Re: [PUG] Probleme mit Windows
Hi, 2008/8/21 Michael Bischof [EMAIL PROTECTED]: Worüber reden wir? Über den MBR? Wenn ja dann genauso wie beschrieben. dd if=/dev/sda1 of=/mnt/kallari/data/backup.dd bs=512 count=1 - wie Du den nennst ist Deine Sache. Heißt er ,,backup.sda1.mbr würde ich ihn Nur noch mal als Frage, da Nathanael alles hinbekommen hat. bs=512 übernimmt doch die alte Partitionierung wieder. Falls Windows nichts daran geändert hat, ist das ok. Ansonsten wäre nicht ein bs=446 (nur der Bootcode im MBR) besser? Oder kommt GRUB dann durcheinander? Grüsse markus -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Probleme mit Windows
Markus Wolf schrieb: 2008/8/21 Michael Bischof [EMAIL PROTECTED]: dd if=/dev/sda1 of=/mnt/kallari/data/backup.dd bs=512 count=1 - wie Du den nennst ist Deine Sache. Heißt er ,,backup.sda1.mbr würde ich ihn Nur noch mal als Frage, da Nathanael alles hinbekommen hat. bs=512 übernimmt doch die alte Partitionierung wieder. Falls Windows nichts daran geändert hat, ist das ok. Ansonsten wäre nicht ein bs=446 (nur der Bootcode im MBR) besser? Oder kommt GRUB dann durcheinander? Zunächst mal (wie schon angemerkt): Wenn man tatsächlich den MBR von sdb1 sichert, braucht man sich um die Partitionstabelle keine Gedanken zu machen, weil die darin nicht existiert. Wenn man wirklich den MBR sichert (also bspw. von /dev/sdb) spricht IMO nichts dagegen, ihn komplett zu sichern. Wenn man die Sicherung tatsächlich mal zurückschreibt, kann man sich immer noch überlegen, ob man auch die Partitionstabelle überschreiben will oder nur die 440 für den Bootcode (446 inkl. Windows Disk Signatur und zwei 0en) reservierten Bytes. Andererseits sehe ich nur zwei in diesem Zusammenhang relevante Möglichkeiten: 1. Die Partitionierung hat sich nicht geändert, seit der MBR gesichert wurde. Dann sollte es auch nicht schaden, die Partitionstabelle mit den Werten zu überschreiben, die eh schon drinstehen. 2. Die Partitionierung hat sich geändert. Dann würde ich noch nicht mal den Bootcode zurückschreiben wollen. Denn IIRC (nicht verifiziert) lädt der Bootcode von GRUB die für den Dateisystemzugriff notwendigen Stage 1.5 Files über Blocknummern. Und die dürften nach einer Neupartitionierung mit ziemlicher Sicherheit nicht mehr stimmen. Gruß mks -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Probleme mit Windows
On Thursday 21 August 2008 20:51:56 Markus Schönhaber wrote: Michael Bischof schrieb: Worüber reden wir? Über den MBR? Wenn ja dann genauso wie beschrieben. dd if=/dev/sda1 of=/mnt/kallari/data/backup.dd bs=512 count=1 - wie Du den nennst ist Deine Sache. Heißt er ,,backup.sda1.mbr würde ich ihn besser wiedererkennen können. Aber Achtung: das wäre der MBR der Partition /dev/sda1, nicht der der Platte!!! Um mal der Begriffsverwirrung entgegenzuwirken: Es gibt keinen MBR der Partiton blubb. Auf einem paritionierten Medium existiert genau ein MBR und das ist der erste Sektor des Mediums (z. B. Sektor 0 einer Festplatte). Der erste Sektor eines Volumes/einer Partition ist der Volume Boot Record (VBR). Beiden gemeinsam ist bspw., daß beide Boot-Code enthalten können. Sie unterscheiden sich bspw. dadurch, daß (auf einem partitionierten Medium) nur der Boot-Code im MBR direkt vom BIOS aufgerufen wird. Außerdem enthält der MBR noch die Partitionstabelle. Der VBR kann auch Informationen über das Volume oder das darauf befindliche Dateisystem enthalten. Unter Linux stehen die Chancen aber gar nicht mal so schlecht, daß Du mit dem Befehl oben nur ein Backup von einem Haufen Nullen machst. Gruß mks Also das ganze lief jetzt recht problemlos. Die Jungs die die Installationsroutine beschriftet haben können sich nicht klar ausdrücken. Es wurde nur eine Partition neu gemacht. Dann einfach den bootloader neu gemacht und die Sache war in Ordnung. Gruß, Nathanael PS: CloneZilla macht einen _richtig_ guten Eindruck -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Probleme mit Windows
[EMAIL PROTECTED] wrote: Nathanael Schweers schrieb: hm, wusste gar nicht dass der MBR so einfach zu sichern ist, ist ja scheinbar noch einfacher als einfach den grub neu zu installieren. Naja, mein hauptproblem ist: reicht es eigentlich die platte mit dd bs=512 if=/dev/sda1 of=/mnt/kallari/data/backup.dd bs=512 hab ich einfach mal geraten und of ist halt auf nem cifs share. Achtung, davon ausgehend, dass /dev/sda1 auch /mnt enthält, und auch den mount /kallari/data/ landest du auch schnell in einer Endlosschleife ;-) Das schöne an dd ist das es eben nur die physikalische Blöcke liest und eben dem Filesystem keine Beachtung schenkt. Deshalb können in unter /mnt beliebig viele andere Partitionen ge'mount'et sein OHNE das die auch nur irgendwie angerührt werden! Also: nix mit Endlosschleife. :-) aus_dem_Fenster_lehn Das eigentliche mount'en passiert (glaube ich zu wissen) sowieso 'nur' im Arbeitsspeicher und nicht auf der Platte. /aus_dem_Fenster_lehn Gruß, Klaus -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Probleme mit Windows
Klaus Klein schrieb: Das schöne an dd ist das es eben nur die physikalische Blöcke liest und eben dem Filesystem keine Beachtung schenkt. Deshalb können in unter /mnt beliebig viele andere Partitionen ge'mount'et sein OHNE das die auch nur irgendwie angerührt werden! Das sieht bei dump übrigens ganz genauso aus. -martin -- Martin Schmitt - Schmitt Systemberatung - http://www.scsy.de DE 35415 Pohlheim, Gießener Str. 18 DE 65307 Bad Schwalbach, Am Bräunchesberg 9 Linux/UNIX - Internet - E-Mail Infrastructure - Antispam/Antivirus - What goes up, must come down. Ask any system administrator. - signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
[PUG] Probleme mit Windows
Hi Leute Gleich mal zu Anfang: Ich weiß dass dies keine Windows User Group ist (gibts sowas überhaupt?). Ich hab das Problem dass Ich auf meinem Laptop ganz gern wieder ein Windows hätte (ausschließlich zum zocken). Nun hab Ich das Problem dass Ich die normale routine nicht nutzen kann ohne das gleich die ganze Platte neu gemacht wird - und das will Ich ja nicht, da mein Linux ja da drauf ist. Jetzt ist meine Frage ob jemand ne Ahnung hat ob vielleicht die ThinkPad wiederherstellungssoftware wirklich die ganze Platte killt (also alle Partitionen) oder einfach nur die erste (/dev/sda1 wenn man so will) neu macht - das wäre nämlich genau in meinem Sinne. Wenn wirklich die ganze Platte neu gemacht wird... hat jemand ne Ahnung was Ich am besten zu tun hab? Wie genau Sichern und wie nachher die Platte verkleinern. Gruß, Nathanael -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Probleme mit Windows
Am Donnerstag, 21. August 2008 16:06:48 schrieb Nathanael Schweers: Hi Leute Gleich mal zu Anfang: Ich weiß dass dies keine Windows User Group ist (gibts sowas überhaupt?). Ich habe noch nie von einer gehört. Ist auch irgendwie systemfremd. Die Windozer gibt es weniger in Gruppen sondern eher als individuelle Opfer von Service-Hotlines in Call-Centern. Ich hab das Problem dass Ich auf meinem Laptop ganz gern wieder ein Windows hätte (ausschließlich zum zocken). Nun hab Ich das Problem dass Ich die normale routine nicht nutzen kann ohne das gleich die ganze Platte neu gemacht wird - und das will Ich ja nicht, da mein Linux ja da drauf ist. Jetzt ist meine Frage ob jemand ne Ahnung hat ob vielleicht die ThinkPad wiederherstellungssoftware wirklich die ganze Platte killt (also alle Partitionen) oder einfach nur die erste (/dev/sda1 wenn man so will) neu macht - das wäre nämlich genau in meinem Sinne. Wenn wirklich die ganze Platte neu gemacht wird... hat jemand ne Ahnung was Ich am besten zu tun hab? Wie genau Sichern und wie nachher die Platte verkleinern. Unter Linux partitionierst Du wie Du es brauchst. Dann richtest Du Deine Windows-Partition her - mit fdisk stellst Du ein, ob sie ntfs oder fat32 sein soll. Schreib Dir auf wie groß sie ist - in MB! Damit Du sie unter Windows dann nicht verwechselst. Sodann sicherst Du mit dd Deinen (Linux-) MBR auf der Platte. Wenn Du dann installierst (XP?) ,,sieht XP nur die als fat32/ntfs vorbereitete Partition und installiert sich dorthinein. Wenn es danach einwandfrei bootet mit dd wieder den Linux-MBR einspielen und die menu.lst von GRUB anpassen. Gruß, Michael Bischof -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Probleme mit Windows
On Thursday 21 August 2008 16:27:18 Michael Bischof wrote: Am Donnerstag, 21. August 2008 16:06:48 schrieb Nathanael Schweers: Hi Leute Gleich mal zu Anfang: Ich weiß dass dies keine Windows User Group ist (gibts sowas überhaupt?). Ich habe noch nie von einer gehört. Ist auch irgendwie systemfremd. Die Windozer gibt es weniger in Gruppen sondern eher als individuelle Opfer von Service-Hotlines in Call-Centern. Ich hab das Problem dass Ich auf meinem Laptop ganz gern wieder ein Windows hätte (ausschließlich zum zocken). Nun hab Ich das Problem dass Ich die normale routine nicht nutzen kann ohne das gleich die ganze Platte neu gemacht wird - und das will Ich ja nicht, da mein Linux ja da drauf ist. Jetzt ist meine Frage ob jemand ne Ahnung hat ob vielleicht die ThinkPad wiederherstellungssoftware wirklich die ganze Platte killt (also alle Partitionen) oder einfach nur die erste (/dev/sda1 wenn man so will) neu macht - das wäre nämlich genau in meinem Sinne. Wenn wirklich die ganze Platte neu gemacht wird... hat jemand ne Ahnung was Ich am besten zu tun hab? Wie genau Sichern und wie nachher die Platte verkleinern. Unter Linux partitionierst Du wie Du es brauchst. Dann richtest Du Deine Windows-Partition her - mit fdisk stellst Du ein, ob sie ntfs oder fat32 sein soll. Schreib Dir auf wie groß sie ist - in MB! Damit Du sie unter Windows dann nicht verwechselst. Sodann sicherst Du mit dd Deinen (Linux-) MBR auf der Platte. Wenn Du dann installierst (XP?) ,,sieht XP nur die als fat32/ntfs vorbereitete Partition und installiert sich dorthinein. Wenn es danach einwandfrei bootet mit dd wieder den Linux-MBR einspielen und die menu.lst von GRUB anpassen. Gruß, Michael Bischof Mir gings vor allem darum ob ich unbedingt dd benutzen muss, und was für parameter Ich dafür nehmen muss (kenn mich damit leider so gar nicht aus). Gruß, Nathanael -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Probleme mit Windows
Am Donnerstag, 21. August 2008 16:33:40 schrieb Nathanael Schweers: Mir gings vor allem darum ob ich unbedingt dd benutzen muss, Für Dich ist das ein Klacks: cd / dd if=/dev/hda of=hda.mbr bs=512 count=1 Dann hast Du eine 512 B große Datei ,,hda.mbr auf / - das ist Dein MBR. Mit dd if=./hda.mbr of=/dev/hda spielst Du ihn wieder auf. (vorher aber bitte mit dd if=/dev/hda of=hda.xp.mbr bs=512 count=1 den von XP erstellten MBR für alle Fälle sichern!) und was für parameter Ich dafür nehmen muss (kenn mich damit leider so gar nicht aus). Siehe oben! Gruß, Michael Bischof -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Probleme mit Windows
On Thursday 21 August 2008 19:28:18 Michael Bischof wrote: Am Donnerstag, 21. August 2008 16:53:29 schrieb Nathanael Schweers: hm, wusste gar nicht dass der MBR so einfach zu sichern ist, ist ja scheinbar noch einfacher als einfach den grub neu zu installieren. Naja, mein hauptproblem ist: reicht es eigentlich die platte mit dd bs=512 if=/dev/sda1 of=/mnt/kallari/data/backup.dd bs=512 hab ich einfach mal geraten und of ist halt auf nem cifs share. Worüber reden wir? Über den MBR? Wenn ja dann genauso wie beschrieben. dd if=/dev/sda1 of=/mnt/kallari/data/backup.dd bs=512 count=1 - wie Du den nennst ist Deine Sache. Heißt er ,,backup.sda1.mbr würde ich ihn besser wiedererkennen können. Aber Achtung: das wäre der MBR der Partition /dev/sda1, nicht der der Platte!!! Den kriegst Du mit dd if=/dev/sda of=sda.backup.mbr bs=512 count=1 Klar, das ist einfach als GRUB neu zu installieren: es ist eine Sache von Sekunden! Gruß, Michael Bischof Ich will nicht bloß den MBR sichern, Ich will den inhalt der gesamten / Partition sichern. Aber wie gesagt, danke für den Tip mit dem MBR sichern, echt sehr einfach! Wie gesagt habe Ich einfach mit dd bs=512 if=/dev/sda1 of=/mnt/kallari/data/backup.dd versucht. wobei Ich mir grad was bs angeht nicht sicher bin. Gruß, Nathanael -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Probleme mit Windows
* Nathanael Schweers ([EMAIL PROTECTED]) [21.08.08 20:01]: Ich will nicht bloß den MBR sichern, Ich will den inhalt der gesamten / Partition sichern. Aber wie gesagt, danke für den Tip mit dem MBR sichern, echt sehr einfach! Wie gesagt habe Ich einfach mit dd bs=512 if=/dev/sda1 of=/mnt/kallari/data/backup.dd versucht. wobei Ich mir grad was bs angeht nicht sicher bin. puh, man dd hilft ungemein: bs ist die blocksize, da solltest Du am besten die blocksize vom Dateisystem nehmen. count ist die Anzahl der Blöcke die geschrieben werden sollen; wenn nicht angegeben, dann liest dd bis es keine blöcke mehr hat. Gruß, Nathanael manpagereader Sebastian -- Religion ist das Opium des Volkes. Karl Marx [EMAIL PROTECTED]@N GÜNTHER mailto:[EMAIL PROTECTED] pgpdbw5756oYX.pgp Description: PGP signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Probleme mit Windows
Nathanael Schweers schrieb: Ich will nicht bloß den MBR sichern, Ich will den inhalt der gesamten / Partition sichern. Aber wie gesagt, danke für den Tip mit dem MBR sichern, echt sehr einfach! Hi, schau dir mal clonezilla [1] an. Da gibt es auch eine LiveCD. Das Projekt ist super du kannst die Images über ssh auf einen Server spielen oder von dort aus das Image z.B wieder auf den Laptop packen. MfG Bernhard Guillon 1 http://www.clonezilla.org/ -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
