Re: [Talk-at] Schulen in Österreich
> > Mehrere Node mit der gleichen Adresse widerstrebt mir - das ist für > Geocoding immer ein Risiko. Da reicht mir schon der Wahnsinn, den die > Gemeinden so mit Doppelnummerierungen aufführen ;-) > ich bin auch für eine Adresse ein Node. lG Erich ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Schulen in Österreich
Wolfgang W. Wasserburger wrote: > Telefonnummern gehören hier aber wohl überhaupt nur in Ausnahmefällen her; Der Grund, warum ich bei Apotheken auf die Telefonnummern gekommen bin, ist, weil die oft so alteingesessen sind und sich die Nummer sicher sehr selten ändert. Und warum überhaupt Telefonnummer? Wenn ich an eine "suche mir ein Lokal in der Nähe"-Funktion denke, so ist der nächste Schritt, daß man dort anrufen und reservieren will. Heutzutage gibt's wohl einige Geräte, die das schon alles können... Natürlich könnte man mit GPRS/EDGE/UMTS online gehen und in einem Register die Telefonnummer suchen. Mit allen Problemen der Namensfindung. Umgekehrt scheint es mir nicht undenkbar, daß so ein Gerät die OSM-DB offline mit sich trägt und dann isses einfach praktisch, wenn bei solchen POIs die Telefonnummer dabeisteht. Umgekehrt erscheint mir bei Schulen die Telefonnummer weniger wichtig. Da ist eine URL wohl meist wichtiger/praktischer. Nur ist die halt oft sehr änderungsanfällig... Und zur Schulkennzahl: die sollte zum POI, der angibt: das ist die Schule. Und das muß man wohl im Einzelfall unterscheiden. ZB die Dominikanerinnen (http://www.dominikanerinnen.at/) sind: (Kindergarten) 913071 Volksschule 913032 Hauptschule 913036 Gymnasium 913429 Fachschule Servus, Andreas ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Schulen in Österreich
On 01/05/2009 08:44 AM, Wolfgang W. Wasserburger wrote: > Telefonnummern gehören hier aber wohl überhaupt nur in Ausnahmefällen her; > wenn diese entweder gerendert werden, oder fürs Routing gebraucht werden, > oder fürs geocoding, oder wirklich extrem wichtig sind. Ersetze Telefonnummer durch einen beliebigen Eintrag, der sich nur auf eine spezielle Institution in einem Gebäude bezieht. Website, Öffnungszeiten, Zugangsmöglichkeit f. Rollstuhlfahrer, whatever. Im Übrigen sind mir derzeit noch keine Projekte bekannt, wo eine Referenz auf andere Datenbanken hinterlegt wird und auch wirklich automatisiert verfügbar ist. Norbert ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Schulen in Österreich
> Bin ich sehr einverstanden damit ... wenn es eine sinnvolle Möglichkeit > gibt das zu machen. Tendentiell würd ich sagen "Relation", allein aus > dem Reflex heraus, das alles was nicht offensichtlich geht, bei OSM ein > Relation ist. Und die Strichpunktnotation führt zu gar nichts, da sie > weder gerendert noch für Abfragen automatisch einbezogen wird. Noch dazu > ist es schwierig bspw. Telefonnummern anzugeben, denn die müssten dann > immer in derselben Reihenfolge wie die Namen stehen. Das auszuwerten ist > wohl der pure Horror. > Telefonnummern gehören hier aber wohl überhaupt nur in Ausnahmefällen her; wenn diese entweder gerendert werden, oder fürs Routing gebraucht werden, oder fürs geocoding, oder wirklich extrem wichtig sind. Ansonsten ist wohl die Id einer rein alphanumerischen Datenbank, wo man rüberspringen kann sinnvoller, dann muß das nicht doppelt gewartet werden. Feitag und Berndt legt seinen Plänen ja auch keine Telefonbücher bei ;-) lg Wolfgang ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Schulen in Österreich
On 01/05/2009 08:19 AM, Wolfgang W. Wasserburger wrote: >> Aber ich denk das Problem betrifft nicht nur die Schulkennzahlen sondern >> auch große Amtsgebäude, wo mehrere Institutionen drin sind, die so >> miteinander ev. gar nichts zu tun haben, außer zufällig von der selben >> Institution betrieben zu werden. > > Mehrere Node mit der gleichen Adresse widerstrebt mir - das ist für > Geocoding immer ein Risiko. Da reicht mir schon der Wahnsinn, den die > Gemeinden so mit Doppelnummerierungen aufführen ;-) > > Nein: eine Adresse = ein Punkt, ggf. mit mehreren Institutionen drin. Ob man > das über Relationen, Semicolons oä löst, ist für mich egal. Mehrere Punkte > widerspricht einfach der Grundregel, daß wir nicht für die Renderer tagen. Bin ich sehr einverstanden damit ... wenn es eine sinnvolle Möglichkeit gibt das zu machen. Tendentiell würd ich sagen "Relation", allein aus dem Reflex heraus, das alles was nicht offensichtlich geht, bei OSM ein Relation ist. Und die Strichpunktnotation führt zu gar nichts, da sie weder gerendert noch für Abfragen automatisch einbezogen wird. Noch dazu ist es schwierig bspw. Telefonnummern anzugeben, denn die müssten dann immer in derselben Reihenfolge wie die Namen stehen. Das auszuwerten ist wohl der pure Horror. Wollte mit der Schulnummerndiskussion nur mal eine Anregung geben, das breiter als nur für Schulen zu diskutieren. Sollte dann aber wohl auch ausgelagert werden in einen eigenen Thread, ev. sogar auf talk-de oder osm-talk. Norbert ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Schulen in Österreich
> Aber ich denk das Problem betrifft nicht nur die Schulkennzahlen sondern > auch große Amtsgebäude, wo mehrere Institutionen drin sind, die so > miteinander ev. gar nichts zu tun haben, außer zufällig von der selben > Institution betrieben zu werden. > Mittlerweile gibt es auch Bürogebäude, wo Ämter und Firmen drin sind ;-) > Derzeit seh ich insgesamt keine Möglichkeit sowas sauber zu taggen und > würde wohl am ehesten ein Gebäude zeichnen und in das Gebäude mehrere > Nodes mit derselben Adresse und unterschiedlichen Verwendungen zeichnen. > Mehrere Node mit der gleichen Adresse widerstrebt mir - das ist für Geocoding immer ein Risiko. Da reicht mir schon der Wahnsinn, den die Gemeinden so mit Doppelnummerierungen aufführen ;-) Man stelle sich den Fall vor: Amt A und Amt B sind in einem Gebäude => 2 Adresstags; Amt A zieht aus und Amt X zieht ein. Wie erkennt nun der Bot, wohin er nun den neuen Namen tun soll?. Nein: eine Adresse = ein Punkt, ggf. mit mehreren Institutionen drin. Ob man das über Relationen, Semicolons oä löst, ist für mich egal. Mehrere Punkte widerspricht einfach der Grundregel, daß wir nicht für die Renderer tagen. Sonst müßte man ja auch immer Adresse und POI aueinanderlegen, denn die Renderer können das jetzt noch nicht sauber. Was machst Du dann mit dem Milleniumstower oä? Nodes nebeneinander? wird wohl weiter weg gehen, als das Gebäude hoch ist. Schön kann das nicht werden. lg Wolfgang ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Schulen in Österreich
On 01/05/2009 01:35 AM, Erich Schubert wrote: > Zufahrt gilt aber in St.Pölten sowohl für die HAK als auch für die HTL.. Bei der von mir beispielhaft genannten Schule (Schulbrüder Währing) befinden/befanden sich Volks- und Hauptschule in einem Gebäude, nur in unterschiedlichen Stockwerken. Aber ich denk das Problem betrifft nicht nur die Schulkennzahlen sondern auch große Amtsgebäude, wo mehrere Institutionen drin sind, die so miteinander ev. gar nichts zu tun haben, außer zufällig von der selben Institution betrieben zu werden. Derzeit seh ich insgesamt keine Möglichkeit sowas sauber zu taggen und würde wohl am ehesten ein Gebäude zeichnen und in das Gebäude mehrere Nodes mit derselben Adresse und unterschiedlichen Verwendungen zeichnen. Ideen dazu? Norbert PS: Ein gutes Beispiel ist auch das BKA bzw. Verkehrsamt in Wien, wobei es noch relativ leicht sein sollte, da man das BKA wohl aufgrund von vernachlässigbarem Parteienverkehr ignorieren kann. ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Schulen in Österreich
> Da dieses "Problem" doch interessanter zu sei scheint habe ich > einen eigenen > Thread eröffnet. > > Mit der Zuordnung der Schulkennzahl hat sich bereit ein > Problemfeld eröffnet. > Wird die Schulkennzahl auf das Gebäude, auf die > Zufahrtsstraße gelegt? > (habe sowohl alle Gebäude als auch die Zufahrtstraße > gekennzeichnet.). Die > Zufahrt gilt aber in St.Pölten sowohl für die HAK als auch für > die HTL.. mE kann die Schulkennzahl nur dem Gebäude (oder der Direktion gehören) - es gibt allerdings Gebäude, in denen sich mehrere Schulen befinden, zB Berufsschulen (habe aber nicht nachgeschaut, ob die dann nicht eine zentrale Schulkennzahl haben). Das sollte man von vornherein bedenken. lg Wolfgang ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
