Re: [Talk-at] Gis Daten Steiermark

2009-11-19 Diskussionsfäden Andreas Labres
Alex Mayrhofer wrote:
 Sorry wenn ich mich einmische - aber nicht-kommerzielle Zwecke und
 CC-BY-SA verträgt sich meiner Meinung nach überhaupt nicht.

So ist es. Muß man unbedingt abklären, bevor man was importiert...
übrigens nicht nur betreffend cc-by-sa, sondern insbesondere auch
bezogen auf die neue Open Database License (ODbL)...

Servus, Andreas

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Re: [Talk-at] Gis Daten Steiermark

2009-11-18 Diskussionsfäden Alex Mayrhofer


Boris Cornet wrote:
 Die Nutzungsbedingungen sagen:
 2.4 Nutzen der Daten im Internet sowie Download von Gratisdaten
 Das Land Steiermark stellt Geodaten und Kartenwerke im Wege des
 Internet zur Verfügung. Die Nutzung solcher Informationen und
 Dokumente ist kostenlos. Dies inkludiert die Verlinkung auf Seiten
 oder Dienste des GIS Steiermark. Die Weiterverwendung von Inhalten,
 wie z.B. einzelnen Grafiken, ist nur mit Quellenangabe (siehe 1.3) für
 nicht-kommerzielle Zwecke und nur soweit zulässig, als dadurch Rechte
 Dritter nicht verletzt werden.  
 
 Ich würde diese Bedingungen als gleichwertig zu CC-BY-SA werten.

Sorry wenn ich mich einmische - aber nicht-kommerzielle Zwecke und
CC-BY-SA verträgt sich meiner Meinung nach überhaupt nicht. Eigentlich
sind die beiden Dinge komplett konträr, denn CC-BY-SA erlaubt auch den
kommerziellen Einsatz.

Wenn schon, dann wäre das eher CC-BY-NC-SA - und ich glaube nicht,
dass das für OSM ausreicht, oder?

 IMHO spricht nichts gegen eine Verwendung in OSM, wenn
 source=GIS-Steiermark angegeben wird.

Ich wäre da vorsichtiger.

Alex

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Re: [Talk-at] Gis Daten Steiermark

2009-11-18 Diskussionsfäden Andreas M.
Hallo,

Alex Mayrhofer wrote:

 Sorry wenn ich mich einmische - aber nicht-kommerzielle Zwecke und
 CC-BY-SA verträgt sich meiner Meinung nach überhaupt nicht. Eigentlich
 sind die beiden Dinge komplett konträr, denn CC-BY-SA erlaubt auch den
 kommerziellen Einsatz.
 
 Wenn schon, dann wäre das eher CC-BY-NC-SA - und ich glaube nicht,
 dass das für OSM ausreicht, oder?

So sehe ich das auch. Es muss entweder CC-BY-SA ohne weitere
Einschränkungen sein, oder es ist inkompatibel.

 IMHO spricht nichts gegen eine Verwendung in OSM, wenn
 source=GIS-Steiermark angegeben wird.
 
 Ich wäre da vorsichtiger.

ACK. Da die in den Nutzungsbedingungen geforderte Quellenangabe in Form
von Tags sehr leicht im Laufe der weiteren Verarbeitung (allein schon
beim Rendern) verloren geht und damit praktisch nicht mehr vorhanden
ist, halte ich die Verwendung in OSM für ausgeschlossen.

Leider hat es schon jemand genau wie oben beschrieben gemacht. Diese
Daten müsste man IMO wieder löschen bzw. durch andere, lizenzrechtlich
einwandfreie ersetzen. Wobei das mein Kenntnisstand von vor ein paar
Monaten ist; man müsste mal wieder nachschauen, ob sie noch da sind.

Gruß
Andreas


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Re: [Talk-at] Gis Daten Steiermark

2009-11-18 Diskussionsfäden Michael Pichler
Welchen rechtlichen Unterschied gibt es zwischen den Gemeindegrenzen und 
Landesstraßen aus dem GIS Steiermark und dem Gewässernetz?
Letztere beide sind schon seit längerem in OSM eingespielt.
 Original-Nachricht 
 Datum: Wed, 18 Nov 2009 15:10:07 +0100
 Von: Andreas M. am.osm.l...@chello.at
 An: OpenStreetMap AT talk-at@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-at] Gis Daten Steiermark

 Hallo,
 
 Alex Mayrhofer wrote:
 
  Sorry wenn ich mich einmische - aber nicht-kommerzielle Zwecke und
  CC-BY-SA verträgt sich meiner Meinung nach überhaupt nicht. Eigentlich
  sind die beiden Dinge komplett konträr, denn CC-BY-SA erlaubt auch den
  kommerziellen Einsatz.
  
  Wenn schon, dann wäre das eher CC-BY-NC-SA - und ich glaube nicht,
  dass das für OSM ausreicht, oder?
 
 So sehe ich das auch. Es muss entweder CC-BY-SA ohne weitere
 Einschränkungen sein, oder es ist inkompatibel.
 
  IMHO spricht nichts gegen eine Verwendung in OSM, wenn
  source=GIS-Steiermark angegeben wird.
  
  Ich wäre da vorsichtiger.
 
 ACK. Da die in den Nutzungsbedingungen geforderte Quellenangabe in Form
 von Tags sehr leicht im Laufe der weiteren Verarbeitung (allein schon
 beim Rendern) verloren geht und damit praktisch nicht mehr vorhanden
 ist, halte ich die Verwendung in OSM für ausgeschlossen.
 
 Leider hat es schon jemand genau wie oben beschrieben gemacht. Diese
 Daten müsste man IMO wieder löschen bzw. durch andere, lizenzrechtlich
 einwandfreie ersetzen. Wobei das mein Kenntnisstand von vor ein paar
 Monaten ist; man müsste mal wieder nachschauen, ob sie noch da sind.
 
 Gruß
 Andreas
 
 
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Re: [Talk-at] Gis Daten Steiermark

2009-11-18 Diskussionsfäden Andreas M.
Michael Pichler wrote:

 Welchen rechtlichen Unterschied gibt es zwischen den Gemeindegrenzen
 und Landesstraßen aus dem GIS Steiermark und dem Gewässernetz?

Ich verstehe nicht so ganz, worauf die Frage abzielt. Aber für jede
Datenquelle gibt es i.d.R. klar geregelte Nutzungsbedingungen. GIS
Steiermark scheint mir jedenfalls für OSM leider tabu zu sein. Aber man
kann natürlich auch mal persönlich nachfragen.

Das muss man sich aber für jede Quelle einzeln genau anschauen -
natürlich *bevor* die Daten in der OSM-Datenbank landen.

 Letztere beide sind schon seit längerem in OSM eingespielt.

Wenn dabei die Bedingungen der Rechteinhaber nicht erfüllt werden,
müssen sie wieder raus, sonst droht Ärger. Und Schlagzeilen à la
Datenklau durch OpenStreetMap müssen nun wirklich nicht sein.

Bei einigen öffentlichen Stellen besteht durchaus die Motivation, OSM zu
unterstützen. Einige Leute von dieser Liste bemühen sich bereits darum.
Das zu klären und auf rechtlich unbedenkliche Füße zu stellen dauert
allerdings seine Zeit. Bis dahin sollten wir es nicht überstrapazieren,
indem wir die Daten unter Missachtung der Nutzungsbedingungen verwenden.

Und außerdem legen die meisten von uns ja auch Wert darauf, dass unsere
eigenen Nutzungsbedingungen eingehalten werden. Ich trete z.B. in der
letzten Zeit immer wieder Immobilienmaklern auf die Füße, die zunehmend
OSM-Kartenausschnitte ohne die entsprechenden Angaben und Verlinkungen
für ihre Online-Angebote verwenden.

Gruß
Andreas


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