Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=
Bom, se existe a possibilidade de uma BR-XXX ter um trajeto diferente de uma RSC-XXX então é essencial que nos trechos em que de fato coincidam tenhamos ambos as referências no trecho. Por favor, me mostre um caso em que isso ocorre. Veja as mensagens anteriores. Este é o argumento do Claiton, eu mesmo não conheço nenhum caso. Mas não vou ficar surpreso se isto existir. Se existir, eu mesmo mudo todas as RSC para RSC;BR. Não existe. Ter ambas as referências não polui o mapa, e eu como usuário, acho extremamente útil. Se todas as RSC coincidem com BR, é completamente inútil De modo algum. Você está esquecendo que *nós aqui da lista* conhecemos esses códigos de rodovia e sabemos o que significa. Já o usuário comum não tem obrigação de saber que RSC-XXX e BR-XXX são a mesma coisa, então para o usuário comum esta informação é valiosa. Não estou convencido de que isso não é redundante (por favor me convença, me mostrando um contra-exemplo). Considere o exemplo de um turista estrangeiro que tem como endereço uma pousada na BR-262 em Sabará. Mas a única coisa que ele encontra é a MGC-262. E agora? Para complicar ainda existe a MG-262 na região (que nada tem a ver com a BR-262/MGC-262). Eu quis dizer um contra-exemplo onde uma RSC não segue o trajeto planejado de uma BR. Hoje (se ninguém apagar) ele vai encontrar isto no OSM: http://www.openstreetmap.org/#map=15/-19.8747/-43.8459 a BR-262 marcada junto com a MGC-262, aí vai entender de que se trata da mesma rodovia. Pronto, problema resolvido e a informação redundante teve sua utilidade. Antes de conhecer esses códigos de rodovia eu já passei por situação semelhante, por isto eu sei que este exemplo é válido. Nas placas em Sabará aparece ora MGC-262 ora BR-262, mas a população local so fala na BR (vamos alí na BR). Ninguém vai passar um endereço na MGC-262, todo mundo só fala na BR-262. O tag ref é para informações oficiais. O tag para nomes alternativos pelos quais a população local conhece uma via é alt_name, loc_name ou reg_name, dependendo do caso. Existe ainda a possibilidade de nat_ref, reg_ref ou loc_ref. Se a preocupação é essa, talvez esse caso possa ter dois tags: ref=MGC-262 e nat_ref=BR-262. Se for possível, é melhor evitar valores múltiplos para o mesmo tag. No Rio Grande do Sul (onde estou mapeando e organizando as relações de todas as rodovias), vou colocar apenas RSC no tag ref. Seria bom que se usasse o mesmo padrão em todo o país, mas se a comunidade de Minas Gerais decidir fazer diferente, fiquem à vontade. -- Flávio Bello Fialho ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=
Algo que me passou na cabeça: sei que não é nossa responsabilidade enquanto mapeadores, mas podemos investigar se quem reintroduz name=* nessas rodovias o faz porque seu cliente de mapas (GPS veicular) não suporta a tag ref para buscas ou algo do tipo. []s Arlindo Em 15/02/2015 11:25, Gerald Weber gwebe...@gmail.com escreveu: no exempo do Gerald podemos coloque “ref=BR-367;MGC-367” + “nat_ref=BR-367” + “ref_ref=MGC-367”. No verdade este e duplificacao das dados, mas acho necessário porque tanto aplicativos não vai conhecer os valores nat_ref e reg_ref É uma boa estratégia. Aumentando o número de nat_ref e reg_ref (6000 comparado com 1.2 milhão de ref) quem sabe com o tempo os renderizadores passam a usar isto também. O único dilema é que na verdade a nat_ref=BR-367 é que é conhecida regionalmente. Em tanto, ainda vendo muitos rodovias que tem um copia do ref no nome, este não e certo. Eu não copiando refs como MGC-xxx para o ref, mas provavelmente deve, mas onde ver que ref= e name= e mesmo, apagando o valor da name= Em vez de apagar eu tenho feito assim: troco name=MGC-262 por incorrect:name=MGC-262. Eu tenho percebido que quando apago name=MGC-262 com o tempo alguém acaba reintroduzindo. Minha frágil esperança é que incorrect:name=MGC-262 evite isto. :P Gerald ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=
2015-02-15 8:48 GMT-02:00 Flavio Bello Fialho bello.fla...@gmail.com: Bom, se existe a possibilidade de uma BR-XXX ter um trajeto diferente de uma RSC-XXX então é essencial que nos trechos em que de fato coincidam tenhamos ambos as referências no trecho. Por favor, me mostre um caso em que isso ocorre. Veja as mensagens anteriores. Este é o argumento do Claiton, eu mesmo não conheço nenhum caso. Mas não vou ficar surpreso se isto existir. Se existir, eu mesmo mudo todas as RSC para RSC;BR. Não existe. Eu acho que você deve manter RSC;BR, em respeito ao usuário do mapa, existindo ou não traçados diversificados. O tag ref é para informações oficiais. O tag para nomes alternativos pelos quais a população local conhece uma via é alt_name, loc_name ou reg_name, dependendo do caso. Existe ainda a possibilidade de nat_ref, reg_ref ou loc_ref. Se a preocupação é essa, talvez esse caso possa ter dois tags: ref=MGC-262 e nat_ref=BR-262. Se for possível, é melhor evitar valores múltiplos para o mesmo tag. Hum, é uma mudança importante de opinião. Agora há pouco você considerava redundante (ou seja idêntico), agora BR nem sequer é oficial para você. BR continua sendo tão oficial quanto RSC ou MGC. Os documentos do DER-MG trazem ambos os códigos. Eu agora estou revisando a MGC-367;BR-367 por onde passei. Ela é administrada em todo o trecho pelo DER-MG. Ora há placas com MGC ora com BR. Já as placas de direção sempre aparecem como BR-367 a 10 km. No Rio Grande do Sul (onde estou mapeando e organizando as relações de todas as rodovias), vou colocar apenas RSC no tag ref. Seria bom que se usasse o mesmo padrão em todo o país, mas se a comunidade de Minas Gerais decidir fazer diferente, fiquem à vontade. Não se trata de transformar isto numa discussão bairrista, em RS fazemos assim, em MG fazemos assado. Além do mais do mais eu entendo que há mapeadores do RS que tem opinião diferente da sua. Trata-se de *priorizar* o usuário do mapa e passar da melhor maneira possível todas as informações relevantes e de modo acessível, quer que a gente goste ou não da informação. Essa discussão é para achar o melhor jeito de se fazer isto. Neste momento o melhor jeito de fazer isto é colocando ambas as ref. Podemos resumir os argumentos contra que até agora apareceram da seguinte maneira: *Não colocar* ref=RSC;BR ou ref=MGC;BR porque 1) é redundante Resp.: Não é redundante, como exemplificado no exemplo do visitante estrangeiro. 2) porque BR não é designação oficial Resp.: continua sendo designação oficial e costuma ser mais usada pela população (pelo menos em MG) 3) porque 2 ou mais ref polui o mapa Resp.: não se deve omitir informações por razões estésticas, pela mesma razão que não abreviamos Rua, Avenida ou Desembargador Argumentos *a favor de colocar *ref=RSC;BR ou ref=MGC;BR 1) É uma informação importante. Posso atestar isto por experiência pessoal. 2) Torna a informação imediatamente acessível em quase todas as visualizações de mapa Confirmo que aparece no Mapnik, no OSRM, Mapfactor, Oruxmaps e no Osmand que são os aplicativos que usei recentemente. Detalhe: no Osmand a rederização fica defeituosa, mas isto acontece com todas as referências que tem mais de 2 letras como LMG-677, mas a listagem está OK. No skobbler mostra apenas a primeira ref. 3) Porque não custa absolutamente nada colocar duas referências na mesma tag. Então como mapeador e (principalmente) como usuário do mapa eu voto por manter ambas as referências na mesma tag. abraço Gerald ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=
no exempo do Gerald podemos coloque “ref=BR-367;MGC-367” + “nat_ref=BR-367” + “ref_ref=MGC-367”. No verdade este e duplificacao das dados, mas acho necessário porque tanto aplicativos não vai conhecer os valores nat_ref e reg_ref É uma boa estratégia. Aumentando o número de nat_ref e reg_ref (6000 comparado com 1.2 milhão de ref) quem sabe com o tempo os renderizadores passam a usar isto também. O único dilema é que na verdade a nat_ref=BR-367 é que é conhecida regionalmente. Em tanto, ainda vendo muitos rodovias que tem um copia do ref no nome, este não e certo. Eu não copiando refs como MGC-xxx para o ref, mas provavelmente deve, mas onde ver que ref= e name= e mesmo, apagando o valor da name= Em vez de apagar eu tenho feito assim: troco name=MGC-262 por incorrect:name=MGC-262. Eu tenho percebido que quando apago name=MGC-262 com o tempo alguém acaba reintroduzindo. Minha frágil esperança é que incorrect:name=MGC-262 evite isto. :P Gerald ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Situação das traduções
Aquele período de 48 horas, que abri para votação de possível nova licença, acabou ontem às 7 horas da manhã. *Sem votos.* Então fica tudo como está! Por via das dúvidas, fui verificar a adequação de CCO 1.0 https://creativecommons.org/publicdomain/zero/1.0/deed.pt_BR para software. Pude descobrir http://opensource.com/law/11/4/creative-commons-plaintext-licenses-and-using-cc0-software que é a única licença Creative Commons que a Free Software Foundation recomenda https://www.gnu.org/licenses/license-list.en.html#CC0 para software. É compatível com GNU GPL. Depois, quando o projeto estiver mais organizado https://github.com/OSMBrasil/OSMBtranstats/issues/4, vou colocar cabeçalhos https://wiki.creativecommons.org/CC0_FAQ#May_I_apply_CC0_to_computer_software.3F_If_so.2C_is_there_a_recommended_implementation.3F nos arquivos. Eles não são obrigatórios mas são convenientes. Alexandre Magno Em 12 de fevereiro de 2015 07:09, Alexandre Magno Brito de Medeiros alexandre@gmail.com escreveu: O resultado https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Tradu%C3%A7%C3%B5es/Situa%C3%A7%C3%A3o do script https://github.com/OSMBrasil/OSMBtranstats já está à frente do resultado manual, com algumas modificações https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=WikiProject_Brazil%2FTradu%C3%A7%C3%B5es%2FSitua%C3%A7%C3%A3odiff=1138065oldid=1135839. Apenas as coletas de situação das traduções do GraphHopper e do CheckAutopista não estão automatizadas https://github.com/OSMBrasil/OSMBtranstats/issues/3. O primeiro é uma planilha tabulada https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AmukcXek0JP6dGM4R1VTV2d3TkRSUFVQakhVeVBQRHcsingle=truegid=0output=txt no Google Docs e o outro é um arquivo de variáveis Javascript https://github.com/k1wiosm/checkautopista/blob/master/lang/translations.js#L191-L227. Quem quiser fazer os dois coletores, ou um deles, fique à vontade. Mas os julguei uma perda de tempo e por isso não os fiz eu mesmo. Há muito com o que contribuir para o projeto https://github.com/OSMBrasil/OSMBtranstats/issues, ainda que atualmente ele não apresente bugs. Dica (olhe as aspas, não é tão motivação assim; *Homi... deixe isso quieto...*): existem parsers de Javascript... já usei brevemente um em Python. Eu não tenho experiência de dia-a-dia com Ruby, assim como com qualquer outra linguagem de programação também não tenho. Eu apenas quis experimentar e aprender um pouco. Fiz o que sabia ou o que consegui aprender rapidamente. Tive condições de escolher Ruby entre algumas linguagens, mas isso não quer dizer que as domine. Então, quem tiver condições, fique muito à vontade para fazer até melhorias drásticas no código. Afinal, estamos versionando-o. Prefira começar com novos branches, nesses casos. Se eu enxergar algo estranho, que pareça retrocesso, vou indagar. Mas o colaborador poderá facilmente acabar por me ensinar. Prefiro não ser o usuário padrão desse software. Quero apenas estar por perto para fazer correções, melhorias, e impedir que ele desande, deteriore. Se alguém quiser atualizar a wiki semanal ou quinzenalmente, DIGA AÍ, POR FAVOR. Estou aqui para dar o suporte de instalação e execução que for necessário. Roda em Windows... e muito provavelmente também em Mac e GNU/Linux. Evidentemente, hoje, quem está visivelmente à frente do projeto, conduzindo-o, sou eu. Mas ele não é um projeto de Alexandre. *É da comunidade.* Já está em domínio público por CCO 1.0 https://creativecommons.org/publicdomain/zero/1.0/deed.pt_BR*. Está lá na OSMBrasil https://github.com/OSMBrasil. Qualquer pessoa do time Owners https://github.com/orgs/OSMBrasil/teams/owners -- Muito obrigado por me incluírem nele! -- comita diretamente e tem poderes de administração no repositório, até onde eu saiba. Então, mais uma vez: fiquem à vontade! ** Podemos mudar a licença. Eu sei que CCO 1.0 https://creativecommons.org/publicdomain/zero/1.0/deed.pt_BR nem é praticada para software. Se alguém quiser que isso mude, conversemos. Ou simplesmente se apoderem :) pois agora já foi! Se aparecerem ao menos três opiniões ganhadoras a favor de uma licença específica entre GPLv2, GPLv3, Apache License 2.0 e Expat/MIT License, numa votação de 48 horas contando de agora, eu já faço o favor de mudar lá no repositório, para seguirmos em frente com a nova licença. Eu acho que é melhor assim, partilhado. A quem interessar: Licenças de software http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=30065.* Alexandre Magno Em 5 de fevereiro de 2015 18:58, Vitor George vitor.geo...@gmail.com escreveu: Pessoal, Há algum tempo http://article.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.br/1595/match=tradu%C3%A7%C3%B5es comecei a mandar na lista de discussão talk-br https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br informes sobre a situação da tradução ao português brasileiro das ferramentas do OpenStreetMap. Agora não consigo mais mandar estes informes com frequência, e coloquei-o no wiki
