Re: [Talk-at] wege über platz/area?
Am 31.07.10 schrieb Wolfgang W. Wasserburger : > Nach langem wieder mal und extrem verspätet einige Gedanken dazu: > > Für uns Sichtlinge, wie uns z. B. Eva Papst, die blinde Verlagsleiterin aus > dem Bundesblindeninstitut und Vorsitzende der Accessible Media gerne > bezeichnet, ist es ja ganz leicht, über einen Platz zu finden, denn das > sieht man eh'. > Letztlich ist die Darstellung eines Platzes als Platz eine Darstellung für > Renderer. Tatsächlich lassen sich darauf unendlich viele Gehwege abbilden, > die aber eben durch Hindernisse, Grünflächen etc. in Gehrelationen > zerfallen. Eine Abbildung derselben wäre vor allem für alle > Routingmechanismen, die auch für Blinde und Schwersehbehinderte arbeiten > sollen, extrem hilfreich. > > Hier könnte tatsächlich ein eigener Tag helfen, der nicht dargestellt wird > (also am besten nicht highway=irgendwas, sonst stellen die Standard-Renderer > wieder deren Namen dar, sondern besser ein vollkommen eigener. > > Das Löschen wertvoller Arbeit sollte aber besser in Umtaggen auf noch > wertvollere Dinge ausgerichtet sein. Umtaggen hätte ich in diesem Fall für keine gute Idee gehalten. Ich denke so etwas wäre nur dann sinnvoll, wenn es zumindest einen konkreten Vorschlag für einen derartigen Tag gäbe. Davon ist mir aber nichts bekannt. Falls du einen Vorschlag für ein entsprechendes Schema hast, kannst du uns diesen ja gerne mal vorstellen. Ich persönlich möchte aber gleich sagen, dass ich nicht viel davon halte, diese Tags extra einzuführen, nur um den Routern die Implementierung dieser Funktion zu ersparen. ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
[Talk-at] Route Bummelzug in Mondsee
Hallo, ich habe nun das erste Mal eine Route eingetragen. Es handelt sich dabei um einen Bummel-/Touristenzug, genauer gesagt zieht ein als Lokomotive getarnter Traktor zwei Wagen hinter sich her. Routenverlauf: Die Linie startet mitten in Mondsee(OÖ) am Wredeplatz und fährt nach Süden über Schwarzindien nach St. Lorenz. Dort ist auch spasseshalber eine Haltestelle "St. Lorenz". Nach kurzem Aufenthalt geht es wieder zurück nach Mondsee zum Wredeplatz. Die Linie fährt natürlich nur im Sommer und auch da meines Wissens nach nur bei Schönwetter. Betreibername und genaue Bezeichnung des Bummelzugs muss ich noch einmal nachfragen. Ich habe die Route vorerst Bummelzug genannt und als Bus eingetragen. Ich bin mir aber unsicher ob man den Wredeplatz einfach mit eintragen kann - der Start und Endpunkt des Bummelzugs ist mitten darauf. Ich habe auch den Eindruck, dass beim Eintrag der Haltestelle etwas nicht stimmt da die Linie im Routeneditor unterbrochen ist. Und wo/wie trägt man den Namen der Haltestelle ein? Jedenfalls wäre es schön, wenn jemand meinen Eintrag überprüfen könnte. http://www.openstreetmap.org/?lat=47.8559&lon=13.350812&zoom=18&layers=M liebe Grüsse feneks ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Route Bummelzug in Mondsee
Hi Das erinnert mich jetzt gerade an dieses Posting im derstandard: http://derstandard.at/plink/1250691441783?sap=2&_pid=13938705#pid13938705 Scheinbar wächst die Karte verdammt schnell. lg, Bernhard Am 01.08.10 23:40, schrieb Dauser Martin Johannes: Hallo, ich habe nun das erste Mal eine Route eingetragen. Es handelt sich dabei um einen Bummel-/Touristenzug, genauer gesagt zieht ein als Lokomotive getarnter Traktor zwei Wagen hinter sich her. Routenverlauf: Die Linie startet mitten in Mondsee(OÖ) am Wredeplatz und fährt nach Süden über Schwarzindien nach St. Lorenz. Dort ist auch spasseshalber eine Haltestelle "St. Lorenz". Nach kurzem Aufenthalt geht es wieder zurück nach Mondsee zum Wredeplatz. Die Linie fährt natürlich nur im Sommer und auch da meines Wissens nach nur bei Schönwetter. Betreibername und genaue Bezeichnung des Bummelzugs muss ich noch einmal nachfragen. Ich habe die Route vorerst Bummelzug genannt und als Bus eingetragen. Ich bin mir aber unsicher ob man den Wredeplatz einfach mit eintragen kann - der Start und Endpunkt des Bummelzugs ist mitten darauf. Ich habe auch den Eindruck, dass beim Eintrag der Haltestelle etwas nicht stimmt da die Linie im Routeneditor unterbrochen ist. Und wo/wie trägt man den Namen der Haltestelle ein? Jedenfalls wäre es schön, wenn jemand meinen Eintrag überprüfen könnte. http://www.openstreetmap.org/?lat=47.8559&lon=13.350812&zoom=18&layers=M liebe Grüsse feneks ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] wege über platz/area?
1.) Plätze sind letztlich (soferne es sich nicht um die barocken durchgehend gepflasterten handelt) als Darstellung eigentlich auch nur ein Ding, das wir der Renderer halber einbauen - dem Gedanken einer geographischen Datenbank entspricht das nicht 2.) auch noch so gute Router werden es nie schaffen, halbwegs sinnvolle, mit einem Langstock erkennbare Strecken über Plätze zu erkennen, das kann man nur vor Ort; diese Tags gibt es zwar noch nicht; für Menschen, die auf akustische/haptische Beschreibungen angewiesen sind, wird es kaum gehen. Mir geht es hier nicht um Router, sondern um Barrierefreiheit - Plätze sind dies generell in Natur schon nicht, aber das heißt ja noch nicht, daß man in der Virtualität diese Barrieren nicht beseitigen darf. CU W -Original Message- From: talk-at-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-at-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Marko Sent: Sunday, August 01, 2010 5:05 PM To: OpenStreetMap AT Subject: Re: [Talk-at] wege über platz/area? Am 31.07.10 schrieb Wolfgang W. Wasserburger : > Nach langem wieder mal und extrem verspätet einige Gedanken dazu: > > Für uns Sichtlinge, wie uns z. B. Eva Papst, die blinde Verlagsleiterin aus > dem Bundesblindeninstitut und Vorsitzende der Accessible Media gerne > bezeichnet, ist es ja ganz leicht, über einen Platz zu finden, denn das > sieht man eh'. > Letztlich ist die Darstellung eines Platzes als Platz eine Darstellung für > Renderer. Tatsächlich lassen sich darauf unendlich viele Gehwege abbilden, > die aber eben durch Hindernisse, Grünflächen etc. in Gehrelationen > zerfallen. Eine Abbildung derselben wäre vor allem für alle > Routingmechanismen, die auch für Blinde und Schwersehbehinderte arbeiten > sollen, extrem hilfreich. > > Hier könnte tatsächlich ein eigener Tag helfen, der nicht dargestellt wird > (also am besten nicht highway=irgendwas, sonst stellen die Standard-Renderer > wieder deren Namen dar, sondern besser ein vollkommen eigener. > > Das Löschen wertvoller Arbeit sollte aber besser in Umtaggen auf noch > wertvollere Dinge ausgerichtet sein. Umtaggen hätte ich in diesem Fall für keine gute Idee gehalten. Ich denke so etwas wäre nur dann sinnvoll, wenn es zumindest einen konkreten Vorschlag für einen derartigen Tag gäbe. Davon ist mir aber nichts bekannt. Falls du einen Vorschlag für ein entsprechendes Schema hast, kannst du uns diesen ja gerne mal vorstellen. Ich persönlich möchte aber gleich sagen, dass ich nicht viel davon halte, diese Tags extra einzuführen, nur um den Routern die Implementierung dieser Funktion zu ersparen. ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] wege über platz/area?
Hmm, das ist eine sehr eingeschraenkte Sichweise in Bezug auf raeumliche Daten. Diese bestehen naemlich nicht nur aus Linien und ich sehe OSM nicht ausschliesslich ein Datensatz fuer Routenplaner. Wenn wir ein wenig weiter denken als 2-dimensional und OSM fuer eine moeglich reale Darstellung einsetzten wollen (auch in Routenplanern), dann sind flaechenhafte Objekte sehr wohl eine sehr sinnvolle Orientierungshilfe vor Ort. Es ist mir schon klar, dass diese Information nur fuer uns Sichtlinge nuetzlich ist, aber warum sollten wir sie deshalb weglassen?? NfG BK -Original Message- From: talk-at-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-at-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Wolfgang W. Wasserburger Sent: Monday, 2 August 2010 9:40 AM To: 'OpenStreetMap AT' Subject: Re: [Talk-at] wege über platz/area? 1.) Plätze sind letztlich (soferne es sich nicht um die barocken durchgehend gepflasterten handelt) als Darstellung eigentlich auch nur ein Ding, das wir der Renderer halber einbauen - dem Gedanken einer geographischen Datenbank entspricht das nicht 2.) auch noch so gute Router werden es nie schaffen, halbwegs sinnvolle, mit einem Langstock erkennbare Strecken über Plätze zu erkennen, das kann man nur vor Ort; diese Tags gibt es zwar noch nicht; für Menschen, die auf akustische/haptische Beschreibungen angewiesen sind, wird es kaum gehen. Mir geht es hier nicht um Router, sondern um Barrierefreiheit - Plätze sind dies generell in Natur schon nicht, aber das heißt ja noch nicht, daß man in der Virtualität diese Barrieren nicht beseitigen darf. CU W -Original Message- From: talk-at-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-at-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Marko Sent: Sunday, August 01, 2010 5:05 PM To: OpenStreetMap AT Subject: Re: [Talk-at] wege über platz/area? Am 31.07.10 schrieb Wolfgang W. Wasserburger : > Nach langem wieder mal und extrem verspätet einige Gedanken dazu: > > Für uns Sichtlinge, wie uns z. B. Eva Papst, die blinde Verlagsleiterin aus > dem Bundesblindeninstitut und Vorsitzende der Accessible Media gerne > bezeichnet, ist es ja ganz leicht, über einen Platz zu finden, denn das > sieht man eh'. > Letztlich ist die Darstellung eines Platzes als Platz eine Darstellung für > Renderer. Tatsächlich lassen sich darauf unendlich viele Gehwege abbilden, > die aber eben durch Hindernisse, Grünflächen etc. in Gehrelationen > zerfallen. Eine Abbildung derselben wäre vor allem für alle > Routingmechanismen, die auch für Blinde und Schwersehbehinderte arbeiten > sollen, extrem hilfreich. > > Hier könnte tatsächlich ein eigener Tag helfen, der nicht dargestellt wird > (also am besten nicht highway=irgendwas, sonst stellen die Standard-Renderer > wieder deren Namen dar, sondern besser ein vollkommen eigener. > > Das Löschen wertvoller Arbeit sollte aber besser in Umtaggen auf noch > wertvollere Dinge ausgerichtet sein. Umtaggen hätte ich in diesem Fall für keine gute Idee gehalten. Ich denke so etwas wäre nur dann sinnvoll, wenn es zumindest einen konkreten Vorschlag für einen derartigen Tag gäbe. Davon ist mir aber nichts bekannt. Falls du einen Vorschlag für ein entsprechendes Schema hast, kannst du uns diesen ja gerne mal vorstellen. Ich persönlich möchte aber gleich sagen, dass ich nicht viel davon halte, diese Tags extra einzuführen, nur um den Routern die Implementierung dieser Funktion zu ersparen. ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Route Bummelzug in Mondsee
Am Montag, den 02.08.2010, 00:36 +0200 schrieb bernhard zwischenbrugger: > Hi > > Das erinnert mich jetzt gerade an dieses Posting im derstandard: > > http://derstandard.at/plink/1250691441783?sap=2&_pid=13938705#pid13938705 > > Scheinbar wächst die Karte verdammt schnell. > > lg, Bernhard Naja, es könnte immer schneller sein ;D Eines ist wieder einmal offensichtlich: das Netz vergisst nie ... ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at