Re: [Talk-br] Tag name=*

2012-09-30 Por tôpico Vitor Sessak 
O que eu já vi em alguns lugares é "name=Rua", o que pra mim está 
claramente errado. A boa noticia é que esses casos são fáceis de 
filtrar: usando osmfilter, eu consegui gerei um arquivo com todos essas 
ruas: http://sites.google.com/site/vsessak/ruas.osm.gz .


[]'s
-Vitor

On 09/30/2012 05:57 PM, Aun Yngve Johnsen wrote:

Em quanto explorava a mapa eu discobri (mas nao lembro se for no Rio das
Ostras/RJ ou outro lugar) onde teve nomes de ruas "R A", "R B", ...
Mesmo "R R". Este e muito confuso, e acho que certo vai ser muda-los a
"Rua A", "Rua B" etc. Eu vai tentar dar mais atençao ao este e
disabrevar onde eu editando

Aun Y. Johnsen
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On 30. sep. 2012, at 17:37, Pedro Geaquinto mailto:pedrodi...@gmail.com>> wrote:


Exato, Aun. A key "motorway_junction" ainda prevê a utilização da key
"name". Assim pode abranger não só a key "ref" (Saída 1, 2, 3, x), mas
também o nome (Saída para cidade/bairro X).
Um exemplo na Inglaterra: a "Merstnam Interchange" é a "saída 8" na
"rodovia M23": http://osm.org/go/eur8bnBEa--

E quanto ao nome "Escola" acho redundante quando já foi utilizado uma
tag referenciando a uma escola, é mais plausível colocar o nome
popular da escola (por exemplo, "Escola do Bairro X"), do que colocar
apenas "Escola".

Outra discussão que queria levantar é sobre exatamente nomes que
seriam redundantes quando já utilizada a tag. Por exemplo, ao invés de
usar "Supermercado Pão de Açúcar" eu costumo colocar apenas "Pão de
Açúcar", já que acho redundante o primeiro nome, e em certos renders
existe até um símbolo para supermercado (como no Mapnik).
Acho válido colocar o nome do logradouro apenas quando ele é
necessário para fazer sentido, como "Bar do João", porque "do João"
não faz sentido. Já um bar com nome próprio, digamos "Bar Meia-noite",
já faz sentido, não sendo necessário o nome do logradouro, podendo ser
utilizado "name=Meia-noite".
Mas isso tudo ainda é questão de bom senso, podíamos estabelecer
regras. Algumas convenções são bem abrangentes para os membros mais
antigos (como evitar abreviações), mas ainda encontramos muitos
membros novatos (e talvez até alguns antigos) que não as seguem
(encontramos muitos R., Av., Tv., Al. pelos mapas brasileiros).

Um abraço.

Em 30 de setembro de 2012 12:01, Aun Yngve Johnsen
mailto:li...@gimnechiske.org>> escreveu:



On 30. sep. 2012, at 16:37, martin...@gmx.net
 wrote:

> Olá Leandro,
>
>> Date: Sat, 29 Sep 2012 11:33:09 -0300
>> From: Leandro Motta Barros mailto:l...@stackedboxes.org>>
>> To: OSM talk-br mailto:talk-br@openstreetmap.org>>
>> Subject: [Talk-br] Tag name=*
>>
>> Bom dia,
>>
>> Vejo muitos usos da tag name que eu considero inadequados. Por
exemplo:
>>
>> 1) name=Acesso à Avenida XYZ
> [...]
>> Nenhum destes casos refere-se a um nome "oficial". Para mim, são
>> claramente "tagging for the renderer". O segundo caso também é ruim
>
> pelo menos no no. 1) pode ser você quem está errado (e poderia
se preocupar menos): Aqui em Florianópolis existem muitas ruas que
tem uma placa oficial com nome exatamente assim. Por favor não
apague esses dados. Não importa se existe alguma lei com esse nome
ou não. Se está na placa, é um nome no sentido de OSM. O maior
problema é que nenhum editor do OSM (e nem o sistema em si) exige
fontes, então em muitos casos não dá para saber de onde o colega
tirou o nome.
>
> Nomes como "Escola" podem ser incompletos mas não sei se isso
justifica apagá-los. Se alguém passa de carro e só vê uma placa
"Escola..." sem conseguir ler o nome completo, ele pode achar
melhor colocar o nome "Escola" (com algum fixme ou note) que
nenhum. Mas certo, sem fonte não dá para verificar esta história.
Se "Retorno" é um nome, não sei. Sem dúvida é uma informação que
não devia ser apagada mas no máximo ser colocada num outro tag. Às
vezes tem "Saída 1" e "Saída 2", por exemplo. Esses não são nomes?
Sem dúvida a informação é ainda mais útil que o "Retorno".
>
> Em cidade que não conheço só corrijo erros realmente óbvios e
tento não apagar dados neste processo. O resto deixaria para o
grupo local. Infelizmente poucas cidades têm um wiki ou pelo menos
um contato. Correções regulares no país todo usando um bot, por
exemplo, deviam ser documentados no wiki.

Em caso do "Saída 1" poder usar o tag highway=motorway_junction +
ref=1

Eu acho melhor usar alt_name=Retorno onde nao tem placas indicando
o nome de rua e assim (um placa verde com "Retorno" nao
significando o nome de rua)

Eu ja criei paginas no wiki do muitos cidades, se alguns tem
informacao specifico do cidades voces mapeando, poder adiciona-lo
no wiki

Aun Y. Johnsen
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>
> Martin
>
> ___
> Ta

Re: [Talk-br] Tag name=*

2012-09-30 Por tôpico Aun Yngve Johnsen 
Em quanto explorava a mapa eu discobri (mas nao lembro se for no Rio das 
Ostras/RJ ou outro lugar) onde teve nomes de ruas "R A", "R B", ... Mesmo "R 
R". Este e muito confuso, e acho que certo vai ser muda-los a "Rua A", "Rua B" 
etc. Eu vai tentar dar mais atençao ao este e disabrevar onde eu editando

Aun Y. Johnsen
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On 30. sep. 2012, at 17:37, Pedro Geaquinto  wrote:

> Exato, Aun. A key "motorway_junction" ainda prevê a utilização da key "name". 
> Assim pode abranger não só a key "ref" (Saída 1, 2, 3, x), mas também o nome 
> (Saída para cidade/bairro X).
> Um exemplo na Inglaterra: a "Merstnam Interchange" é a "saída 8" na "rodovia 
> M23": http://osm.org/go/eur8bnBEa--
> 
> E quanto ao nome "Escola" acho redundante quando já foi utilizado uma tag 
> referenciando a uma escola, é mais plausível colocar o nome popular da escola 
> (por exemplo, "Escola do Bairro X"), do que colocar apenas "Escola".
> 
> Outra discussão que queria levantar é sobre exatamente nomes que seriam 
> redundantes quando já utilizada a tag. Por exemplo, ao invés de usar 
> "Supermercado Pão de Açúcar" eu costumo colocar apenas "Pão de Açúcar", já 
> que acho redundante o primeiro nome, e em certos renders existe até um 
> símbolo para supermercado (como no Mapnik).
> Acho válido colocar o nome do logradouro apenas quando ele é necessário para 
> fazer sentido, como "Bar do João", porque "do João" não faz sentido. Já um 
> bar com nome próprio, digamos "Bar Meia-noite", já faz sentido, não sendo 
> necessário o nome do logradouro, podendo ser utilizado "name=Meia-noite".
> Mas isso tudo ainda é questão de bom senso, podíamos estabelecer regras. 
> Algumas convenções são bem abrangentes para os membros mais antigos (como 
> evitar abreviações), mas ainda encontramos muitos membros novatos (e talvez 
> até alguns antigos) que não as seguem (encontramos muitos R., Av., Tv., Al. 
> pelos mapas brasileiros).
> 
> Um abraço.
> 
> Em 30 de setembro de 2012 12:01, Aun Yngve Johnsen  
> escreveu:
> 
> 
> On 30. sep. 2012, at 16:37, martin...@gmx.net wrote:
> 
> > Olá Leandro,
> >
> >> Date: Sat, 29 Sep 2012 11:33:09 -0300
> >> From: Leandro Motta Barros 
> >> To: OSM talk-br 
> >> Subject: [Talk-br] Tag name=*
> >>
> >> Bom dia,
> >>
> >> Vejo muitos usos da tag name que eu considero inadequados. Por exemplo:
> >>
> >> 1) name=Acesso à Avenida XYZ
> > [...]
> >> Nenhum destes casos refere-se a um nome "oficial". Para mim, são
> >> claramente "tagging for the renderer". O segundo caso também é ruim
> >
> > pelo menos no no. 1) pode ser você quem está errado (e poderia se preocupar 
> > menos): Aqui em Florianópolis existem muitas ruas que tem uma placa oficial 
> > com nome exatamente assim. Por favor não apague esses dados. Não importa se 
> > existe alguma lei com esse nome ou não. Se está na placa, é um nome no 
> > sentido de OSM. O maior problema é que nenhum editor do OSM (e nem o 
> > sistema em si) exige fontes, então em muitos casos não dá para saber de 
> > onde o colega tirou o nome.
> >
> > Nomes como "Escola" podem ser incompletos mas não sei se isso justifica 
> > apagá-los. Se alguém passa de carro e só vê uma placa "Escola..." sem 
> > conseguir ler o nome completo, ele pode achar melhor colocar o nome 
> > "Escola" (com algum fixme ou note) que nenhum. Mas certo, sem fonte não dá 
> > para verificar esta história. Se "Retorno" é um nome, não sei. Sem dúvida é 
> > uma informação que não devia ser apagada mas no máximo ser colocada num 
> > outro tag. Às vezes tem "Saída 1" e "Saída 2", por exemplo. Esses não são 
> > nomes? Sem dúvida a informação é ainda mais útil que o "Retorno".
> >
> > Em cidade que não conheço só corrijo erros realmente óbvios e tento não 
> > apagar dados neste processo. O resto deixaria para o grupo local. 
> > Infelizmente poucas cidades têm um wiki ou pelo menos um contato. Correções 
> > regulares no país todo usando um bot, por exemplo, deviam ser documentados 
> > no wiki.
> 
> Em caso do "Saída 1" poder usar o tag highway=motorway_junction + ref=1
> 
> Eu acho melhor usar alt_name=Retorno onde nao tem placas indicando o nome de 
> rua e assim (um placa verde com "Retorno" nao significando o nome de rua)
> 
> Eu ja criei paginas no wiki do muitos cidades, se alguns tem informacao 
> specifico do cidades voces mapeando, poder adiciona-lo no wiki
> 
> Aun Y. Johnsen
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Re: [Talk-br] Tag name=*

2012-09-30 Por tôpico Pedro Geaquinto 
Exato, Aun. A key "motorway_junction" ainda prevê a utilização da key
"name". Assim pode abranger não só a key "ref" (Saída 1, 2, 3, x), mas
também o nome (Saída para cidade/bairro X).
Um exemplo na Inglaterra: a "Merstnam Interchange" é a "saída 8" na
"rodovia M23": http://osm.org/go/eur8bnBEa--

E quanto ao nome "Escola" acho redundante quando já foi utilizado uma tag
referenciando a uma escola, é mais plausível colocar o nome popular da
escola (por exemplo, "Escola do Bairro X"), do que colocar apenas "Escola".

Outra discussão que queria levantar é sobre exatamente nomes que seriam
redundantes quando já utilizada a tag. Por exemplo, ao invés de usar
"Supermercado Pão de Açúcar" eu costumo colocar apenas "Pão de Açúcar", já
que acho redundante o primeiro nome, e em certos renders existe até um
símbolo para supermercado (como no Mapnik).
Acho válido colocar o nome do logradouro apenas quando ele é necessário
para fazer sentido, como "Bar do João", porque "do João" não faz sentido.
Já um bar com nome próprio, digamos "Bar Meia-noite", já faz sentido, não
sendo necessário o nome do logradouro, podendo ser utilizado
"name=Meia-noite".
Mas isso tudo ainda é questão de bom senso, podíamos estabelecer regras.
Algumas convenções são bem abrangentes para os membros mais antigos (como
evitar abreviações), mas ainda encontramos muitos membros novatos (e talvez
até alguns antigos) que não as seguem (encontramos muitos R., Av., Tv., Al.
pelos mapas brasileiros).

Um abraço.

Em 30 de setembro de 2012 12:01, Aun Yngve Johnsen
escreveu:

>
>
> On 30. sep. 2012, at 16:37, martin...@gmx.net wrote:
>
> > Olá Leandro,
> >
> >> Date: Sat, 29 Sep 2012 11:33:09 -0300
> >> From: Leandro Motta Barros 
> >> To: OSM talk-br 
> >> Subject: [Talk-br] Tag name=*
> >>
> >> Bom dia,
> >>
> >> Vejo muitos usos da tag name que eu considero inadequados. Por exemplo:
> >>
> >> 1) name=Acesso à Avenida XYZ
> > [...]
> >> Nenhum destes casos refere-se a um nome "oficial". Para mim, são
> >> claramente "tagging for the renderer". O segundo caso também é ruim
> >
> > pelo menos no no. 1) pode ser você quem está errado (e poderia se
> preocupar menos): Aqui em Florianópolis existem muitas ruas que tem uma
> placa oficial com nome exatamente assim. Por favor não apague esses dados.
> Não importa se existe alguma lei com esse nome ou não. Se está na placa, é
> um nome no sentido de OSM. O maior problema é que nenhum editor do OSM (e
> nem o sistema em si) exige fontes, então em muitos casos não dá para saber
> de onde o colega tirou o nome.
> >
> > Nomes como "Escola" podem ser incompletos mas não sei se isso justifica
> apagá-los. Se alguém passa de carro e só vê uma placa "Escola..." sem
> conseguir ler o nome completo, ele pode achar melhor colocar o nome
> "Escola" (com algum fixme ou note) que nenhum. Mas certo, sem fonte não dá
> para verificar esta história. Se "Retorno" é um nome, não sei. Sem dúvida é
> uma informação que não devia ser apagada mas no máximo ser colocada num
> outro tag. Às vezes tem "Saída 1" e "Saída 2", por exemplo. Esses não são
> nomes? Sem dúvida a informação é ainda mais útil que o "Retorno".
> >
> > Em cidade que não conheço só corrijo erros realmente óbvios e tento não
> apagar dados neste processo. O resto deixaria para o grupo local.
> Infelizmente poucas cidades têm um wiki ou pelo menos um contato. Correções
> regulares no país todo usando um bot, por exemplo, deviam ser documentados
> no wiki.
>
> Em caso do "Saída 1" poder usar o tag highway=motorway_junction + ref=1
>
> Eu acho melhor usar alt_name=Retorno onde nao tem placas indicando o nome
> de rua e assim (um placa verde com "Retorno" nao significando o nome de rua)
>
> Eu ja criei paginas no wiki do muitos cidades, se alguns tem informacao
> specifico do cidades voces mapeando, poder adiciona-lo no wiki
>
> Aun Y. Johnsen
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> > Martin
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Re: [Talk-br] Tag name=*

2012-09-30 Por tôpico Aun Yngve Johnsen 


On 30. sep. 2012, at 16:37, martin...@gmx.net wrote:

> Olá Leandro,
> 
>> Date: Sat, 29 Sep 2012 11:33:09 -0300
>> From: Leandro Motta Barros 
>> To: OSM talk-br 
>> Subject: [Talk-br] Tag name=*
>> 
>> Bom dia,
>> 
>> Vejo muitos usos da tag name que eu considero inadequados. Por exemplo:
>> 
>> 1) name=Acesso à Avenida XYZ
> [...]
>> Nenhum destes casos refere-se a um nome "oficial". Para mim, são
>> claramente "tagging for the renderer". O segundo caso também é ruim
> 
> pelo menos no no. 1) pode ser você quem está errado (e poderia se preocupar 
> menos): Aqui em Florianópolis existem muitas ruas que tem uma placa oficial 
> com nome exatamente assim. Por favor não apague esses dados. Não importa se 
> existe alguma lei com esse nome ou não. Se está na placa, é um nome no 
> sentido de OSM. O maior problema é que nenhum editor do OSM (e nem o sistema 
> em si) exige fontes, então em muitos casos não dá para saber de onde o colega 
> tirou o nome.
> 
> Nomes como "Escola" podem ser incompletos mas não sei se isso justifica 
> apagá-los. Se alguém passa de carro e só vê uma placa "Escola..." sem 
> conseguir ler o nome completo, ele pode achar melhor colocar o nome "Escola" 
> (com algum fixme ou note) que nenhum. Mas certo, sem fonte não dá para 
> verificar esta história. Se "Retorno" é um nome, não sei. Sem dúvida é uma 
> informação que não devia ser apagada mas no máximo ser colocada num outro 
> tag. Às vezes tem "Saída 1" e "Saída 2", por exemplo. Esses não são nomes? 
> Sem dúvida a informação é ainda mais útil que o "Retorno".
> 
> Em cidade que não conheço só corrijo erros realmente óbvios e tento não 
> apagar dados neste processo. O resto deixaria para o grupo local. 
> Infelizmente poucas cidades têm um wiki ou pelo menos um contato. Correções 
> regulares no país todo usando um bot, por exemplo, deviam ser documentados no 
> wiki.

Em caso do "Saída 1" poder usar o tag highway=motorway_junction + ref=1

Eu acho melhor usar alt_name=Retorno onde nao tem placas indicando o nome de 
rua e assim (um placa verde com "Retorno" nao significando o nome de rua)

Eu ja criei paginas no wiki do muitos cidades, se alguns tem informacao 
specifico do cidades voces mapeando, poder adiciona-lo no wiki

Aun Y. Johnsen
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Re: [Talk-br] Tag name=*

2012-09-30 Por tôpico martin137 
Olá Leandro,

> Date: Sat, 29 Sep 2012 11:33:09 -0300
> From: Leandro Motta Barros 
> To: OSM talk-br 
> Subject: [Talk-br] Tag name=*
> 
> Bom dia,
> 
> Vejo muitos usos da tag name que eu considero inadequados. Por exemplo:
> 
> 1) name=Acesso à Avenida XYZ
[...]
> Nenhum destes casos refere-se a um nome "oficial". Para mim, são
> claramente "tagging for the renderer". O segundo caso também é ruim

pelo menos no no. 1) pode ser você quem está errado (e poderia se preocupar 
menos): Aqui em Florianópolis existem muitas ruas que tem uma placa oficial com 
nome exatamente assim. Por favor não apague esses dados. Não importa se existe 
alguma lei com esse nome ou não. Se está na placa, é um nome no sentido de OSM. 
O maior problema é que nenhum editor do OSM (e nem o sistema em si) exige 
fontes, então em muitos casos não dá para saber de onde o colega tirou o nome.

Nomes como "Escola" podem ser incompletos mas não sei se isso justifica 
apagá-los. Se alguém passa de carro e só vê uma placa "Escola..." sem conseguir 
ler o nome completo, ele pode achar melhor colocar o nome "Escola" (com algum 
fixme ou note) que nenhum. Mas certo, sem fonte não dá para verificar esta 
história. Se "Retorno" é um nome, não sei. Sem dúvida é uma informação que não 
devia ser apagada mas no máximo ser colocada num outro tag. Às vezes tem "Saída 
1" e "Saída 2", por exemplo. Esses não são nomes? Sem dúvida a informação é 
ainda mais útil que o "Retorno".

Em cidade que não conheço só corrijo erros realmente óbvios e tento não apagar 
dados neste processo. O resto deixaria para o grupo local. Infelizmente poucas 
cidades têm um wiki ou pelo menos um contato. Correções regulares no país todo 
usando um bot, por exemplo, deviam ser documentados no wiki.

Martin

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Re: [Talk-br] (Re-)mapaton IBGE

2012-09-30 Por tôpico Vitor Sessak 

Olá a todos e desculpe pela demora,

Eu atualizei o arquivo com os caminhos do IBGE que não foram modificados 
desde a importação inicial: 
http://sites.google.com/site/vsessak/IBGE_nao_modificado4.osm.gz .


Para quem quiser ver o progresso que foi feito desde antes da mapathon, 
basta abrir o novo e o velho arquivo em camadas diferentes do JOSM. Mas 
para quem não quiser baixar os arquivos eu resumo: bastante coisa foi 
remapeada :-)


[]'s,
-Vitor

On 09/07/2012 06:13 PM, Vitor George wrote:

Eu quis dizer se você pode atualizar este arquivo semanalmente.



2012/9/7 Vitor George mailto:vitor.geo...@gmail.com>>

Muito boa iniciativa Vitor.

Você que pode atualizar este arquivo semanalmente até que tudo já
esteja remapeado?

Vitor

2012/9/7 Vitor Sessak mailto:vitor1...@gmail.com>>

Olá a todos,

Para que não viu as outras mensagens da lista, o Aun deu a boa idéia
de fazer um mapaton hoje para remapear os dados imprecisos do IBGE.
Logo eu aproveitei para atualisar minha lista de vias que
precisam ser
remapeadas. O arquivo pode ser baixado em
http://sites.google.com/site/vsessak/IBGE_nao_modificado2.osm.gz .

Para quem quiser participar é simples:

1) Abrir o arquivo acima numa nova camada no JOSM. O arquivo é
composto de pontos e normalmente cada um corresponde à uma via pouco
precisa a ser remapeada.
2) Procurar um destes pontos onde tem imagens do Bing (de
preferência
de boa qualidade, mas se a de baixa resolução for boa o suficiente
para mapear serve).
3) Baixar os dados dos OSM numa camada diferente daquela do arquivo.
4) A não ser que um outro voluntário já tenha remapeado essa via
hoje,
ela deve ter um traçado bem ruim. Se for o caso, remapeie a via e
melhore a qualidade do OSM no Brasil :-)

[]'s
-Vitor

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