Re: [Talk-at] Straßenbahnen
Am Samstag, den 23.05.2015, 13:04 +0200 schrieb Friedrich Volkmann: > On 23.05.2015 12:27, Michael Maier wrote: > > > und das Tiles@Home Projekt eingeschlafen war. > > Das war nicht eingeschlafen, das hat bis zuletzt bestens funktioniert, und > ich hab nie einen Aufruf gesehen, dass mehr Leute gebraucht werden sich zu > beteiligen. > Es gab auf diversen Listen die Ankündigung [1], dass die ETH Zürich keine Lust mehr hat, Server und Datenverkehr zu betreiben. Da hätte sich jemand melden können, der einen Nachfolger betreiben und betreuen wollte/konnte. Wirklich gut funktioniert hat es zum Schluss allerdings nicht mehr. Das Problem war nicht die Anzahl, sondern die Leistung der Renderer. Unsere Innenstädte lagen ziemlich lange in der Warteschlange, bis sich ein kräftiger Client fand, der sie rendern konnte. Entweder wurden sie aufgrund zu grosser Komplexität gar nicht erst angenommen oder der Client lief in Speicher- und Zeitlimits und gab den Job zurück. Grüße, Max [1] https://www.mail-archive.com/tilesathome@openstreetmap.org/msg06184.html ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Straßenbahnen
Am 2015-05-23 um 14:10 schrieb Robert Kaiser: Hmm, heißt das, es besteht wieder Hoffnung für Dinge wie dieses: https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/705 Es kommt natürlich auf die konkrete Sache an, aber grundsätzlich glaube ich es besteht Hoffnung für alles. Siehe auch was imagico im deutschen Forum geschrieben hat: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=484393#p484393 Selbst das leidige Thema mit Tags, die sich nicht in der Rendering-Datenbank befinden, sollte sich innerhalb des nächsten halben Jahres lösen (hoffentlich bin ich nicht zu optimistisch). Trotzdem wird es immer noch genug Dinge geben, wo man sich dazu entschließen muss genau das nicht zu rendern. Warum nichts weiterging lag bisher daran, dass alles an einer Person (Andy) hing, das hat sich aber seit dem Jahreswechsel geändert. Mittlerweile ist die Entwicklungsgeschwindigkeit sogar relative hoch, würde ich sagen. Trotzdem braucht es immer Leute die Pull Requests einbringen. nebulon42 ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Straßenbahnen
Höchstens eine Kopie davon, denn in Carto hat nur einer das Sagen, nämlich der selbe Andy Allen wie von der Transport Map. Nein, das ist mittlerweile obsolet. Andy bringt sich kaum noch bei osm-carto ein, wohl aus Zeitmangel. Nur bei größeren Änderungen wird er meist konsultiert. Pull Requests werden mittlerweile von den drei weiteren Maintainern Matthijs Melissen, Paul Norman und Mateusz Konieczny bearbeitet, die trauen sich noch nicht alles aber immer mehr. Ein weiteres Beispiel: Andy war immer gegen neue Icons und doch habe ich es geschafft einige neue einzubringen, sogar Icons für Geschäfte. Man sollte ihn also nicht als bösen Buben hinstellen. Welche Stile auf der Hauptseite eingebunden werden, liegt auch daran wieviel Last die Rendering-Server für diese Stile vertragen können und Andys Server schaffen das offenbar. Außerdem gibt es leider keine Alternativen, denn die ÖPNV-Karte ist auch nicht frei verfügbar. Trotzdem hätte ich gerne auf der Hauptseite nur freie Stile, aber da müsste sich zuerst jemand finden, der sowas entwickelt und diese frei zur Verfügung stellt. Einen Stil zu entwicklen ist ein Haufen Arbeit und offenbar wollen alle, die hier was draufhaben die guten Stile nicht freigeben. Der Lyrk-Stil wird demnächst wohl frei werden, mal sehen. nebulon42 ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Straßenbahnen
nebulon42 schrieb: Ein weiteres Beispiel: Andy war immer gegen neue Icons und doch habe ich es geschafft einige neue einzubringen, sogar Icons für Geschäfte. Hmm, heißt das, es besteht wieder Hoffnung für Dinge wie dieses: https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/705 KaiRo ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Straßenbahnen
Nur der Vollständigkeit halber: Ich hab mich verschrieben, er heißt natürlich Andy Allan. Am 2015-05-23 um 11:44 schrieb nebulon42: Nach Vergleich mit öpnvkarte.de würde ich auf Renderingfehler tippen. Soweit ich weiß steht die Verkehrskarte mit schienengebundenen Linien sowieso auf Kriegsfuß (siehe auch U-Bahnen). Bugreport kannst du an Andy Allen schicken, da der Verkehrslayer leider proprietär ist. Ich bin ja eigentlich der Meinung, dass proprietäre Stile auf der Hauptseite gar nicht angeboten werden sollten, aber wohl besser so als gar nicht. nebulon42 Am 2015-05-23 um 10:53 schrieb Friedrich Volkmann: In der Transport Map sind die Wiener Straßenbahnen nicht mit Nummern bezeichnet. (Die Autobuslinien komischerweise schon.) Ich weiß nicht, ob das ein Tagging- oder ein Renderingfehler ist, aber irgendwas gehört da gemacht (im letzteren Fall zumindest ein Bugreport), denn ohne die Liniennummern ist mit der Karte nichts anzufangen. ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Straßenbahnen
On 23.05.2015 12:27, Michael Maier wrote: >> Dann gäbe es auf der Hauptseite überhaupt keine Karte, denn der >> Standard-Stil ist genauso proprietär. > > Nein, das stimmt nicht (mehr). Der Stil steht inzwischen unter CC-0 und > ist öffentlich verfügbar¹. > > [1] https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto > > Hab ihn selbst schon mehrmals für diverse Projekte verwendet/verändert. Höchstens eine Kopie davon, denn in Carto hat nur einer das Sagen, nämlich der selbe Andy Allen wie von der Transport Map. > Die Hauptgründe waren, dass es inzwischen technisch leicht möglich war > die ganze Welt mit einem Tileserver zu rendern Warum hat man es dann nicht gemacht? Was ist das für ein Vorwand? Man kann bei einem Umzug doch nicht das alte Haus abreißen, solang noch kein neues bezugsfertig ist. > und das Tiles@Home Projekt eingeschlafen war. Das war nicht eingeschlafen, das hat bis zuletzt bestens funktioniert, und ich hab nie einen Aufruf gesehen, dass mehr Leute gebraucht werden sich zu beteiligen. > Abgesehen davon bekam man als kartografisch versierter Betrachter von > dem Stil Augenkrebs ;-) Geschmackssache. Die Karte hatte viele Vorteile gegenüber dem Mapnik-Layer, u.a. mehr Details, lesbarere Schrift... -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Straßenbahnen
Nach Vergleich mit öpnvkarte.de würde ich auf Renderingfehler tippen. Soweit ich weiß steht die Verkehrskarte mit schienengebundenen Linien sowieso auf Kriegsfuß (siehe auch U-Bahnen). Bugreport kannst du an Andy Allen schicken, da der Verkehrslayer leider proprietär ist. Ich bin ja eigentlich der Meinung, dass proprietäre Stile auf der Hauptseite gar nicht angeboten werden sollten, aber wohl besser so als gar nicht. nebulon42 Am 2015-05-23 um 10:53 schrieb Friedrich Volkmann: In der Transport Map sind die Wiener Straßenbahnen nicht mit Nummern bezeichnet. (Die Autobuslinien komischerweise schon.) Ich weiß nicht, ob das ein Tagging- oder ein Renderingfehler ist, aber irgendwas gehört da gemacht (im letzteren Fall zumindest ein Bugreport), denn ohne die Liniennummern ist mit der Karte nichts anzufangen. ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Straßenbahnen
On 23/05/15 12:07, Friedrich Volkmann wrote: > Ich kenne mich damit zu wenig aus, als dass ich es argumentieren könnte. Das > macht besser einer von den ÖPNV-Freaks (Railjet, Linie29, emergency99...). > Liest einer mit? >> Ich bin ja eigentlich der Meinung, dass proprietäre Stile >> auf der Hauptseite gar nicht angeboten werden sollten +1, aber das gehört wohl auf eine andere Liste. > Dann gäbe es auf der Hauptseite überhaupt keine Karte, denn der > Standard-Stil ist genauso proprietär. Nein, das stimmt nicht (mehr). Der Stil steht inzwischen unter CC-0 und ist öffentlich verfügbar¹. [1] https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto Hab ihn selbst schon mehrmals für diverse Projekte verwendet/verändert. > > Der einzige, der nicht proprietär war, war Osmarender (alias Tiles@Home), Inzwischen ist auch MapQuest Open open², und der HOT³ sowieso. [2] https://github.com/MapQuest/MapQuest-Mapnik-Style [3] https://github.com/hotosm/HDM-CartoCSS Bleiben leider die beiden von Andy, die proprietär sind :-/ > und der wurde ohne Bekanntgabe von Gründen rausgehaut. Da gabs's schon eine Diskussion damals (bitte Mailarchive durchsuchen). Die Hauptgründe waren, dass es inzwischen technisch leicht möglich war die ganze Welt mit einem Tileserver zu rendern und das Tiles@Home Projekt eingeschlafen war. Abgesehen davon bekam man als kartografisch versierter Betrachter von dem Stil Augenkrebs ;-) lg, Michi -- Michael Maier, Student of Telematics @ Graz University of Technology OpenStreetMap Graz http://osm.org/go/0Iz@paV http://wiki.osm.org/Graz http://wiki.osm.org/Graz/Stammtisch signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Straßenbahnen
On 23/05/15 10:53, Friedrich Volkmann wrote: > In der Transport Map sind die Wiener Straßenbahnen nicht mit Nummern > bezeichnet. Wenn du den Transport-Layer auf osm.org meinst - ja das ist so. Sie werden nicht nur nicht benummert, sonder garnicht gerendert - besonders schlimm ist das in Graz, da das die Realität des ÖPNV-Netzes komplett verzerrt, viel besser macht das zB die deutsche ÖPNV-Karte¹ [1] http://www.öpnvkarte.de/?zoom=13&lat=47.06879&lon=15.43741&layers=TBTTT (Die Autobuslinien komischerweise schon.) Ich weiß nicht, ob das > ein Tagging- oder ein Renderingfehler ist, aber irgendwas gehört da gemacht > (im letzteren Fall zumindest ein Bugreport), Das ist ein persönlicher Stil von Andy Allen - wiedermal Closed Source :-/. Bugreports wohl wiedermal nur an ihn persönlich. > denn ohne die Liniennummern ist > mit der Karte nichts anzufangen. Ich find auch, dass eine ÖPNV-Karte ohne Bims eher nicht zu gebrauchen ist. lg, Michi -- Michael Maier, Student of Telematics @ Graz University of Technology OpenStreetMap Graz http://osm.org/go/0Iz@paV http://wiki.osm.org/Graz http://wiki.osm.org/Graz/Stammtisch signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Straßenbahnen
On 23.05.2015 11:44, nebulon42 wrote: > Nach Vergleich mit öpnvkarte.de würde ich auf Renderingfehler tippen. Soweit > ich weiß steht die Verkehrskarte mit schienengebundenen Linien sowieso auf > Kriegsfuß (siehe auch U-Bahnen). > > Bugreport kannst du an Andy Allen schicken, Ich kenne mich damit zu wenig aus, als dass ich es argumentieren könnte. Das macht besser einer von den ÖPNV-Freaks (Railjet, Linie29, emergency99...). Liest einer mit? > da der Verkehrslayer leider > proprietär ist. Ich bin ja eigentlich der Meinung, dass proprietäre Stile > auf der Hauptseite gar nicht angeboten werden sollten Dann gäbe es auf der Hauptseite überhaupt keine Karte, denn der Standard-Stil ist genauso proprietär. Der einzige, der nicht proprietär war, war Osmarender (alias Tiles@Home), und der wurde ohne Bekanntgabe von Gründen rausgehaut. -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
[Talk-at] Straßenbahnen
In der Transport Map sind die Wiener Straßenbahnen nicht mit Nummern bezeichnet. (Die Autobuslinien komischerweise schon.) Ich weiß nicht, ob das ein Tagging- oder ein Renderingfehler ist, aber irgendwas gehört da gemacht (im letzteren Fall zumindest ein Bugreport), denn ohne die Liniennummern ist mit der Karte nichts anzufangen. -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
