Re: [Talk-at] Zwei Ortsnamen-Nodes

2015-01-11 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann
On 12.01.2015 07:13, Andreas Labres wrote:
> On 11.01.15 22:25, Christian Aigner wrote:
>> Die Angaben zur Einwohnerzahl sind auch stark von einander abweichend.
>> Hat das was mit Dorf und Gemeinde zu tun?
> 
> Das mußt die Statistik Austria fragen, wann die Einwohner zur Gemeinde oder 
> zur
> Ortschaft zählen. Wahrscheinlich zählen sie die, die sie nicht einer Ortschaft
> zuordnen können, zur Gemeinde.

Da wirfst du 3 verschiedene Dinge in einen Topf:
- was in OSM in population=* steht
- was aus der Opengeodb importiert wurde (openGeoDB:population=*)
- die Daten der Statistik Austria

Im konkreten Fall macht es nicht viel Unterschied, weil die Opengeodb die
Daten der Statistik Austria übernommen hat und OSM die Daten der Opengeodb.

Die Statistik Austria kann JEDEN Einwohner (sofern er gemeldet ist...) einer
Ortschaft zuordnen, denn die Ortschaften sind m.W. Flächen, aus denen sich
Katastralgemeinden zusammensetzen, und aus denen wiederum setzen sich die
Gemeinden zusammen. Die Einwohner der Gemeinde sind immer die Summe der
Einwohner der Katastralgemeinden bzw. Ortschaften.

Für Wagrain gibt die Statistik Austria folgende Ortschaften an (2011):
Hof 1.251
Hofmarkt 745
Schwaighof 468
Vorderkleinarl 174
Wagrain Markt 363

Die Katastralgemeinden sind genau gleich, mit Ausnahme der Ortschaft Wagrain
Markt, da heißt die Katastralgemeinde nur Wagrain.

Damit muss ich mein voriges Mail revidieren. Wagrain Markt und Hof sind
keine Ortsteile (suburb), sondern Wagrain Markt ist als alt_name von Wagrain
ok, und Hof ist eine eigenständige Ortschaft, Node 240111678 ist also auch
ok. Nur Kirchboden und Goldanger sehen nach suburb aus. Ich füge die mal ein.

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Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
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Re: [Talk-at] Zwei Ortsnamen-Nodes

2015-01-11 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 11.01.15 22:25, Christian Aigner wrote:
> Die Angaben zur Einwohnerzahl sind auch stark von einander abweichend.
> Hat das was mit Dorf und Gemeinde zu tun?

Das mußt die Statistik Austria fragen, wann die Einwohner zur Gemeinde oder zur
Ortschaft zählen. Wahrscheinlich zählen sie die, die sie nicht einer Ortschaft
zuordnen können, zur Gemeinde.

/al

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Re: [Talk-at] Zwei Ortsnamen-Nodes

2015-01-11 Diskussionsfäden Christian Aigner
Am 11.01.2015 um 17:36 schrieb Andreas Labres:
> On 11.01.15 16:09, Christian Aigner wrote:
>> https://www.openstreetmap.org/node/240075719
>> https://www.openstreetmap.org/node/240067923
> 
> Die Daten stammen aus dem OpenGeoDB Import, das eine repräsentiert die 
> Gemeinde,
> das andere die Ortschaft. Es ist nur der eine Node (mit place= Tag) für OSM
> sichtbar. Bitte lassen. Vielleicht will man mal wieder einen Rückfluss der 
> Daten
> nach OpenGeoDB (oder sonstwohin), dann ist es hilfreich, wenn die damalige
> Struktur (mit loc_id und is_in_loc_id als "parent") erhalten bleibt.
> 
> /al

Die Angaben zur Einwohnerzahl sind auch stark von einander abweichend.
Hat das was mit Dorf und Gemeinde zu tun?

LG,
Christian



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Re: [Talk-at] Frage zu Kunstgalerie

2015-01-11 Diskussionsfäden Stephan Bösch-Plepelits
On Sun, Jan 11, 2015 at 06:49:54PM +0100, Clemens Schüller wrote:
> Hallo!
> 
> Am 11. Jän. 2015 um 18:58 schrieb Friedrich Volkmann:
> > On 11.01.2015 16:08, Clemens Schüller wrote:
> 
> 
> >> Bin mir aber nicht sicher, ob das Tagset tourism:gallery dafür passt,
> >> denn das BUNT:werk[2] ist keine klassische Tourismus Location.
> >
> > tourism=gallery passt eigentlich für gar nichts, siehe Kommentare der
> > Gegenstimmer auf
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Art_gallery.
> >
> >> sollte ich ein anderes Tagset verwenden?
> >
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Darts_centre
> 
> Danke, hab es soeben korrigiert - ist der Eintrag korrekt, oder gibt es
> da was zu verbessern?
Schaut super aus. Sehr ausführlich, viele Objekte haben wesentlich weniger
Informationen als das Buntwerk. Das einzige, was mir noch einfällt sind die
Öffnungszeiten: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:opening_hours

> Weitere Frage: Unter http://www.openstreetmap.org/node/3282153182
> scheint bei mir im Browser nur ein oranger Kreis, _nicht_ aber der
> Text "BUNT:werk – Atelier für kreative Begegnung" auf.
> 
> Dauert es einige Zeit, bis der Text auf der Karte aufscheint? Oder liegt
> da ein Fehler vor?
Nun, leider werden im Standardstil der OSM nicht alle Objekte dargestellt,
so auch derzeit amenity=arts_centre (wie auch tourism=gallery). Das wird
sicher irgendwann der Fall sein, es gibt dazu auch ein Issue:
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/108

Eine Karte die das Objekt darstellen würde ist
http://www.openstreetbrowser.org/?zoom=17&lat=47.06846&lon=15.45334&categories=culture%5Bculture_culture%5D
, allerdings ist die Datenbank etwa vier Monate out-of-date, insofern wird
es hier leider noch etwas dauern.

Hier eine mit Overpass Turbo selbst gebastelte Karte um alle "arts_centre"s
darzustellen: http://overpass-turbo.eu/s/6Yr

gruesse,
Stephan
-- 
Seid unbequem, seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt! - Günther Eich
,-.
| Stephan Bösch-Plepelits,|
| Technische Universität Wien   -Studien Informatik & Raumplanung |
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Re: [Talk-at] Frage zu Kunstgalerie

2015-01-11 Diskussionsfäden Clemens Schüller
Hallo!

Am 11. Jän. 2015 um 18:58 schrieb Friedrich Volkmann:
> On 11.01.2015 16:08, Clemens Schüller wrote:


>> Bin mir aber nicht sicher, ob das Tagset tourism:gallery dafür passt,
>> denn das BUNT:werk[2] ist keine klassische Tourismus Location.
>
> tourism=gallery passt eigentlich für gar nichts, siehe Kommentare der
> Gegenstimmer auf
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Art_gallery.
>
>> sollte ich ein anderes Tagset verwenden?
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Darts_centre

Danke, hab es soeben korrigiert - ist der Eintrag korrekt, oder gibt es
da was zu verbessern?

Weitere Frage: Unter http://www.openstreetmap.org/node/3282153182
scheint bei mir im Browser nur ein oranger Kreis, _nicht_ aber der
Text "BUNT:werk – Atelier für kreative Begegnung" auf.

Dauert es einige Zeit, bis der Text auf der Karte aufscheint? Oder liegt
da ein Fehler vor?


-- 
Beste Grüße, Clemens Schüller

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Re: [Talk-at] Frage zu Kunstgalerie

2015-01-11 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann
On 11.01.2015 16:08, Clemens Schüller wrote:
> Bin mir aber nicht sicher, ob das Tagset tourism:gallery dafür passt,
> denn das BUNT:werk[2] ist keine klassische Tourismus Location.

tourism=gallery passt eigentlich für gar nichts, siehe Kommentare der
Gegenstimmer auf
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Art_gallery.

> sollte ich ein anderes Tagset verwenden?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Darts_centre

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Re: [Talk-at] Zwei Ortsnamen-Nodes

2015-01-11 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann
On 11.01.2015 16:18, Paul Woelfel wrote:
> laut den Tags und Wikipedia ist die eine Ortschaft Wagrain und die zweite
> Wagrain Markt. Wagrain Markt gehört zu der Politischen Gemeinde Wagrain und
> ist ein Ortsteil.
> 
> http://de.m.wikipedia.org/wiki/Wagrain_Markt
> http://de.m.wikipedia.org/wiki/Wagrain_(Pongau)
> 
> Somit denke ich passen die zwei Nodes.
> 
> Der Name der zweiten Node sollte nur auf Wagrain Markt geändert werden.

Node 240075719 hat nur name-, population- und openGeoDB-Tags. Das sind alles
Attribute. Es fehlt ein Haupt-Tag wie place=*. Wozu sollte denn so ein Node
gut sein? Um irgendwie verwertbar zu sein, müsste ein Tag wie place=village
gesetzt sein, oder der Node müsste Bestandteil einer Relation sein.

Wenn es, wie du meinst, eine Ortschaft Wagrain und eine Ortschaft Wagrain
Markt gibt, dann braucht man tatsächlich 2 Nodes, jeweils mit place=village
(oder Wagrain als village und Wagrain Markt als hamlet).

In Wahrheit aber scheint es einen Ort Wagrain zu geben mit den Ortsteilen
Markt (alias Wagram Markt), Kirchboden und Hof. Demnach ist richtig:
node 240075719 place=village + name=Wagrain
node 240067923 place=suburb + name="Wagrain Markt" + short_name=Markt
neuer Node place=suburb name=Kirchboden
neuer Node place=suburb name=Hof

Nebenbei gehören von Way 23563397 (MP-outer) die Tags entfernt, und vom MP
1707006 gehören name=Wagrain und Way 125514659 entfernt. Das behebt folgende
2 Fehler:
- Tags auf Relation und outer
- Ortsname auf landuse

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Re: [Talk-at] Zwei Ortsnamen-Nodes

2015-01-11 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 11.01.15 16:18, Paul Woelfel wrote:
> Der Name der zweiten Node sollte nur auf Wagrain Markt geändert werden.

Keine gute Idee, einfach Namen irgendwie zu ändern. Das zweite (240075719) ist
ein Gemeinde Node, der in OSM keine Funktion hat (kein place= tag).

Was ich mich erinnere, steht am Ortsschild nur "Wagrain". Insofern ist schon
sinnvoll, wenn der in der Karte sichtbare name Tag Wagrain heißt. Ich habe eine
alt_name="Wagrain Markt" hinzugefügt, damit auch dieser Name gefunden werden 
kann.

/al

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Re: [Talk-at] Zwei Ortsnamen-Nodes

2015-01-11 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 11.01.15 16:09, Christian Aigner wrote:
> https://www.openstreetmap.org/node/240075719
> https://www.openstreetmap.org/node/240067923

Die Daten stammen aus dem OpenGeoDB Import, das eine repräsentiert die Gemeinde,
das andere die Ortschaft. Es ist nur der eine Node (mit place= Tag) für OSM
sichtbar. Bitte lassen. Vielleicht will man mal wieder einen Rückfluss der Daten
nach OpenGeoDB (oder sonstwohin), dann ist es hilfreich, wenn die damalige
Struktur (mit loc_id und is_in_loc_id als "parent") erhalten bleibt.

/al

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Re: [Talk-at] Zwei Ortsnamen-Nodes

2015-01-11 Diskussionsfäden Paul Woelfel
Hallo,

laut den Tags und Wikipedia ist die eine Ortschaft Wagrain und die zweite
Wagrain Markt. Wagrain Markt gehört zu der Politischen Gemeinde Wagrain und
ist ein Ortsteil.

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Wagrain_Markt
http://de.m.wikipedia.org/wiki/Wagrain_(Pongau)

Somit denke ich passen die zwei Nodes.

Der Name der zweiten Node sollte nur auf Wagrain Markt geändert werden.


Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

Email paul.woel...@gmail.com
Tel. +43 664 88 533 801
Lindengasse 31/1/11
1070 Wien
Austria
Am 11.01.2015 16:10 schrieb "Christian Aigner" :

> Bin gerade in Wagrain auf folgende zwei Nodes gestossen:
>
> https://www.openstreetmap.org/node/240075719
> https://www.openstreetmap.org/node/240067923
>
> Warum gibt's dort zwei von der Sorte und macht es Sinn?
>
> Mein erster Gedanke war ja, einen davon zu löschen, aber dann dachte ich
> mir, ich frage lieber bei den Kolleginnen und Kollegen nach.
>
> Also, wie ist da eure Meinung dazu?
>
> LG,
> Christian
>
>
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> Talk-at@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
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[Talk-at] Zwei Ortsnamen-Nodes

2015-01-11 Diskussionsfäden Christian Aigner
Bin gerade in Wagrain auf folgende zwei Nodes gestossen:

https://www.openstreetmap.org/node/240075719
https://www.openstreetmap.org/node/240067923

Warum gibt's dort zwei von der Sorte und macht es Sinn?

Mein erster Gedanke war ja, einen davon zu löschen, aber dann dachte ich
mir, ich frage lieber bei den Kolleginnen und Kollegen nach.

Also, wie ist da eure Meinung dazu?

LG,
Christian


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[Talk-at] Frage zu Kunstgalerie

2015-01-11 Diskussionsfäden Clemens Schüller
Hallo!

Ich habe gerade ein neues Objekt[1] angelegt:

Bin mir aber nicht sicher, ob das Tagset tourism:gallery dafür passt,
denn das BUNT:werk[2] ist keine klassische Tourismus Location.


Passt das trotzdem, oder sollte ich ein anderes Tagset verwenden?



Footnotes: 
[1]  http://www.openstreetmap.org/node/3282153182
[2]  http://www.buntwerk.at/

-- 
Beste Grüße, Clemens Schüller

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