Re: [Talk-at] Grenzen

2013-07-01 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 30.06.2013 21:13, Andreas Langegger wrote:

Und schwierig wird's auch dort, wo Polygone mehrere admin_level haben (Wien, 
Salzburg, ...) ->  da darf der renderer nur ein label rendern und nicht 2-3x 
übereinander das gleiche.


Das Problem stellt sich nicht, wenn wir dem Grundsatz folgen:
1 Objekt real  <==> 1 Objekt in OSM

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Re: [Talk-at] Grenzen

2013-07-01 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 30.06.2013 20:59, Andreas Langegger wrote:

- Wien ist politischer Bezirk so wie alle anderen Statuarstädte auch


Diese Behauptung wird auch durch oftmalige Wiederholung nicht richtiger.


die Wiener Gemeindebezirke haben admin_level 9 (Stadtbezirk, das ist kein 
Polit. Bezirk!)


Doch, siehe Bezirkseinteilungsgesetz 1954.


- "Bezirk"/"Gemeinde" prefix macht mEn wenig Sinn und zwar weil
   - name schlichtwegs der Name der Geoentität sein sollte und nicht ein 
"label" für's rendern
   - jeder Renderer kann entscheiden, ob er für ein admin_level 8 "Gemeinde" 
hinzufügt usw.
   - es für Namenssuche und andere Programme extra Bereinigung braucht


Schau, das sind schöne abstrakte Überlegungen, aber in der IT muss man sich 
nach den Wünschen und Bedürfnissen der Anwender richten. 95% der Menschen, 
die mit OSM in Kontakt kommen, kennen nur die Mapnik-Karte, und wenn da 3x 
Wien steht, ist das ganz schlecht. Da hilft es nichts, dass es vielleicht 
irgendwann mal einen Renderer geben könnte, der tausend Sonderregeln 
berücksichtigt. Fakt ist, dass es diesen Renderer nicht gibt.


In der Geschichte der IT gab es schon genug Unternehmen, die deswegen pleite 
gingen, weil sie auf eine geniale Architektur abzielten und die 
Anwenderinteressen zu wenig im Auge behielten. Ein Open-Source-Projekt kann 
nicht pleite gehen, aber durch einen Schwund aktiver User und Entwickler 
einen langsamen Tod sterben. OSM hat das Glück, dass es kein 
Konkurrenzprojekt gibt, wo die Leute hinlaufen könnten, aber alle diese 
kleinen Verschlimmbesserungen sind wie kleine stechende Nadeln, die das 
Pferd zwar nicht umbringen, aber doch langsamer laufen lassen, als es könnte.



- Die EU LAU codes und ÖSTAT Gemeindekennziffern könnte man auch bei den 
Gemeinden eintragen, kann ich zusammenstellen - wer ist dafür und hilft mir?


Ich will nicht immer anderer Meinung sein. Dieser Vorschlag hört sich gut 
an. :-)


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Re: [Talk-at] Grenzen

2013-07-01 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 30.06.2013 09:55, Jimmy_K wrote:

Wien ist eine Statutarstadt und steht somit definitiv im Rang eines
politischen Bezirkes lvl6 (ansonsten müssten wir Krems, Waidhofen/Y und
allen Landeshauptstädten, ausg. Bregenz den administrativen Rang eines
Bezirkes wegnehmen).


Österreich ist ein Föderalstaat. Die Bundesländer sind in der 
Bundesverfassung, die Bezirke in den jeweiligen Landesgesetzen definiert. 
Der Bezirk Krems z.B. in der "Verordnung über die Verwaltungsbezirke in 
Niederösterreich". Für Wien gibt es das "Gesetz über die Einteilung des 
Gebietes der Stadt Wien in Bezirke (Bezirkseinteilungsgesetz 1954)". Alles 
nachzulesen im RIS.



Nur weil es in Wien einen 23. Bezirk sind es KEINE politischen Bezirke lvl6,
sondern nur ein Gemeindebezirk lvl9, der "auf (administrativer) Höhe" einer
Ortschaft steht!


Lies dir mal das oben genannte Gesetz durch, das wiederlegt das alles.

Und die Kürzel lvl* gibt es im österreichischen Recht nicht.

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Re: [Talk-at] Grenzen

2013-07-01 Diskussionsfäden Andreas Langegger
ist im Prinzip alles drin (admin_level) außer welche Art von Gemeinde 
(einfache, Markt, Stadtgemeinde oder Stadt mit eigenem Statut) - also ich bin 
auch zufrieden ;-)

Ich würd allerdings gern einige fixes machen, die ich im vorigen mail erwähnt 
hab. Wär cool, wenn mir jemand helfen kann dabei?!

lg Andi

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On 01.07.2013, at 17:41, Jimmy_K  wrote:

> Am 30.06.2013 21:39, schrieb Apollinaris Schoell:
>> Also was ich immer noch nicht verstehe warum das ganze. Ich kenne keine 
>> Karte die Pre-, Postfix rendert. AMAP, Google, Bing haben nur den Namen.
>> wozu überhaupt die ganze Diskussion?
>> 
>> 
>> 
> 
> Fürs Rendering finde ich die ganzen Bezeichnungen 
> Bezirk/Land/Gemeinde/Statuarstadt/Mark/ eher nutzlos, aber für 
> Statistiken, oder einfach um zu wissen, welche Rechtsform die Administration 
> hat, ist es sicherlich eine wichtige Eigenschaft.
> 
> 
> LG Jimmy
> 
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Re: [Talk-at] Grenzen

2013-07-01 Diskussionsfäden Jimmy_K

Am 30.06.2013 21:39, schrieb Apollinaris Schoell:

Also was ich immer noch nicht verstehe warum das ganze. Ich kenne keine Karte 
die Pre-, Postfix rendert. AMAP, Google, Bing haben nur den Namen.
wozu überhaupt die ganze Diskussion?





Fürs Rendering finde ich die ganzen Bezeichnungen 
Bezirk/Land/Gemeinde/Statuarstadt/Mark/ eher nutzlos, aber für 
Statistiken, oder einfach um zu wissen, welche Rechtsform die 
Administration hat, ist es sicherlich eine wichtige Eigenschaft.



LG Jimmy

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