Re: [Talk-at] Vorankündigung: OSM am OpenSourceDay (28. Mai in Innsbruck)

2010-05-19 Diskussionsfäden Apollinaris Schoell 

On 14 May 2010, at 15:47 , Boris Cornet wrote:

> Apollinaris Schoell schrieb:
>> Das waere doch endlich einmal die Gelegenheit Wolfgang freundlich! zu 
>> bitten die source Daten von plan.at  der community zur 
>> Verfuegung zu stellen.
> Darum schreibe ich auch, bitte kommt massenhaft.
>> Ich kann gut verstehen dass er zu dem Thema keine Kommentare mehr in 
>> diesem Forum gegeben hat. Die Kritik war teilweise schon 
>> ungerechtfertigt ...
> Ich nicht. Mein Vorstoß im März 2009 war es eben, die Rohdaten in irgend 
> eine Form zu bekommen, um dann den Import langsam und geordnet zu 
> wiederholen. Die Antwort war ein schnippisches "Was würdest du wohl mit 
> ACAD Daten tun?" und als ich zurück schrieb, dass ich seit Jahren mit 
> GIS und Datenkonvertierungen zu tun habe, kam nichts mehr, seither sitzt 
> Hr. W. im Schmollwinkel.
> 

Als du gefragt hast war es schon zu spät. Da hatte er schon lange abgeschaltet. 
War ein Wunder dass er überhaupt noch geantwortet hat. nur so als Beispiel 
welcher Ton da angeschlagen wurde
http://www.mail-archive.com/talk...@openstreetmap.org/msg37061.html

> Ausserdem hat er derart haarsträubende Fehler gemacht, und auch den 
> Import vollkommen anders als vereinbart durchgeführt, dass er sich 
> Kritik nun weiß Gott gefallen lassen musste.

es sollte uns allen klar sein dass wir das alles in unserer Freizeit machen. 
Ohne seine Arbeit wäre vieles bis heute nicht gemacht. Auch wenn viele Fehler 
gemacht wurden es ist besser als nichts. Und wer glaubt es besser zu können 
kann ja einfach plan.at daten löschen. 

>> Bearbeitung war explizit erwuenscht und das haben wohl einige nicht 
>> gelesen oder nicht verstanden die erst spaeter eingestiegen sind.
> ... nur dass die Bearbeitung massiv erschwert wird durch die Tatsache, 
> dass die Importdaten mit den bestehenden verknüpft wurden.

Das war halt sehr ambitioniert und da wo es funktioniert hat auch ganz gut. 
Aber in anderen Bereichen sehr schlecht. Aber nochmals wer es nicht mag kann 
das in Josm in 10s selektieren und löschen. 

>> Massen importe sind immer problematisch und fast alle sind gleich 
>> schlecht oder noch viel schlechter gelaufen. 
>> Ein import sollte immer nur osm files  generieren und die community 
>> kann das dann lokal verifizieren und Stueck fuer Stueck einbauen.
> Exakt so war's ja geplant, aber…
> 

Das wäre mir neu. Er hat soweit ich weiss alles alleine gemacht.

> Es hat eineinhalb Jahre gebraucht, den Bezirk Innsbruck Land vom Mapspam 
> zu säubern. Einen geordneten Import durchzuführen, hätte wohl weniger 
> als die halbe Zeit gekostet, und das Ergebnis wäre sicher auch besser 
> geworden.

Definitiv, die meisten importe schaden mehr als sie nutzen. aber da ist plan.at 
keine Ausnahme

> Die Nachbarbezirke haben eine dünnere Userbasis, und es wird wohl noch 
> zig Jahre dauern. Ich hab ja sowieso die Befürchtung, dass viele der 
> nichtexistenten Wege (Mauern,  Bäche, Geländekanten u.a., die als 
> residentials oder tracks  auftauchen) nie mehr verschwinden werden.
> 

Im Zweifelsfall einfach löschen. Bei einem Import muss man nicht lange 
überlegen. Und sogar Wolfgang hat das immer wieder betont. 

> Und ich habe von vielen Leuten gehört, dass es ihnen seit dem Import 
> keinen Spass mehr macht, und sie sich ein anderes Hobby gesucht haben.
> 

schade eigentlich. Einfach plan.at Daten löschen und besser machen. Ich 
verstehe manchmal nicht warum da jemand Hemmungen hat.

>> Daher nochmals die Bitte **freundlich** um die original sourcen 
>> betteln. egal welches Format. egal wie "falsch" sie sind.
> Ja, bitte kommt in Massen und bringt Bereitschaft zur Diplomatie mit!
> 
> Ich fürchte, ich selbst bin zu verbittert, um freundlich zu bleiben. Die 
> faulen Eier werde ich gnadenhalber zu Hause lassen ;-)

wäre halt super wenn er die Rohdaten bereitstellen könnte oder einen dump der 
DB. Irgendwer kann dann sicher was damit anfangen. Bei den Strassen ist es ja 
noch einfach das neu zu machen aber bei Flüssen, landuse … sieht es sehr 
schlecht aus weil nur die Städte brauchbare Luftbilder haben.

> 
> LG
> Boris
> 
> ___
> Talk-at mailing list
> Talk-at@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at

Re: [Talk-at] Vorankündigung: OSM am OpenSourceDay (28. Mai in Innsbruck)

2010-05-14 Diskussionsfäden Boris Cornet 
Apollinaris Schoell schrieb:
> Das waere doch endlich einmal die Gelegenheit Wolfgang freundlich! zu 
> bitten die source Daten von plan.at  der community zur 
> Verfuegung zu stellen.
Darum schreibe ich auch, bitte kommt massenhaft.
> Ich kann gut verstehen dass er zu dem Thema keine Kommentare mehr in 
> diesem Forum gegeben hat. Die Kritik war teilweise schon 
> ungerechtfertigt ...
Ich nicht. Mein Vorstoß im März 2009 war es eben, die Rohdaten in irgend 
eine Form zu bekommen, um dann den Import langsam und geordnet zu 
wiederholen. Die Antwort war ein schnippisches "Was würdest du wohl mit 
ACAD Daten tun?" und als ich zurück schrieb, dass ich seit Jahren mit 
GIS und Datenkonvertierungen zu tun habe, kam nichts mehr, seither sitzt 
Hr. W. im Schmollwinkel.

Ausserdem hat er derart haarsträubende Fehler gemacht, und auch den 
Import vollkommen anders als vereinbart durchgeführt, dass er sich 
Kritik nun weiß Gott gefallen lassen musste.
> Bearbeitung war explizit erwuenscht und das haben wohl einige nicht 
> gelesen oder nicht verstanden die erst spaeter eingestiegen sind.
... nur dass die Bearbeitung massiv erschwert wird durch die Tatsache, 
dass die Importdaten mit den bestehenden verknüpft wurden.
> Massen importe sind immer problematisch und fast alle sind gleich 
> schlecht oder noch viel schlechter gelaufen. 
> Ein import sollte immer nur osm files  generieren und die community 
> kann das dann lokal verifizieren und Stueck fuer Stueck einbauen.
Exakt so war's ja geplant, aber...

Es hat eineinhalb Jahre gebraucht, den Bezirk Innsbruck Land vom Mapspam 
zu säubern. Einen geordneten Import durchzuführen, hätte wohl weniger 
als die halbe Zeit gekostet, und das Ergebnis wäre sicher auch besser 
geworden.
Die Nachbarbezirke haben eine dünnere Userbasis, und es wird wohl noch 
zig Jahre dauern. Ich hab ja sowieso die Befürchtung, dass viele der 
nichtexistenten Wege (Mauern,  Bäche, Geländekanten u.a., die als 
residentials oder tracks  auftauchen) nie mehr verschwinden werden.

Und ich habe von vielen Leuten gehört, dass es ihnen seit dem Import 
keinen Spass mehr macht, und sie sich ein anderes Hobby gesucht haben.

> Daher nochmals die Bitte **freundlich** um die original sourcen 
> betteln. egal welches Format. egal wie "falsch" sie sind.
Ja, bitte kommt in Massen und bringt Bereitschaft zur Diplomatie mit!

Ich fürchte, ich selbst bin zu verbittert, um freundlich zu bleiben. Die 
faulen Eier werde ich gnadenhalber zu Hause lassen ;-)

LG
 Boris

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at

Re: [Talk-at] Vorankündigung: OSM am OpenSourceDay (28. Mai in Innsbruck)

2010-05-11 Diskussionsfäden Apollinaris Schoell 
Das waere doch endlich einmal die Gelegenheit Wolfgang freundlich! zu bitten
die source Daten von plan.at der community zur Verfuegung zu stellen.

Ich kann gut verstehen dass er zu dem Thema keine Kommentare mehr in diesem
Forum gegeben hat. Die Kritik war teilweise schon ungerechtfertigt und er
hat jeden upload mit der Bemerkung zum loeschen freigegeben.
Bearbeitung war explizit erwuenscht und das haben wohl einige nicht gelesen
oder nicht verstanden die erst spaeter eingestiegen sind.

Massen importe sind immer problematisch und fast alle sind gleich schlecht
oder noch viel schlechter gelaufen.
Ein import sollte immer nur osm files  generieren und die community kann das
dann lokal verifizieren und Stueck fuer Stueck einbauen. Daher nochmals die
Bitte freundlich um die original sourcen betteln. egal welches Format. egal
wie "falsch" sie sind. oft hilft es schon weiter wenn wir die namen bekommen
oder einen WMS layer haben. besser als viele andere Daten ist das allemal.
Automatisch kann man inzwischen eh nichts mehr einpflegen. Da muss schon
jmand genau ueberlegen was passt und was nicht.








2010/5/11 Boris Cornet 

>
> Hallo!
>
> Das darf man sich nicht entgehen lassen:
>
> open source day 2010
>
> 28. Mai 2010 ab 13:30 Uhr
> in der Wirtschaftskammer Tirol,
> Meinhardstraße 14, 6020 Innsbruck
>
> Das Programm: http://opensourceday.at
>
> Es gibt einen einstündigen Vortrag über OSM von - und jetzt bitte
> festhalten - Wolfgang W. Wasserburger, der dort offensichtlich Werbung
> für seine "bekannte Anwendung plan.at" zu machen gedenkt.
>
> Lasst uns ihm einen herzlichen Empfang bereiten, kommt bitte
> massenhaft!
>
> --
> Mit freundlichen Grüßen,
>   Boris
>
>
>
> ___
> Talk-at mailing list
> Talk-at@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
>
___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at