Re: [Talk-br] Regiões Administrativas do Distrito Federal
Pois é, tenho essa dúvida também. Quando existem distritos auto-suficientes ou com fraca ligação econômica direta com a sede, com população semelhante ou até maior do que a sede, vale usar livremente a tag? E a sede? Você desconta a população no ponto? Vou jogar um exemplo: Itapemirim-ES vs seu distrito Itaipava (que contém o bairro de Itaoca). A sede é muito menor em população que o distrito. O que fazer? 1. Manter town nas duas, com população total em Itapemirim e local em Itaipava. 2. Village em Itapemirim (se não me engano, tem 9 mil habitantes) e town em Itaipava (tem mais de 10 mil). 3. Town em Itapemirim, com população total, e suburb em Itaipava (acho pouquíssimo adequado, porque são bem distantes e independentes). Eu não sei exatamente o que fazer e atualmente a opção escolhida é a 1. 2013/7/9 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Tem razão, o DF (que tem governo próprio) é dividido em regiões administrativas (sem governo, subordinados ao DF) e é proibido por lei que uma região dessas tenha governo, então parece mais com a definição de distrito. http://pt.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%A3o_Administrativa_(Distrito_Federal) http://pt.wikipedia.org/wiki/Distrito#Brasil http://pt.wikipedia.org/wiki/Distritos_do_Brasil Sendo assim, as relações das regiões teriam a tag admin_level=9. O nó com o papel admin_centre teria a tag place=city para Brasília (além de capital=yes). Para as outras regiões, se você não tiver um critério melhor (alguma classificação oficial de diferentes tipos de região), pode adotar o indicado no wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place) que é: - place=hamlet para regiões com menos de ~mil habitantes - place=village para regiões com menos de ~10 mil habitantes - place=town para regiões com menos de ~100 mil habitantes Pode ser útil: http://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_regi%C3%B5es_administrativas_do_Distrito_Federal_por_popula%C3%A7%C3%A3o Pela definição no wiki do OSM, as 10 mais populosas nessa lista seriam tipicamente consideradas cidades. Eu no fundo acho que não estaria errado colocar admin_level=9 para todas as regiões e usar a tag place livremente (inclusive com o valor city) já que antigamente essas regiões eram chamadas de cidades-satélite. 2013/7/8 Ednei Ramthum do Amaral edneirama...@ig.com.br: Sobre o assunto, vale lembrar que essa divisão da imagem da Wikipédia é a última oficial disponível, mas já foram criadas várias outras regiões administrativas (RAs) q não tiveram seus limites oficiais definidos. Pras RAs mais recentes, a melhor fonte q conheço é a q vem sendo usada pela Codeplan: http://www.codeplan.df.gov.br/areas-tematicas/demografia/257-pdad.html (ver notas metodológicas) Não sei se a melhor opção é listar as RAs desatualizadas, deixando de incluir as mais recentes, mas mantendo a limitação oficial; ou listar tds, usando limitação não oficial; ou até listar todas e usar limitação oficial pras antigas e a não oficial pras novas (o q poderia confundir, dando a entender que uma nova RA fica dentro de uma antiga...) -- Sobre a classificação, eu equivaleria a distrito, por ser intermediário entre cidade e bairro. Cidade no Brasil costuma ser associado a município, e não é o caso das RAs. Brasília, considerada como todo o DF, seria o mais próximo de município (assim é considerada, por exemplo, no Censo). Também não é sempre q existem áreas verdes entre as RAs. Algumas, como o Sudoeste/Octogonal, por exemplo, seriam perfeitamente bairros da RA I - Brasília. Ceilândia e Taguatinga são, visivelmente, uma coisa só. Distritos tb têm essa característica de às vezes serem conurbados (normalmente em cidades grandes), e em outras serem separados da sede (normalmente em municípios pequenos, qnd o distrito acaba buscando emancipação, com o tempo). -- Bom, não costumo participar aqui. Então desculpem se disse algo contrário a algum consenso já estabelecido... Ednei Em 8 de julho de 2013 04:09, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com escreveu: Hm será que você tem permissão pra importar isso? Está com uma licença CC 2.5 na Wikipédia, ou seja, requer que as obras derivadas sejam disponibilizadas sob a mesma licença, até onde eu sei isso é incompatível com a licença ODbL do OSM. Se for possível, talvez você possa usar o plugin ImportVec para importar o SVG. Se não funcionar, você pode converter o SVG num PNG e traçar sobre ele usando o PicLayer. Uma coisa que você tem que definir é se essas regiões são cidades (admin_level = 8) ou bairros (admin_level = 10). Se for algo intermediário, talvez possam ser tratadas como distritos (admin_level = 9) ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative#admin_level ). Pelo que lembro, o DF não é uma área urbana contínua, as regiões estão separadas por vegetação, então isso me pareceria mais com cidades independentes e não com distritos (normalmente
Re: [Talk-br] Regiões Administrativas do Distrito Federal
O que tenho visto (e utilizado) em Minas Gerais é village para qualquer sede de distrito, seja mais ou menos populoso que a sede. Esta, a meu ver, deveria contemplar o município como um todo. Até para não se criar uma distorção em casos de, por exemplo, cidades-dormitório em regiões metropolitanas onde a sede é muito menos populosa que distritos que conurbam com uma metrópole (exemplos: distrito de São Benedito em Santa Luzia-MG, distrito de Laranjeiras na Serra-ES). Seria incongruente o nó do distrito ser mais relevante que o da cidade. Vítor Rodrigo Dias Revisor de textos Tradutor port/ing/port e port/esp/port Telefone: (31) 9895-3975 - TIM Em 9 de julho de 2013 03:05, Pedro Geaquinto pedrodi...@gmail.comescreveu: Pois é, tenho essa dúvida também. Quando existem distritos auto-suficientes ou com fraca ligação econômica direta com a sede, com população semelhante ou até maior do que a sede, vale usar livremente a tag? E a sede? Você desconta a população no ponto? Vou jogar um exemplo: Itapemirim-ES vs seu distrito Itaipava (que contém o bairro de Itaoca). A sede é muito menor em população que o distrito. O que fazer? 1. Manter town nas duas, com população total em Itapemirim e local em Itaipava. 2. Village em Itapemirim (se não me engano, tem 9 mil habitantes) e town em Itaipava (tem mais de 10 mil). 3. Town em Itapemirim, com população total, e suburb em Itaipava (acho pouquíssimo adequado, porque são bem distantes e independentes). Eu não sei exatamente o que fazer e atualmente a opção escolhida é a 1. 2013/7/9 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Tem razão, o DF (que tem governo próprio) é dividido em regiões administrativas (sem governo, subordinados ao DF) e é proibido por lei que uma região dessas tenha governo, então parece mais com a definição de distrito. http://pt.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%A3o_Administrativa_(Distrito_Federal) http://pt.wikipedia.org/wiki/Distrito#Brasil http://pt.wikipedia.org/wiki/Distritos_do_Brasil Sendo assim, as relações das regiões teriam a tag admin_level=9. O nó com o papel admin_centre teria a tag place=city para Brasília (além de capital=yes). Para as outras regiões, se você não tiver um critério melhor (alguma classificação oficial de diferentes tipos de região), pode adotar o indicado no wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place) que é: - place=hamlet para regiões com menos de ~mil habitantes - place=village para regiões com menos de ~10 mil habitantes - place=town para regiões com menos de ~100 mil habitantes Pode ser útil: http://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_regi%C3%B5es_administrativas_do_Distrito_Federal_por_popula%C3%A7%C3%A3o Pela definição no wiki do OSM, as 10 mais populosas nessa lista seriam tipicamente consideradas cidades. Eu no fundo acho que não estaria errado colocar admin_level=9 para todas as regiões e usar a tag place livremente (inclusive com o valor city) já que antigamente essas regiões eram chamadas de cidades-satélite. 2013/7/8 Ednei Ramthum do Amaral edneirama...@ig.com.br: Sobre o assunto, vale lembrar que essa divisão da imagem da Wikipédia é a última oficial disponível, mas já foram criadas várias outras regiões administrativas (RAs) q não tiveram seus limites oficiais definidos. Pras RAs mais recentes, a melhor fonte q conheço é a q vem sendo usada pela Codeplan: http://www.codeplan.df.gov.br/areas-tematicas/demografia/257-pdad.html (ver notas metodológicas) Não sei se a melhor opção é listar as RAs desatualizadas, deixando de incluir as mais recentes, mas mantendo a limitação oficial; ou listar tds, usando limitação não oficial; ou até listar todas e usar limitação oficial pras antigas e a não oficial pras novas (o q poderia confundir, dando a entender que uma nova RA fica dentro de uma antiga...) -- Sobre a classificação, eu equivaleria a distrito, por ser intermediário entre cidade e bairro. Cidade no Brasil costuma ser associado a município, e não é o caso das RAs. Brasília, considerada como todo o DF, seria o mais próximo de município (assim é considerada, por exemplo, no Censo). Também não é sempre q existem áreas verdes entre as RAs. Algumas, como o Sudoeste/Octogonal, por exemplo, seriam perfeitamente bairros da RA I - Brasília. Ceilândia e Taguatinga são, visivelmente, uma coisa só. Distritos tb têm essa característica de às vezes serem conurbados (normalmente em cidades grandes), e em outras serem separados da sede (normalmente em municípios pequenos, qnd o distrito acaba buscando emancipação, com o tempo). -- Bom, não costumo participar aqui. Então desculpem se disse algo contrário a algum consenso já estabelecido... Ednei Em 8 de julho de 2013 04:09, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com escreveu: Hm será que você tem permissão pra importar isso? Está com uma licença CC 2.5 na Wikipédia, ou seja, requer que as obras derivadas sejam disponibilizadas
[Talk-br] Fwd: [Imports] IBGE license statement
Pessoal, vou repassar a informação para conhecimento da comunidade. Estou tentando um contato mais direto com o IBGE para saber que tipo de atribuição eles exigem. Acho que há duas leituras possíveis: - atribuição é a possibilidade de descobrir qual é a fonte dos dados (bastaria a tag source ou mesmo uma tag nos changesets da importação dos dados) - atribuição é uma indicação clara da fonte sempre que os dados forem disponibilizados para alguém A segunda leitura exigiria colocar uma nota por cima ou ao lado do mapa toda vez que esses dados fossem exibidos (impraticável) ou verificar com a fonte (no caso, o IBGE) se bastaria fazer a atribuição correta nesta página (referida tanto na página oficial ao lado do mapa quanto na configuração padrão dos slippymaps, usados em outros sites): http://www.openstreetmap.org/copyright Se o IBGE aceitar ser um contribuidor oficial, o melhor seria relatar esse fato aqui junto com o link para a licença: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors Inclusive, seria interessante verificar se as outras fontes usadas em importações anteriores no Brasil poderiam constar nessa página. (Bem, isso é o mundo ideal, talvez essas fontes nem disponibilizem a sua licença de uso em algum lugar...) -- Forwarded message -- From: Andy Allan gravityst...@gmail.com Date: Sun, Jul 7, 2013 at 6:33 AM Subject: Re: [Imports] IBGE license statement To: Eric Ladner eric.lad...@gmail.com Cc: impo...@openstreetmap.org impo...@openstreetmap.org On 6 July 2013 22:45, Eric Ladner eric.lad...@gmail.com wrote: Worst case, put a source:IBGE on every imported item (which technically should be there anyway). No, please don't do that. As discussed on other threads, the correct place to provide attribution is on http://www.openstreetmap.org/copyright and the associated wiki page, http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors If you want to provide sources for the entities in the bulk import, then do so using a tag on the changeset. It uses approximately 1/50,000th of the space in the database. Further, since it's only the first version of the entity that comes from the bulk import, that source for that version can be automatically traced via the changeset, and saves us waiting 6 months before adding it to the ever-growing list of tags-to-automatically-strip-in-editors. In summary, the entities created in a bulk import should contain the absolute minimal set of tags. The changesets are an appropriate place for any necessary metadata regarding the import. Thanks, Andy ___ Imports mailing list impo...@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/imports -- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law) The speed of software halves every 18 months. (Gates' law) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
