Re: [Talk-at] Fahrverbot für Kraftfahrzeuge ausgen. Fahrzeuge der Anrainer und ihrer Lieferanten
On 07.05.2017 22:14, Markus Straub wrote: Ad private: Ich denke wir könnenn mit den derzeitigen Taggingmöglichkeiten nicht wirklich zwischen einer Privatstraße und einer öffentlichen Straße mit Fahrverbot ausgen. Anrainer unterscheiden. Beides wäre imho vehicle=private. Ich hab seit 2 Jahren vor, ein Proposal für vehicle=residents (bzw. allgemein formuliert access=residents) zu erstellen, hab aber noch nicht die Nerven dafür gefunden. Es gibt nämlich 2 Probleme: Eines ist, dass man bei der Gelegenheit auch gleich ein Proposal für einen Wert für Anrainerverkehr machen sollte, aber dafür gibt es keine englische Übersetzung. Anders siehts bei ausgen. Anlieger aus, das wäre dann vehicle=destination. Anlieger ist ein Synonym für Anrainer, darum nicht vehicle=destination, sondern private oder residents. Und damit kommen wir zum zweiten Problem, nämlich dass einige Deutsche das nicht verstanden haben und das Wiki so verpfuscht haben, dass dort destination für Anlieger, Anrainer und -verkehr empfohlen wird. Ich hab das ein paar mal korrigiert, aber gegen deren zahlenmäßige Übermacht war nicht anzukommen. Wenn wir ein Proposal für residents oder Anrainerverkehr machen, müssen wir damit rechnen, dass die Deutschen das niederstimmen, weil sie sagen, sie haben das immer schon mit destination getaggt und deswegen ist das richtig so. Woher hast du die Info / Interpretation, dass Anrainer ohnehin immer mitgemeint sind? Ich fänds auch logisch und hab im Wiki nach dieser Aussage gesucht, sie aber nicht gefunden. Manche Dinge sind so selbstverständlich, dass man sie nicht extra erwähnen muss. So steht z.B. auf der englischen Seite für key:oneway nicht, dass Fußgänger gegen die Einbahn gehen dürfen. Diese undokumentierten Implikationen sind ein Spiegelbild der Realität, wo ja genauso keiner "ausgenommen ich" auf ein Verbotsschild draufschreibt. Da gab es mal einen witzigen Fall, wo jemand ein Halteverbotsschild vor sein Haus hängte und dann von der Polizei einen Strafzettel kassierte, als er selber dort parkte. -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Fahrverbot für Kraftfahrzeuge ausgen. Fahrzeuge der Anrainer und ihrer Lieferanten
Hallo, danke für die zweite Meinung Stefan - dann lass ich es so, außer es kommen noch bessere Vorschläge. Ad private: Ich denke wir könnenn mit den derzeitigen Taggingmöglichkeiten nicht wirklich zwischen einer Privatstraße und einer öffentlichen Straße mit Fahrverbot ausgen. Anrainer unterscheiden. Beides wäre imho vehicle=private. Anders siehts bei ausgen. Anlieger aus, das wäre dann vehicle=destination. Woher hast du die Info / Interpretation, dass Anrainer ohnehin immer mitgemeint sind? Ich fänds auch logisch und hab im Wiki nach dieser Aussage gesucht, sie aber nicht gefunden. LG, Markus On 2017-05-06 22:15, Stefan Tauner wrote: On Sat, 6 May 2017 21:21:01 +0200 Markus Straub wrote: wie würdet ihr "Fahrverbot für Kraftfahrzeuge ausgen. Fahrzeuge der Anrainer und ihrer Lieferanten" mappen? In Stammersdorf (in den Weinbergen & Teilen des Wohngebiets) ist das sehr großflächig eingesetzt und war unterschiedlich gemappt. Wenn ich das richtig interpretiere dürfen im Gegensatz zu "ausgen. Anrainer" hier keine Besucher zufahren. https://www.wien.gv.at/verkehr/verkehrszeichen/vorschrift.html Korrekt, siehe auch http://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Vwgh/JWT_1991180231_19911213X00/JWT_1991180231_19911213X00.html Ich hab von meinen Vor-Mappern folgendes übernommen: motor_vehicle=delivery Kurz & präzise, aber findet ihr diese Varianten besser? 1) motor_vehicle=private;delivery 2) motor_vehicle=private goods=delivery 3) motor_vehicle=destination (wobei das imho falsch ist, weil wirklich nur Bewohner mit *ihren Fahrzeugen* und Lieferanten zufahren dürfen private ist eigentlich falsch... denn das Recht kann eben *nicht* durch den Anrainer/Besitzer der Liegenschaft vergeben werden, sondern nur vom Gesetzgeber, aber man kann natürlich auch argumentieren, dass der Besitzer *der Straße* das Recht vergeben kann und dass wir private sowieso nicht streng so nutzen, wie es eigentlich beschrieben ist "Only with permission of the owner on an individual basis." Würde es also bei motor_vehicle=delivery belassen, da Anrainer sowieso immer mitgemeint sind (bei delivery, customers usw) und das private deshalb redundant wäre. 2) ist falsch, da es Lieferanten auf Lieferwägen einschränkt... Pizza kommt aber auch oft im Kleinwagen oder Roller :), 3) ist falsch... ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
