Re: [Talk-at] Abstimmung: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-15 Diskussionsfäden Jimmy_K

Am 11.10.2013 05:36, schrieb Friedrich Volkmann:



- residential imho zu schwach und eine Begegnungszone mit Tempo 30 
nicht
von einer normalen Straße mit Tempo 30 unterschieden werden kann, 
weil es

(noch) keinen offiziellen Tag wie shared_space=yes gibt.


Diese Unterscheidung ist gar nicht nötig, denn der einzige faktische 
Unterschied besteht darin, wer welchen Teil der Straße benutzen darf. 
Das ist Sache des Spurmappings.





Fürs Routing ist ein massiver Unterschied zwischen einer 30er Zone und 
einer Begegnungszone mit 30er Beschränkung. Zwischen den Fahrzeiten 
liegt vermutlich tagsüber mal schnell der Faktor 2.


Lg

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Re: [Talk-at] Abstimmung: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-15 Diskussionsfäden C K
darf ich nur kurz klarstellen - mir scheint das wissen manche nicht/oder es
ist irrelevant, dann Sorry - die (früher schon) erwähnte Burggasse ist eine
30er Zone.
Die Begegnungszone hat eine Höchstgeschwindigkeit von 20 km/h.

Ein Router wird den Unterschied erkennen immerhin 10 km/h - und Ja, in der
Burggasse kann man die 30 km/h (je nach Tageszeit) eh nur bis zur Halbgasse
oder Kirchengasse fahren, danach ist es vorbei. (außer man ist ein Bus oder
Taxi (und die Taxis auch nur bis zur Stiftgasse, dann haben die Fahrverbot
auf der Busspur))

bzgl. dem Mapping der Geschwindigkeit für Radfahrer sehe ich ein Problem in
der Fußgängerzone auf der Mariahilferstrasse (so wie sie dzt. ist) es sei
denn man fängt an mit lanes zu Arbeiten.
Am 15.10.2013 10:08 schrieb Andreas Uller a.ul...@gmx.at:

 Das ist aber kein Problem der Begegnungszone.
 Es gibt nunmal Straßenabschnitte (egal ob 30, 50 oder 100 erlaubt sind),
 wo man problemlos die Höchstgeschwindigkeit fahren kann (ohne jemanden zu
 gefährden), und andere wo die Hälfte davon vielleicht schon zu schnell ist
 (weil andere gefährdet werden) bzw. auf Grund der Verkehrssituation nicht
 gefahren werden kann.

 Andreas

 *Gesendet:* Dienstag, 15. Oktober 2013 um 09:52 Uhr
 *Von:* Jimmy_K jimm...@gmx.at
 *An:* OpenStreetMap AT talk-at@openstreetmap.org
 *Betreff:* Re: [Talk-at] Abstimmung: Wie man Begegnungszonen in
 Österreicht taggt
 Am 11.10.2013 05:36, schrieb Friedrich Volkmann:
 
 
  - residential imho zu schwach und eine Begegnungszone mit Tempo 30
  nicht
  von einer normalen Straße mit Tempo 30 unterschieden werden kann,
  weil es
  (noch) keinen offiziellen Tag wie shared_space=yes gibt.
 
  Diese Unterscheidung ist gar nicht nötig, denn der einzige faktische
  Unterschied besteht darin, wer welchen Teil der Straße benutzen darf.
  Das ist Sache des Spurmappings.
 


 Fürs Routing ist ein massiver Unterschied zwischen einer 30er Zone und
 einer Begegnungszone mit 30er Beschränkung. Zwischen den Fahrzeiten
 liegt vermutlich tagsüber mal schnell der Faktor 2.

 Lg

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Re: [Talk-at] Abstimmung: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-15 Diskussionsfäden Markus Straub
Ja, standardmäßig, es kann aber laut StVO in Ausnahmefällen auch Tempo 
30 verordnet werden.


LG,
Markus

On 10/15/2013 12:02 PM, C K wrote:

Die Begegnungszone hat eine Höchstgeschwindigkeit von 20 km/h.


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Re: [Talk-at] Abstimmung: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-13 Diskussionsfäden Michael Maier
On 10/10/13 20:09, Markus Straub wrote:
 Hallo,
 
 ich würde gerne eine Abstimmung starten, wie wir in Österreich
 Begegnungszonen taggen - ausgehend von der Diskussion letzte Woche.
 
 Bitte lest meine Ausführungen im P.S.-Teil nochmals.
 
 Wenn wir uns einigen können würd ich es ins Wiki eintragen, sodass sich
 1) alle Mapper und 2) alle die die Daten verwenden wollen auskennen und
 wir *eine* Tagging-Variante haben.
 
 
 Die Varianten:
 
 (1) highway=pedestrian  + maxspeed + access
 (2) highway=living_street   + maxspeed
 (3) highway=residential + maxspeed + 'shared_space'

+1 für (3)

Denn das zerstört am wenigsten der vorhandenen Applikationen - und wenn
jemand das im Mapnik sehen will, soll er eben die gesamte Fläche
zusätzlich zum way mit highway=residential/pedestrian + area=yes taggen.
Da wäre auch implizit drin dass man überall, und nicht nur auf der
eigenen Spur, fahren darf.

 LG,
 Markus

lg, Michi

 
 
 P.S.: Anbei noch meine längliche Begründung, warum imho Variante (2) die
 beste ist.
 
 Ich plädiere für (2), weil
 - wir in Österreich kurioserweise zwei Varianten von dem, was
 international Woonerf (NL), Wohnstraße (DE) und Begegnungszone (CH)
 genannt wird, haben. Und in OSM bis dato highway=living_street genau das
 meint. Jedes Land mit seinen eigenen Regeln, und bei uns jetzt in zwei
 Ausformungen.
 - pedestrian imho zu stark ist, weil es alles außer Fußverkehr
 standardmäßig ausschließt
 - residential imho zu schwach und eine Begegnungszone mit Tempo 30
 nicht von einer normalen Straße mit Tempo 30 unterschieden werden kann,
 weil es (noch) keinen offiziellen Tag wie shared_space=yes gibt.
 
 
 Variante (2) ist kompatibel mit den alten Wohnstraßen, und durch
 einfaches setzen von maxspeed bei neuen Begegnungszonen kann man sie für
 die Auswertung (z.B. Routing) klar unterscheiden. Im Standardrendering
 ist zusätzlich auch klar, dass eine Begegnungszone verkehrsberuhigt ist.
 
 Im Detail noch kurz erklärt, wie man Variante (2) auswerten für z.B.
 einen Router auswerten kann:
 
 
 Wohnstraße (AT)
 ===
 
 highway=living_street
 (oneway=yes)
 
 -- wird als Wohnstraße erkannt durch fehlende maxspeed oder
 maxspeed=AT:walk/5/7
 -- muss (z.B. fürs Routen) ergänzt werden zu
 
 highway=living_street
 maxspeed=AT:walk (bzw mit einem echten Wert wie 5,7,...)
 motor_vehicle=destination
 (oneway=yes)
 (oneway:bicycle=no)
 
 
 Begegnungszone (AT)
 ===
 
 highway=living_street
 maxspeed=20
 (oneway=yes)
 
 -- wird als Begegnungszone erkannt durch maxspeed=20/30
 -- muss (z.B. fürs Routen) nicht ergänzt werden
 
 highway=living_street
 maxspeed=20
 optional: oneway=yes



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Michael Maier, Student of Telematics @ Graz University of Technology
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Re: [Talk-at] Abstimmung: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-13 Diskussionsfäden C K
wenn dadurch am wenigsten zerstört wird von mir auch +1
nur kurz zur Fläche: cave! es gilt für Autos (Fahrrad nehme ich an, weiß
ich aber nicht) nur die Strasse ist Begegnungszone, der (noch vorhandene)
Gehsteig ist tabu - vmtl. ab 2014 kann/darf man auch direkt vorm Geschäft
mit 20km/h vorbeifahren ;-P
Am 13.10.2013 12:11 schrieb Michael Maier michael.ma...@student.tugraz.at
:

 On 10/10/13 20:09, Markus Straub wrote:
  Hallo,
 
  ich würde gerne eine Abstimmung starten, wie wir in Österreich
  Begegnungszonen taggen - ausgehend von der Diskussion letzte Woche.
 
  Bitte lest meine Ausführungen im P.S.-Teil nochmals.
 
  Wenn wir uns einigen können würd ich es ins Wiki eintragen, sodass sich
  1) alle Mapper und 2) alle die die Daten verwenden wollen auskennen und
  wir *eine* Tagging-Variante haben.
 
 
  Die Varianten:
 
  (1) highway=pedestrian  + maxspeed + access
  (2) highway=living_street   + maxspeed
  (3) highway=residential + maxspeed + 'shared_space'

 +1 für (3)

 Denn das zerstört am wenigsten der vorhandenen Applikationen - und wenn
 jemand das im Mapnik sehen will, soll er eben die gesamte Fläche
 zusätzlich zum way mit highway=residential/pedestrian + area=yes taggen.
 Da wäre auch implizit drin dass man überall, und nicht nur auf der
 eigenen Spur, fahren darf.

  LG,
  Markus

 lg, Michi

 
 
  P.S.: Anbei noch meine längliche Begründung, warum imho Variante (2) die
  beste ist.
 
  Ich plädiere für (2), weil
  - wir in Österreich kurioserweise zwei Varianten von dem, was
  international Woonerf (NL), Wohnstraße (DE) und Begegnungszone (CH)
  genannt wird, haben. Und in OSM bis dato highway=living_street genau das
  meint. Jedes Land mit seinen eigenen Regeln, und bei uns jetzt in zwei
  Ausformungen.
  - pedestrian imho zu stark ist, weil es alles außer Fußverkehr
  standardmäßig ausschließt
  - residential imho zu schwach und eine Begegnungszone mit Tempo 30
  nicht von einer normalen Straße mit Tempo 30 unterschieden werden kann,
  weil es (noch) keinen offiziellen Tag wie shared_space=yes gibt.
 
 
  Variante (2) ist kompatibel mit den alten Wohnstraßen, und durch
  einfaches setzen von maxspeed bei neuen Begegnungszonen kann man sie für
  die Auswertung (z.B. Routing) klar unterscheiden. Im Standardrendering
  ist zusätzlich auch klar, dass eine Begegnungszone verkehrsberuhigt ist.
 
  Im Detail noch kurz erklärt, wie man Variante (2) auswerten für z.B.
  einen Router auswerten kann:
 
 
  Wohnstraße (AT)
  ===
 
  highway=living_street
  (oneway=yes)
 
  -- wird als Wohnstraße erkannt durch fehlende maxspeed oder
  maxspeed=AT:walk/5/7
  -- muss (z.B. fürs Routen) ergänzt werden zu
 
  highway=living_street
  maxspeed=AT:walk (bzw mit einem echten Wert wie 5,7,...)
  motor_vehicle=destination
  (oneway=yes)
  (oneway:bicycle=no)
 
 
  Begegnungszone (AT)
  ===
 
  highway=living_street
  maxspeed=20
  (oneway=yes)
 
  -- wird als Begegnungszone erkannt durch maxspeed=20/30
  -- muss (z.B. fürs Routen) nicht ergänzt werden
 
  highway=living_street
  maxspeed=20
  optional: oneway=yes



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Re: [Talk-at] Abstimmung: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-12 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 11.10.2013 09:19, Stefan Tauner wrote:

Das ist beides falsch, schon alleine, weil Begegnungszonen sich baulich
von residentials unterscheiden, andere Parkvorschriften gelten, ...


Kannst du das genauer ausführen? In Bundesgesetzen finde ich nichts davon.


Im Standardrendering ist
zusätzlich auch klar, dass eine Begegnungszone verkehrsberuhigt ist.


Eine Begegnungszone ist nicht verkehrsberuhigter als jede andere 20er- oder
30er-Zone auch.

Der Standard-Mapnik-Stil ist zudem nicht darauf ausgelegt,
Verkehrsberuhigungen darzustellen. maxspeed=* werden genauswenig
berücksichtigt wie traffic_calming=*.


Du versteifst dich ein wenig auf deine Vorstellung von
verkehrsberuhigt. Es geht darum, daß Wohnstraßen schon
sinnvollerweise als anders gemalt sind und *deshalb* erkennbar ist,
daß sie verkehrsberuhigt/die Fahrbahn für Fußgänger nutzbar


Es ist halt die Frage, für wen diese Information von Bedeutung ist. Meiner 
Meinung nach nur für die Fußgänger. Also damit du dir mit deinen Freunden 
ausmachen kannst:


A: Treffen wir uns heute Abend zum Fußballspielen!
B: Wo wollen wir spielen?
A: Warte mal, ich suche mir aus der Openstreetmap eine Begegnungszone 
heraus... Wie wär es mit der Mariahilfer Straße?
B: Passt. Und die Eingänge vom Gerngroß und von der U-Bahn-Stration benutzen 
wir als Tore.


Für die anderen Verkehrsteilnehmer ist es nicht von Bedeutung, ob die 
Fahrbahn für Fußgänger beliebig nutzbar ist. Auf Sicht fahren muss man 
sowieso. Mit Fußgängern auf der Fahrbahn muss man überall rechnen, sei es 
weil grad einer dabei ist sie zu überqueren oder weil die Straße keinen 
Gehsteig hat.



für Radfahrer in beide Richtungen befahrbar


Das gilt für Begegnungszonen eben nicht.

/leiser usw. sind.

Ist das fürs Mapping relevant?


Das mit einer
normalen 30er Zone zu vergleichen ist eher realitätsfern (Burggasse
anyone? aber selbst bei residential 30ern ist das nicht vergleichbar)


Was ist mit der Burggasse?

Weder an 20er noch 30er noch an Schrittgeschwindigkeit hält sich irgendwer. 
Wohnstraßen sind vor allem deshalb leiser, weil weniger Verkehr ist, nicht 
weil Schrittgeschwindigkeit vorgeschrieben ist.


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Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
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Re: [Talk-at] Abstimmung: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-11 Diskussionsfäden Martin
Also living_street beinhaltet doch normaler Weise ein
motor_vehicle=destination. Das jetzt wegen maxspeed wieder zu
neutralisieren ist eher verwirrend bzw. was macht man bei einer
Begegnungszone mit Schrittgeschwindigkeit? (sofern so etwas gesetzlich
möglich ist) 

Shared_space nehme ich vielmehr als eine maxspeed-Zone mit der
Besonderheit der freier Straßennutzung wahr. Daher finde ich es
sinnvoller (3) zu nutzen. 

Ganz eindeutig  und ohne wenn, dann, aber, sonst wäre natürlich
(4) highway=shared_space
shared_space=AT
maxspeed=n

#duckundweg

Am Donnerstag, den 10.10.2013, 20:09 +0200 schrieb Markus Straub:
 Hallo,
 
 ich würde gerne eine Abstimmung starten, wie wir in Österreich 
 Begegnungszonen taggen - ausgehend von der Diskussion letzte Woche.
 
 Bitte lest meine Ausführungen im P.S.-Teil nochmals.
 
 Wenn wir uns einigen können würd ich es ins Wiki eintragen, sodass sich 
 1) alle Mapper und 2) alle die die Daten verwenden wollen auskennen und 
 wir *eine* Tagging-Variante haben.
 
 
 Die Varianten:
 
 (1) highway=pedestrian  + maxspeed + access
 (2) highway=living_street   + maxspeed
 (3) highway=residential + maxspeed + 'shared_space'
 
 LG,
 Markus
 



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Re: [Talk-at] Abstimmung: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-11 Diskussionsfäden Andreas Uller
Ich möchte da auch meinen Senf dazu geben:

Von den Auswahlmöglichkeiten würde ich Nr. 3 wählen, noch besser würde ich aber 
einen überhaupt neuen Tag finden, z.B. highway=shared_space, könnte mich aber 
auch mit highway=residential und shared_space=yes anfreunden.
Begründung: Wie aus der Diskussion ja bereits hervorgegangen ist, passt von den 
vorhandenen Tags keiner wirklich gut. Sowohl bei highway=pedestrian 
(Fußgängerzone) als auch highway=living_street (Wohnstraße) gibt es einfach 
gravierende Unterschiede zum ursprünglich zugedachten Sinn, die nur mühsam in 
Zusatztags untergebracht werden müssten.

Andreas



Markus Straub markus.straub...@gmail.com schrieb:
Hallo,

ich würde gerne eine Abstimmung starten, wie wir in Österreich 
Begegnungszonen taggen - ausgehend von der Diskussion letzte Woche.

Bitte lest meine Ausführungen im P.S.-Teil nochmals.

Wenn wir uns einigen können würd ich es ins Wiki eintragen, sodass sich

1) alle Mapper und 2) alle die die Daten verwenden wollen auskennen und

wir *eine* Tagging-Variante haben.


Die Varianten:

(1) highway=pedestrian  + maxspeed + access
(2) highway=living_street   + maxspeed
(3) highway=residential + maxspeed + 'shared_space'

LG,
Markus
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Re: [Talk-at] Abstimmung: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-11 Diskussionsfäden Markus Straub



On 10/11/2013 03:39 PM, Martin wrote:

Also living_street beinhaltet doch normaler Weise ein
motor_vehicle=destination.


Nein, stimmt nicht, denn das gilt nur in 5 der 23 Länder, die hier 
aufgelistet sind:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dliving_street

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[Talk-at] Abstimmung: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-10 Diskussionsfäden Markus Straub

Hallo,

ich würde gerne eine Abstimmung starten, wie wir in Österreich 
Begegnungszonen taggen - ausgehend von der Diskussion letzte Woche.


Bitte lest meine Ausführungen im P.S.-Teil nochmals.

Wenn wir uns einigen können würd ich es ins Wiki eintragen, sodass sich 
1) alle Mapper und 2) alle die die Daten verwenden wollen auskennen und 
wir *eine* Tagging-Variante haben.



Die Varianten:

(1) highway=pedestrian  + maxspeed + access
(2) highway=living_street   + maxspeed
(3) highway=residential + maxspeed + 'shared_space'

LG,
Markus


P.S.: Anbei noch meine längliche Begründung, warum imho Variante (2) die 
beste ist.


Ich plädiere für (2), weil
- wir in Österreich kurioserweise zwei Varianten von dem, was 
international Woonerf (NL), Wohnstraße (DE) und Begegnungszone (CH) 
genannt wird, haben. Und in OSM bis dato highway=living_street genau das 
meint. Jedes Land mit seinen eigenen Regeln, und bei uns jetzt in zwei 
Ausformungen.
- pedestrian imho zu stark ist, weil es alles außer Fußverkehr 
standardmäßig ausschließt
- residential imho zu schwach und eine Begegnungszone mit Tempo 30 
nicht von einer normalen Straße mit Tempo 30 unterschieden werden kann, 
weil es (noch) keinen offiziellen Tag wie shared_space=yes gibt.



Variante (2) ist kompatibel mit den alten Wohnstraßen, und durch 
einfaches setzen von maxspeed bei neuen Begegnungszonen kann man sie für 
die Auswertung (z.B. Routing) klar unterscheiden. Im Standardrendering 
ist zusätzlich auch klar, dass eine Begegnungszone verkehrsberuhigt ist.


Im Detail noch kurz erklärt, wie man Variante (2) auswerten für z.B. 
einen Router auswerten kann:



Wohnstraße (AT)
===

highway=living_street
(oneway=yes)

-- wird als Wohnstraße erkannt durch fehlende maxspeed oder 
maxspeed=AT:walk/5/7

-- muss (z.B. fürs Routen) ergänzt werden zu

highway=living_street
maxspeed=AT:walk (bzw mit einem echten Wert wie 5,7,...)
motor_vehicle=destination
(oneway=yes)
(oneway:bicycle=no)


Begegnungszone (AT)
===

highway=living_street
maxspeed=20
(oneway=yes)

-- wird als Begegnungszone erkannt durch maxspeed=20/30
-- muss (z.B. fürs Routen) nicht ergänzt werden

highway=living_street
maxspeed=20
optional: oneway=yes



Anbei noch ein paar Links zur Wohnstraße [1], dem Nebeneinanderfahren 
von Radfahrern [2], Regeln für Radfahrer auf verschiedenen Straßentypen 
[3] und der Begegnungszone [4]. Shared Space ist eine andere Diskussion, 
leider gibt es soweit ich weiß noch kein Proposal diesbezüglich.


[1] http://www.jusline.at/76b_Wohnstra%C3%9Fe_StVO.html
[2] 
http://www.jusline.at/index.php?cpid=ba688068a8c8a95352ed951ddb88783elawid=24paid=68
[3] 
https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/194/Seite.1940026.html

[4] http://www.kfv.at/verkehr-mobilitaet/begegnungszone/

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Re: [Talk-at] Abstimmung?: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-10 Diskussionsfäden Martin Raifer

Ich kann mich deiner Analyse und Beurteilung nur anschließen!

Allerdings finde ich nicht, dass eine Abstimmung zu diesem Zeitpunkt  
unbedingt notwendig ist. Denn ich hatte nicht den Eindruck, dass sich die  
Diskussion bereits derart verfahren hat, dass ein Konsens nicht mehr  
möglich wäre.


Ganz liebe Grüße
Martin


Am 10.10.2013, 20:09 Uhr, schrieb Markus Straub  
markus.straub...@gmail.com:



Hallo,

ich würde gerne eine Abstimmung starten, wie wir in Österreich  
Begegnungszonen taggen - ausgehend von der Diskussion letzte Woche.


Bitte lest meine Ausführungen im P.S.-Teil nochmals.

Wenn wir uns einigen können würd ich es ins Wiki eintragen, sodass sich  
1) alle Mapper und 2) alle die die Daten verwenden wollen auskennen und  
wir *eine* Tagging-Variante haben.



Die Varianten:

(1) highway=pedestrian  + maxspeed + access
(2) highway=living_street   + maxspeed
(3) highway=residential + maxspeed + 'shared_space'

LG,
Markus


P.S.: Anbei noch meine längliche Begründung, warum imho Variante (2) die  
beste ist.


Ich plädiere für (2), weil
- wir in Österreich kurioserweise zwei Varianten von dem, was  
international Woonerf (NL), Wohnstraße (DE) und Begegnungszone (CH)  
genannt wird, haben. Und in OSM bis dato highway=living_street genau das  
meint. Jedes Land mit seinen eigenen Regeln, und bei uns jetzt in zwei  
Ausformungen.
- pedestrian imho zu stark ist, weil es alles außer Fußverkehr  
standardmäßig ausschließt
- residential imho zu schwach und eine Begegnungszone mit Tempo 30  
nicht von einer normalen Straße mit Tempo 30 unterschieden werden kann,  
weil es (noch) keinen offiziellen Tag wie shared_space=yes gibt.



Variante (2) ist kompatibel mit den alten Wohnstraßen, und durch  
einfaches setzen von maxspeed bei neuen Begegnungszonen kann man sie für  
die Auswertung (z.B. Routing) klar unterscheiden. Im Standardrendering  
ist zusätzlich auch klar, dass eine Begegnungszone verkehrsberuhigt ist.


Im Detail noch kurz erklärt, wie man Variante (2) auswerten für z.B.  
einen Router auswerten kann:



Wohnstraße (AT)
===

highway=living_street
(oneway=yes)

-- wird als Wohnstraße erkannt durch fehlende maxspeed oder  
maxspeed=AT:walk/5/7

-- muss (z.B. fürs Routen) ergänzt werden zu

highway=living_street
maxspeed=AT:walk (bzw mit einem echten Wert wie 5,7,...)
motor_vehicle=destination
(oneway=yes)
(oneway:bicycle=no)


Begegnungszone (AT)
===

highway=living_street
maxspeed=20
(oneway=yes)

-- wird als Begegnungszone erkannt durch maxspeed=20/30
-- muss (z.B. fürs Routen) nicht ergänzt werden

highway=living_street
maxspeed=20
optional: oneway=yes



Anbei noch ein paar Links zur Wohnstraße [1], dem Nebeneinanderfahren  
von Radfahrern [2], Regeln für Radfahrer auf verschiedenen Straßentypen  
[3] und der Begegnungszone [4]. Shared Space ist eine andere Diskussion,  
leider gibt es soweit ich weiß noch kein Proposal diesbezüglich.


[1] http://www.jusline.at/76b_Wohnstra%C3%9Fe_StVO.html
[2]  
http://www.jusline.at/index.php?cpid=ba688068a8c8a95352ed951ddb88783elawid=24paid=68
[3]  
https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/194/Seite.1940026.html

[4] http://www.kfv.at/verkehr-mobilitaet/begegnungszone/

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Re: [Talk-at] Abstimmung?: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-10 Diskussionsfäden Stefan Tauner
On Thu, 10 Oct 2013 22:18:30 +0200
Martin Raifer tyr@gmail.com wrote:

 Ich kann mich deiner Analyse und Beurteilung nur anschließen!

+1

 Allerdings finde ich nicht, dass eine Abstimmung zu diesem Zeitpunkt  
 unbedingt notwendig ist. Denn ich hatte nicht den Eindruck, dass sich die  
 Diskussion bereits derart verfahren hat, dass ein Konsens nicht mehr  
 möglich wäre.

Na, eh nicht... normalerweise schläft sie einfach ein ohne Ergebnis.
Insofern ist ein bißschen stressen eine sehr gute Idee IMHO, am besten
mit einer Deadline... ;)

-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

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Re: [Talk-at] Abstimmung: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-10 Diskussionsfäden Andreas Labres
Nochamal, es sollte /einen/ Tag geben, der genau Begegnungszonen (in Österreich
ist durch die Lokalisierung gegeben) erkenn- und selektierbar macht.

   shared_space=AT:Begegnungszone

scheint mir dazu die bisher sinnvollste Lösung.

Abstimmung halte ich für unpassend da gebe ich Martin recht.

/al

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Re: [Talk-at] Abstimmung: Wie man Begegnungszonen in Österreicht taggt

2013-10-10 Diskussionsfäden Gabriel Pfuner
Klinke mich hier auch mal ein, auch wenn ich in der ganzen OSM Sache noch recht 
neu bin...

Prinzipiell bin ich auch für eine Abstimmung, kenne mich jetzt mit dem 
Verfahren hier bei OSM noch nicht so gut aus, allerdings glaube ich das es die 
einfachste und schnellste Lösung bietet.

Ich persönlich finde ja den Tag shared_space=AT:Begegnungszone für den besten.

So und falls ich jetzt einen Blödsinn geschrieben habe hoffe ich einfach das 
ich noch unter Welpenschutz stehe ;-)

Guten Abend noch 
Gabriel 

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Am 10.10.13 um 22:36 schrieb Andreas Labres

 Nochamal, es sollte /einen/ Tag geben, der genau Begegnungszonen (in 
 Österreich
 ist durch die Lokalisierung gegeben) erkenn- und selektierbar macht.
 
shared_space=AT:Begegnungszone
 
 scheint mir dazu die bisher sinnvollste Lösung.
 
 Abstimmung halte ich für unpassend da gebe ich Martin recht.
 
 /al
 
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