Re: [Talk-at] OT: Hausnummern
Servus! Gestern (Sa, 10. März 2012) schrieb Robert Kaiser: Boris Cornet schrieb: Fiktives Beispiel: der Besitzer der Pension Edelweiß heißt Huber und sein Hausname ist Schluiferer. Am Stammtisch würde man ihn dann als den alten Schluiferer titulieren, und seine erste Tochter (nunmehr Fr. Maier) wäre 'im Schluiferer die Ältigschte', sein Erstgeborener wäre der junge Schluiferer usw. Das ist ein typischer Gehöftname, so wie das für mich klingt und gehört als name an ein isolated_dwelling, wie Andreas beschrieben hat. Ich weiß, dass das für Städter schwer nachvollziehbar ist, aber es ist eben nicht der Gehöft-Name. Ich kenne Fälle, wo der Hof-Name sich vom Hausnamen unterscheidet. Das sind Relikte aus den Jahrhunderten vor dem zwanzigsten, aber in manchen Gegenden sind diese Traditionen noch lebendig (von Großbritannien nun mal ganz zu schweigen). Und isolated dwelling ist mit Sicherheit ganz das Falsche, insbesonders wenn das in Frage stehende Haus mitten im Dorfkern steht. Aber ich plädiere für Ende der Diskussion! Es war nur so ein Einwurf von mir (OT !!!), und wir können uns vielleicht darauf einigen, dass die Regel Die lokalen Mapper wissen es am Besten auch hierfür anzuwenden ist. -- Gruß, Boris ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] OT: Hausnummern
On 10.03.12 10:34, Boris Cornet wrote: Nein, das sind richtige Hausnamen im ur-englischen Sinn, die nur die Einheimischen kennen, und zu deren Erlangung man mindestens ein Jahrhundert im Ort wohnen muss und/oder Mitglied der lokalen Mafia, sprich Agrargemeinschaft sein muss. Die stehen nirgends angeschrieben. Ok, davon wissen dann aber die heutigen Post-AußendienstmitarbeiterInnen nix mehr... ;) BTW, weil ich grad Taginfo angeworfen hab, am häufigsten sind als addr:housename: * Wohnhaus (293x) * 1 (260x) * 3 (226x) * 2 (213x) * 7 (191x) * 5 (187x) * 4 (183x) ... * Rathaus (119x) ... Dagegen kommt addr:unit instgesamt nur 338 mal vor... irgendwie sollte man sich dringend überlegen, den Stiegennummer-Tag besser zu benennen... (ich mein', die Leut' denken ja nicht nach... was soll eine alleinstehende Zahl in der Adresse für eine Bedeutung haben... oder Wohnhaus... [no na, in der Kirch'n wird man den Brief zustellen...]) /al ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] OT: Hausnummern
Servus! Heute (10. März) um 07:54 tippte Andreas Labres: On 09.03.12 20:39, Boris Cornet wrote: Na, na, na... Wer wird denn da gleich so puristisch sein? Es würd mich halt interessieren, was Du meinst... Sowas wie eine Pension Haus Serlesblick? Oder die Leonburg, die Churburg, Schloss Enn oder Schloss Tratzberg (oder wie die bewohnten Burgen/Schlösser in Tirol alle heissen...)? Nein, das sind richtige Hausnamen im ur-englischen Sinn, die nur die Einheimischen kennen, und zu deren Erlangung man mindestens ein Jahrhundert im Ort wohnen muss und/oder Mitglied der lokalen Mafia, sprich Agrargemeinschaft sein muss. Die stehen nirgends angeschrieben. Fiktives Beispiel: der Besitzer der Pension Edelweiß heißt Huber und sein Hausname ist Schluiferer. Am Stammtisch würde man ihn dann als den alten Schluiferer titulieren, und seine erste Tochter (nunmehr Fr. Maier) wäre 'im Schluiferer die Ältigschte', sein Erstgeborener wäre der junge Schluiferer usw. -- Mit besten Grüßen, Boris ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] OT: Hausnummern
Boris Cornet schrieb: Fiktives Beispiel: der Besitzer der Pension Edelweiß heißt Huber und sein Hausname ist Schluiferer. Am Stammtisch würde man ihn dann als den alten Schluiferer titulieren, und seine erste Tochter (nunmehr Fr. Maier) wäre 'im Schluiferer die Ältigschte', sein Erstgeborener wäre der junge Schluiferer usw. Das ist ein typischer Gehöftname, so wie das für mich klingt und gehört als name an ein isolated_dwelling, wie Andreas beschrieben hat. addr:housename ist Bestandteil der Adresse, deswegen ist ja ein addr: davor. Wenn es nicht Bestandteil der offiziellen Adresse ist, gehört es nicht in ein addr:-Tag, sondern in irgendwas anderes. Es gibt andere Fälle als Gehöftnamen auch, wo ein Haus einen Namen hat, der aber nicht seiner Adresse vorkommt. das gehört aber auch nicht in ein addr:-Tag. Ich hab auch bei mir um die Ecke ein Haus in der Zieglergasse, das Biedermeier-Haus heißt (oder siehe z.B. das Haas-Haus am Stephansplatz). Ich bin mir nicht exakt sicher, wo der Name idealerweise hingehört, aber als name am building-Way wird da wahrscheinlich am besten sein. Robert Kaiser ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] OT: Hausnummern
Servus! Heute (9. März) um 16:59 schrieb Andreas Labres: addr:housename ist, wie Boris schon schrieb, fehl am Platz, das ist nur dann relevant, wenn der Name (statt einer Nummer) Teil der Adresse ist (das gibt's bei uns m.W. nicht). Bei uns (Tirol) am Land sind Hausnamen durchaus üblich, und sie finden sich oft auch zurecht unter addr:housename, allerdings immer *zusätzlich* zur Hausnummer. Manchmal finden sie sich leider auch unter name, das sollte wohl nicht so sein. Das sind im Übrigen wirklich Hausnamen, haben nichts mit dem Familiennamen gemein, und auch nicht zwingend mit dem Hofnamen (bei Bauernhöfen). -- Liebe Grüße, Boris ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] OT: Hausnummern
On 09.03.12 17:38, Boris Cornet wrote: Bei uns (Tirol) am Land sind Hausnamen durchaus üblich, Hast ein Beispiel? IMO ist ein Hausname unter addr:housename nur sinnvoll/angebracht, wenn der tatsächlich (unverzichtbarer) Adressbestandteil ist. In AT wüßte ich das nicht, weil's da immer Hausnummern gibt. Servus, Andreas ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] OT: Hausnummern
Hallo! Heute (9. März) um 20:11 schrieb Andreas Labres: On 09.03.12 17:38, Boris Cornet wrote: Bei uns (Tirol) am Land sind Hausnamen durchaus üblich, Hast ein Beispiel? IMO ist ein Hausname unter addr:housename nur sinnvoll/angebracht, wenn der tatsächlich (unverzichtbarer) Adressbestandteil ist. In AT wüßte ich das nicht, weil's da immer Hausnummern gibt. Na, na, na... Wer wird denn da gleich so puristisch sein? Unverzichtbar sind sie nicht, das gebe ich zu. Aber weswegen sollten sie stören? Im Gegenteil, wenn die Hausnummer fehlt/falsch ist, aber der hausname dabei ist, dann ist die Chance groß, dass der Brief doch ankommt. -- Liebe Grüße, Boris ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] OT: Hausnummern
On Mar 9, 2012, at 11:11 AM, Andreas Labres wrote: On 09.03.12 17:38, Boris Cornet wrote: Bei uns (Tirol) am Land sind Hausnamen durchaus üblich, Hast ein Beispiel? IMO ist ein Hausname unter addr:housename nur sinnvoll/angebracht, wenn der tatsächlich (unverzichtbarer) Adressbestandteil ist. In AT wüßte ich das nicht, weil's da immer Hausnummern gibt. wer definiert dass das unverzichtbar entscheidend ist? Hausnamen existieren schon viel länger als Adressen und lokal kennt die jeder. Der Briefträger wird das sicher zustellen auch wenn keine Nummer am Brief steht. Und name ist wirklich nicht der richtige tag. Einen neuen tag zu erfinden macht wohl auch keinen Sinn nur weil die Bedeutung leicht von anderen Ländern abweicht. Servus, Andreas ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] OT: Hausnummern
On 09.03.12 20:39, Boris Cornet wrote: Na, na, na... Wer wird denn da gleich so puristisch sein? Es würd mich halt interessieren, was Du meinst... Sowas wie eine Pension Haus Serlesblick? Oder die Leonburg, die Churburg, Schloss Enn oder Schloss Tratzberg (oder wie die bewohnten Burgen/Schlösser in Tirol alle heissen...)? Unverzichtbar sind sie nicht, das gebe ich zu. Aber weswegen sollten sie stören? Im Gegenteil, wenn die Hausnummer fehlt/falsch ist, aber der hausname dabei ist, dann ist die Chance groß, dass der Brief doch ankommt. Es ist zumindest nicht falsch (das gilt auch für Gehöftnamen), das ist schon richtig. Aber die Pensionen (wie die oben erwähnten Burgen) gehören als name Tag ans Gebäude und Gehöftnamen als place node isolated_dwelling. Drum sag ich, mir fällt in AT kein passender addr:housename ein... Servus, Andreas ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
