein Name steht in Verantwortung genommen werden kannst, ohne zu beweisen das es wirklich von Dir ist. Da arbeitet "Stasi 2.0" zwar dran, aber noch gilt die Unschuldsvermutung. 


Also habe ich doch ein gesundes Interesse
daran, dass meine Arbeiten nur von mir publiziert werden.


Wie ist dies jetzt mit Deinem eingehenden "Klingt vernünftig" zu vereinbaren?

Gruß,
Klaus



--

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Re: [PUG] Daemon mysqld stoppen

2007-11-06 Diskussionsfäden Benjamin Peter
Hi Stephan,

Stephan Schaffner wrote:
> Wie kann ich den Daemon mysqld stoppen und entfernen?
>

Das Stoppen sollte auf so ziemlich jeder Distribution mit
"/etc/init.d/mysqld stop" funktionieren.

Wie du ihn dauerhaft entfernst ist von deiner Distribution abhägig.
Unter Suse kannst du im Yast den automatischen Start deaktivieren oder
ihn auch einfach ganz deinstallieren.

Bei debian würde ich die Einträge in /etc/rc*.d manuell löschen oder
"rcconf" installieren und den Eintrag aus der Startreihenfolge nehmen
oder aber mit "aptitude deinstall mysqld" ganz deinstallieren.

Könnte nicht schaden mal in das Handbuch deiner Distribution zu schauen. :-)


Gruß Ben.
-- 

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Re: [PUG] Daemon mysqld stoppen

2007-11-06 Diskussionsfäden René F. Franke
Am Dienstag, 6. November 2007 19:23 schrieb Stephan Schaffner:
> Hallo Leute,
>
> Wie kann ich den Daemon mysqld stoppen und entfernen?
>
z.b. /etc/init.d/mysql stop
oder unter webmin stoppen
oder im einfachsten fall: per pstree -p | grep mysqld die prozessnummer suchen 
& abschiessen.

und was meinst Du mit entfernen? dafür sorgen, dass er nicht von selber 
startet?
dann die entsprechenden skripte aus /etc/rc.d/ entfernen, wobei  die 
nummer des betreffenden runlevels ist.
(oder einfach per yast, falls suse greifbar ;-)

rené


-- 

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[PUG] Daemon mysqld stoppen

2007-11-06 Diskussionsfäden Stephan Schaffner
Hallo Leute,

Wie kann ich den Daemon mysqld stoppen und entfernen?

MfG
Stephan
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Re: [PUG] OT: Biomechanismus-Film; war: film laden - aber wie

2007-11-06 Diskussionsfäden Max Trense
On Tuesday 06 November 2007 13:13:06 Klaus Klein wrote:
> Max Trense wrote:
> > Klingt vernünftig ;-)
>
> Auch für den Rechteinhaber?

In Deutschland ist es (unter Auflagen) erlaubt, urheberrechtlich geschützte 
Schriften in der Lehre zu verwenden. Genau das tritt auf, wenn ein Lehrer bei 
der Konzeption eines Aufgabenblattes auf Illustrationen aus Büchern 
zurückgreift.

> > Du kannst alles runterladen, was Du Dir auch anschauen kannst. Selbst
> > wenn etwas verschlüsselt wäre, muss sich der Key zum Entschlüsseln auf
> > Deinem Rechner befinden, damit Du es Dir anschauen kannst.
>
> Können und dürfen, hier gibt es dann doch noch einen Unterschied!!

Keine Frage... Von Dürfen habe ich hier aber nicht gesprochen.

> > Ich denke, dass hat weit eher etwas mit wissenschaftlicher Arbeit zu tun.
> > Wenn ein Medium eine wissenschaftliche Arbeit von mir wiedergibt (und sei
> > es auch "nur" aufbereiteter Stoff für die Schule), dann möchte ich nicht,
> > dass unkontrolliert weitere Versionen davon im Netz zu sehen sind. Wenn
> > so ein Video erstmal bei YouTube zu sehen ist, kommt früher oder später
> > jemand daher, der das Video irgendwie verändert... und alleine das Risiko
> > würde kein vernünftiger Wissenschaftler eingehen. Das - und Copyrights -
> > sind der Grund, weshalb an den meisten Hochschulen die Lehrskripte nur
> > Passwort-geschützt angeboten werden.
>
> Versteh ich nicht.
> Der Sinn eine wissenschaftliche Arbeit auf einem verbreitungsfähigen Medium
> zu erfassen ist die Verbreitung derselben. Hier geht es nicht um
> wissenschaftliche Arbeiten sondern um die Kontrolle der Verbreitung. Das
> dies sehr in der Realität (DRM) häufig nur 'virtuell' funktioniert steht
> hierbei auf einem anderen Blatt.

Niemand hat etwas von DRM gesagt... Ausserdem ist es durchaus im Interesse 
wissenschaftlicher Arbeit, wenn nicht jeder x-beliebige irgendwelche Inhalte 
von Anderen publizieren kann. Immerhin liegt die Verantwortung für die 
Richtigkeit dessen, was ich publiziere nur bei mir. Wenn also jemand anderes 
über einen Verbreitungskanal, den ich nicht kontrollieren kann, Schriften 
vertreibt, sei es unverändert oder verändert, kann ich dafür logischerweise 
keine Verantwortung übernehmen. Wenn mein Name drunter steht muss ich das 
aber letzten Endes dann doch. Also habe ich doch ein gesundes Interesse 
daran, dass meine Arbeiten nur von mir publiziert werden.

Max


-- 
Max Trense ─ [EMAIL PROTECTED] ─ http://www.trense.info
-- 

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Re: [PUG] OT: Biomechanismus-Film; war: film laden - aber wie

2007-11-06 Diskussionsfäden Klaus Klein

Max Trense wrote:

On Monday 05 November 2007 23:24:19 Peter Barthel wrote:

Michael Bischof wrote:

Ganz pragmatisch:
in der Lerngruppe, für die ich das einsetzen will, sind 2 Leute mit
ISDN-Anschluss, 1 Mädchen hat Modem. Da kommt das einfach nicht in Frage.


Klingt vernünftig ;-)


Auch für den Rechteinhaber?


Rückkoppelung von Schülern heute: wenn das nicht bei YouTube ist kann man
es auch nicht herunterladen.


Du kannst alles runterladen, was Du Dir auch anschauen kannst. Selbst wenn 
etwas verschlüsselt wäre, muss sich der Key zum Entschlüsseln auf Deinem 
Rechner befinden, damit Du es Dir anschauen kannst.


Können und dürfen, hier gibt es dann doch noch einen Unterschied!!

Ich denke, dass hat weit eher etwas mit wissenschaftlicher Arbeit zu tun. Wenn 
ein Medium eine wissenschaftliche Arbeit von mir wiedergibt (und sei es 
auch "nur" aufbereiteter Stoff für die Schule), dann möchte ich nicht, dass 
unkontrolliert weitere Versionen davon im Netz zu sehen sind. Wenn so ein 
Video erstmal bei YouTube zu sehen ist, kommt früher oder später jemand 
daher, der das Video irgendwie verändert... und alleine das Risiko würde kein 
vernünftiger Wissenschaftler eingehen. Das - und Copyrights - sind der Grund, 
weshalb an den meisten Hochschulen die Lehrskripte nur Passwort-geschützt 
angeboten werden.


Versteh ich nicht. 
Der Sinn eine wissenschaftliche Arbeit auf einem verbreitungsfähigen Medium zu erfassen ist die Verbreitung derselben. 
Hier geht es nicht um wissenschaftliche Arbeiten sondern um die Kontrolle der Verbreitung. 
Das dies sehr in der Realität (DRM) häufig nur 'virtuell' funktioniert steht hierbei auf einem anderen Blatt.


Gruß,
Klaus
--

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Re: [PUG] OT: Biomechanismus-Film; war: film laden - aber wie

2007-11-06 Diskussionsfäden Klaus Klein

Michael Bischof wrote:

Ganz pragmatisch:
in der Lerngruppe, für die ich das einsetzen will, sind 2 Leute mit 
ISDN-Anschluss, 1 Mädchen hat Modem. Da kommt das einfach nicht in Frage. Als

Lehrer gebe ich natürlich so ein heruntergeladenes Teil nicht gewerblich
weiter. Aus schulinternen Gründen will ich nicht nur dafür in unseren IT-Raum
gehen 


Ganz pragmatisch:
Euer Problem.
Der Inhaber der Rechte hat auch das Recht die Verbreitungswege festzulegen!!
Wenn er den download nicht anbietet ist eigentlich klar das dies nicht gewünscht/erlaubt ist, auch wenn dies technisch möglich sein sollte. 
Im Zweifelsfall bist dann Du derjenige welcher sich falsch verhält!!



Klassenräume ans Netz zu bringen halte ich schlicht für
verantwortungslose Verschleuderung von Steuermitteln in Zeiten knappen Geldes


Da kann ich eigentlich nur widersprechen. Es ist eigentlich unumgänglich allen 
Schülern den Zugang zu diesem Medium zu ermöglichen (nicht jeder hat Internet 
zuhause!)

(wir machen als Schule ,,Sponsorenläufe'', um Geld zu schnorren) 


Hmm.. den Zusammenhang versteh ich jetzt gerade nicht.

Sachen anderer Leute im Netz zu hosten, ungefragt: das es so was gibt war  
mir neu. 


Das hört sich jetzt aber sehr naiv an. So naiv kann heute eigentlich keiner mehr sein. 
Das (Raub)Kopien im Internet 'gehostet' werden um für einen download zur Verfügung zu stehen wird Dir sicherlich bekannt sein. 


Da Du Dir beim 'herunterladen' der von Dir gewünschten Filme mit Sicherheit 
NICHT das Einverständnis der Rechteinhabers besorgt hast ist das rechtlich 
schon bedenklich, wenn auch technisch machbar. Anschauen und herunterladen, 
kleiner Unterschied zumal Du dann ja auch die Datei weiter verteilen möchtest!!


Rückkoppelung von Schülern heute: wenn das nicht bei YouTube ist kann man es
auch nicht herunterladen.


"kann" zeigt eigentlich nur wie wenig sich Schüler von heute mit der Materie 
auseinandersetzten. :-(

Gruß,
Klaus
--

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[PUG] RTC Probleme gleich zweimal

2007-11-06 Diskussionsfäden Rainer Trusch
Hallo,

auf meinem relativ neuen AMD64 PC läuft chrony zur
Zeitsynchronisation. Das schien auch problemlos zu gehen, da die Zeit
sehr exakt war. Jetzt fiel mir nach der Sommerzeitumstellung auf, das
die Uhr eine Stunde nachgeht. Wenn ich mit chronyc ein makestep mache
ist die Zeit wieder richtig, aber beim nächsten booten ist sie wieder
eine Stunde hinten dran. Mir fiel dann auch im Bios auf, dass die Uhr 2h
hintendran hängt, was ich etwas komisch finde woher dieser Wert kommt.

Das System ist so eingestellt, das die Zeitzone Europe/Berlin ist und
die RTC auf UTC läuft, darum dürfte sie derzeit nur 1h hintendran
sein. /dev/rtc ist vorhanden und hat auch Schreibrechte. Könnte es sein
das es an meinem recht neuen Nforce 520 Board liegt, dass es mit dem
schreiben in die RTC nicht funktioniert. Mein vorheriges 32bit System
hat nie Probleme gemacht.


Wenn wir schon beim Thema sind, dann habe ich noch ein zweites
Problem. Ich habe gerade einen Mythtv Rechner für einen Freund
zusammengebaut. Das System darauf ist eine Kopie meines eigenen, das nie
Probleme gemacht hat. Dort wird die Zeit mit ntpdate einmal beim
hochfahren gesetzt. Jetzt fiel mir bei diesem Gerät auf, dass die Zeit
scheinbar sehr willkürlich mal 2h vor- mal 2h nachgesetzt wird, aber nie
richtig. Was kann das denn sein?

Gruß
Rainer
--

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Re: [PUG] Linux PCs abzugeben

2007-11-06 Diskussionsfäden VDVOGT

Hallo Christian,
zur Zeit habe ich nur Freitag morgen einen festen Termin.
Alles andere ist noch frei.
Schreibe mir einfach wann es Dir am besten passt. Bei mir geht es auch 
am WE.

Du muesstest mir dann auch noch die genaue Adresse mitteilen.
Musst Du aber nicht in aller Oeffentlichkeit ueber die Liste machen, 
maile direkt an meine Mailadresse: [EMAIL PROTECTED]

Alles weitere dann.
Danke!
Veit

Christian Felsing wrote:

Hallo Veit,

die Maschine steht in Taunusstein-Hahn. Wann könntest Du die holen ?

Grüße
Christian

VDVOGT schrieb:

Hallo Christian,
ich haette Interesse an PC2: Intel P4 2,53GHz, 1 GB RAM, Matrox VGA 
mit 2 * DVI - Dual Head fähig, WD800BB, Sony DVD Brenner. 50 Eur.
Kann aber nicht an 13. vor Ort sen, daher muessten wir einen anderen 
Ort und eine andere Zeit vereinbaren.
Sag mir, wo ich uU den PC abholen kann, wenn er im Raum 
Mainz/Wiesbaden irgendo steht.

Vielen Dank im voraus!
Veit

Christian Felsing wrote:

Hallo,

bei mir sind einige Linux PC übrig, die ich beim nächsten Stammtisch
(13.11.) mitbringen könnte. Alle PCs sind in MIDI Towern untergebracht
und verfügen über einen Fast-Ethernet Anschluss. Alle HW Komponenten
laufen auch mit Linux (zumindest mit Kernel 2.6.23.1)

PC 1: Via C6000
Via 600MHz CPU, 512MB RAM, Fast-Ethernet, VGA, CF und PCMCIA Slot on
board, WD800BB, hfc ISDN Karte (für Asterisk geeignet), CD-ROM Laufwerk.
Das war meine alte Asterisk Anlage. 50 Eur.

PC2: Intel P4 2,53GHz, 1 GB RAM, Matrox VGA mit 2 * DVI - Dual Head
fähig, WD800BB, Sony DVD Brenner. 50 Eur.

PC3: AMD Athlon 1400MHz. 1GB RAM, ATI Radeon VE 64MB, Adaptec 2940UW,
SCSI CD-Brenner (Plextor), IBM Deskstar 41GB. 50 Eur.

PC4: Supermicro DL370, 2*Pentium3, 933MHz, 1 GB reg./ECC SDRAM, 3 *
120GB HD, Promise IDE Adapter, Matrox Millenium VGA, Adaptec SCSI on
Board. Das ist eine echte Server Hardware, daher 100 Eur.

Alle PCs wurden mit Debian Etch getestet und funktionieren 100%.

Wer Interesse hat, bitte melden.

Grüße
Christian

p.s. Falls niemand den Dual P3 haben will, dann können wir den auch für
den PUG Server verwenden...



-- 

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