Re: [Talk-br] Aeroporto de Ribeirão

2013-06-29 Por tôpico Fernando Trebien
Pois é. Tentei investigar um pouco mais sobre esse assunto e parece
que os italianos estão interessados num novo esquema de tags:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Urban_settlements

Consultando o TagInfo, parece que essa proposta só foi usada em 2
objetos até o momento. Considerando as discussões nesse artigo,
lembrei deste outro:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Maxspeed

Aqui se sugere que áreas urbanas são caracterizadas pela existência da
tag place, e as não-urbanas pela sua ausência.

Dei uma olhada em Berlim, Paris, Londres, Roma e mais algumas cidades
pequenas próximas, e em nenhuma delas há um polígono/multipolígono
representando a separação entre a área urbana e a não-urbana. Ou seja,
esse mapeamento parece pouco comum. Ao invés disso, as áreas
residenciais, industriais, comerciais e agrícolas (landuse=farmland)
estão claramente demarcadas. Algumas têm nomes, outras não.

Em alguns casos usaram a tag place na relação da fronteira
administrativa da cidade. Não sei até que ponto isso faz sentido,
especialmente considerando a lógica do artigo anterior. Acho que faria
mais sentido evitar, a menos que a fronteira administrativa
corresponda exatamente à área urbanizada.

Então, acho que faria sentido usar a tag place num grande
(multi)polígono demarcando a área urbana, e não usá-la nas relações
administrativas. Fazendo assim acho que seria possível importar esses
dados do IBGE. Um detalhe: o Mapnik não suporta essa combinação de
tags no momento, então não teríamos nenhum retorno visual. Ao
pesquisar pela cidade no Nominatim, haveria 3 entradas: uma para o nó
da cidade, uma para a área urbana (que estamos adicionando), e uma
para a fronteira administrativa (que normalmente inclui um pouco da
área rural). Ao clicar na área urbana, ficaria visível o contorno.

O que não faria sentido (e isso é apontado dentro do primeiro artigo)
é usar landuse=residential, como já foi feito em algumas cidades
brasileiras. Fazer isso pode ser considerado mapear para o
renderizador.

O multipolígono da área urbana então teria membros com o papel outer.
Poderia ter um membro label apontando para o nó da cidade (o mesmo
que tem o papel admin_centre na relação da fronteira adminitrativa
da cidade). Poderia também ter uma tag settlement=yes para
corresponder à proposta dos italianos (e isso facilitaria o trabalho
de conversão caso um dia mudassem o esquema de tags para representar
esses dados).

2013/6/28 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:
 Ressuscitando um pouco a parte de delimitação de área urbana e rural,
 no IBGE tem essa informação.
 Por exemplo, para SP tem o arquivo 35SEE250GC_SIR.shp (em
 ftp://geoftp.ibge.gov.br/malhas_digitais/censo_2010/setores_censitarios/sp.zip)

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The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)

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Re: [Talk-br] Aeroporto de Ribeirão

2013-06-29 Por tôpico Fernando Trebien
Mais uma coisa: o nome do multipolígono poderia ser Área Urbana de
nome da cidade. Isso ajudaria a diferenciar os itens nos resultados
de busca do Nominatim.

2013/6/29 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
 Pois é. Tentei investigar um pouco mais sobre esse assunto e parece
 que os italianos estão interessados num novo esquema de tags:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Urban_settlements

 Consultando o TagInfo, parece que essa proposta só foi usada em 2
 objetos até o momento. Considerando as discussões nesse artigo,
 lembrei deste outro:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Maxspeed

 Aqui se sugere que áreas urbanas são caracterizadas pela existência da
 tag place, e as não-urbanas pela sua ausência.

 Dei uma olhada em Berlim, Paris, Londres, Roma e mais algumas cidades
 pequenas próximas, e em nenhuma delas há um polígono/multipolígono
 representando a separação entre a área urbana e a não-urbana. Ou seja,
 esse mapeamento parece pouco comum. Ao invés disso, as áreas
 residenciais, industriais, comerciais e agrícolas (landuse=farmland)
 estão claramente demarcadas. Algumas têm nomes, outras não.

 Em alguns casos usaram a tag place na relação da fronteira
 administrativa da cidade. Não sei até que ponto isso faz sentido,
 especialmente considerando a lógica do artigo anterior. Acho que faria
 mais sentido evitar, a menos que a fronteira administrativa
 corresponda exatamente à área urbanizada.

 Então, acho que faria sentido usar a tag place num grande
 (multi)polígono demarcando a área urbana, e não usá-la nas relações
 administrativas. Fazendo assim acho que seria possível importar esses
 dados do IBGE. Um detalhe: o Mapnik não suporta essa combinação de
 tags no momento, então não teríamos nenhum retorno visual. Ao
 pesquisar pela cidade no Nominatim, haveria 3 entradas: uma para o nó
 da cidade, uma para a área urbana (que estamos adicionando), e uma
 para a fronteira administrativa (que normalmente inclui um pouco da
 área rural). Ao clicar na área urbana, ficaria visível o contorno.

 O que não faria sentido (e isso é apontado dentro do primeiro artigo)
 é usar landuse=residential, como já foi feito em algumas cidades
 brasileiras. Fazer isso pode ser considerado mapear para o
 renderizador.

 O multipolígono da área urbana então teria membros com o papel outer.
 Poderia ter um membro label apontando para o nó da cidade (o mesmo
 que tem o papel admin_centre na relação da fronteira adminitrativa
 da cidade). Poderia também ter uma tag settlement=yes para
 corresponder à proposta dos italianos (e isso facilitaria o trabalho
 de conversão caso um dia mudassem o esquema de tags para representar
 esses dados).

 2013/6/28 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:
 Ressuscitando um pouco a parte de delimitação de área urbana e rural,
 no IBGE tem essa informação.
 Por exemplo, para SP tem o arquivo 35SEE250GC_SIR.shp (em
 ftp://geoftp.ibge.gov.br/malhas_digitais/censo_2010/setores_censitarios/sp.zip)

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