Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

2015-04-13 Por tôpico Flavio Bello Fialho
Eu odeio esse assunto. Desde que eu entrei no OSM, ele sempre volta pelo
menos uma vez por ano. O que mais me incomoda é que as discussões são
longas, tomam tempo que podia ser melhor gasto em outras coisas e acabam
não progredindo muito. Não é culpa de ninguém. É um assunto importante, mas
cansativo. Não existe consenso. O artigo no wiki demonstra isso. Eu
gostaria que existisse, mas não existe. Não existe nem consenso sobre o que
é consenso nessa questão.

Infelizmente, eu me sito obrigado a participar dessa discussão cada vez que
ela aparece, porque ela afeta diretamente o meu trabalho no OSM. Acho que o
mapa do Brasil não está maduro o suficiente para tomarmos uma decisão
definitiva sobre a classificação de vias. No fim, quem trabalha no mapa vai
ter que decidir conforme a sua consciência. Sugiro que não foquem o
trabalho apenas na classificação, e sim em outras coisas mais críticas,
como mapear as rodovias que não existem no mapa ou colocar as que existem
no lugar certo (os dados importados do IBGE estão muito toscos), ou
mapeando corretamente os cruzamentos e restrições de conversão, que também
são importantes para o roteamento. Se for possível incluí-los, os tags
lanes, maxspeed e surface podem ajudar bastante na classificação das
rodovias no futuro (ou não, dependendo do critério; nesse caso, eles se
tornariam ainda mais importantes). À medida que forem fazendo isso, se
quiserem, ajustem a classificação das rodovias que forem editadas da forma
que acharem melhor.

Muita paz para todos. Espero ter contribuído com alguma coisa e desculpe
se, por algum motivo, alguém se sentir incomodado com o meu comentário.

Em 12 de abril de 2015 01:46, Gilmar Ferreira gilmar.al...@gmail.com
escreveu:

 Concordo que o artigo seja editado para refletir mais claramente o que já
 é consensual na comunidade.

 Para alguém que está começando na comunidade, e eu estou começando, o
 artigo está confuso: não ficou muito claro o que era consensual.

 Gilmar

 Em sáb, 11 de abr de 2015 16:08, Fernando Trebien 
 fernando.treb...@gmail.com escreveu:

 Até onde me consta, o último debate amplo da comunidade que gerou
 consenso é o que consta na segunda seção deste artigo: [1]

 Esta seção foi primariamente editada por mim na época, sempre pedindo
 que a comunidade revisasse e criticasse, e fiz questão de apontar para
 as discussões na lista e inclusive de reconhecer publicamente aquilo
 que a comunidade considerou como erros meus, para que todos
 soubessem até que ponto devem interpretar essas recomendações de forma
 literal.

 O artigo foi recentemente editado pelo usuário Fbello [2], que
 participou das discussões sobre esse assunto aqui na lista. Ele
 colocou no topo do artigo uma tabela cuja origem eu desconheço e que
 não consta nos comentários de edição do wiki. Se é uma proposta,
 deveria ter escrito que é uma proposta, e não dar a entender que é o
 consenso da comunidade. Se ninguém se opuser, eu gostaria de mover
 essa seção para baixo e de listá-la como proposta em debate. Essas
 páginas principais do wiki deveriam ser tratadas como local de
 conhecimento consolidado, não como ponto de disputa ideológica.

 O critério por consenso para que uma via seja considerada expressa é o
 seguinte: (estou lendo direto do fluxograma no artigo)
 1. Seja duplicada - tenha predominantemente pelo menos 2 faixas por
 sentido (pode ter 1 só em alguns poucos trechos curtos)
 2. Tenha uma separação central entre as duas mãos - pode ser um
 canteiro, uma defensa, ou (em teoria, mas nunca vi na prática) até
 mesmo certos tipos de tartarugas [3]
 3. Possua semáforos ou interseções em nível (aquelas que fazem o fluxo
 que entra/sai/atravessa a via parar completamente até conseguir uma
 brecha no tráfego). [4] Isso distingue essas vias das motorways onde
 há faixas para ingressar/sair, sem necessidade de parar (apenas dar
 sinal e esperar a boa vontade dos motoristas da faixa ao lado).

 O critério para diferenciar primárias e secundárias não-urbanas é
 simplesmente a presença/ausência de acostamento. Não é uma
 diferenciação muito importante (foi mencionado por alguns algumas
 vezes no meio do debate, posso conseguir o link se quiserem), então
 não precisa ser seguida à risca.

 Para classificação urbana, não há um consenso amplamente debatido, eu
 estava esperando alguém criticar o meu novo trabalho em Porto Alegre
 (que não está 100% concluído, falta consertar as living streets)
 para então lançar esse assunto desgastante de novo de uma forma que se
 aplicasse a muitas cidades. [5] Essa proposta permitiria diferenciar
 primárias e secundárias independente de estarem em meio urbano ou
 rural - mas não foi discutida, portanto não é consenso. Nessa
 proposta, ambas as vias teriam que ter uma velocidade máxima de pelo
 menos 60km/h (teriam que ser arteriais pelos moldes do CTB), e a
 diferença seria se a via é ou não parte do principal trajeto entre
 dois núcleos viários urbanos (e seria preciso discutir como avaliar
 onde estão esses 

Re: [Talk-br] Usuário Lucas Silvestre

2015-04-13 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2015-04-13 18:58 GMT-03:00 Blademir blademi...@hotmail.com:
 Ok, eu uso JOSM, qual ferramenta poderei usar?

Sabe qual o changeset onde os objetos foram apagados?
Ou a área pelo menos.

Dependendo o caso é só restaurar o objeto (ao invés de reverter tudo).

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Usuário Lucas Silvestre

2015-04-13 Por tôpico Blademir
Ok, eu uso JOSM, qual ferramenta poderei usar?

Att,
BladeTC

--- Mensagem Original ---

De: Gerald Weber gwebe...@gmail.com
Enviado: 13 de abril de 2015 08:43
Para: OpenStreetMap no Brasil talk-br@openstreetmap.org
Assunto: Re: [Talk-br] Usuário Lucas Silvestre

Oi Blademir

tenho notado que é frequente usuários do iD apagarem dados por acidente, ou
seja pode não ter sido intencional.

sugiro reverter a edição

abraço

Gerald

2015-04-12 21:03 GMT-03:00 Blademir Andrade de Lima blademi...@hotmail.com
:

 Mandei Mensagem pelo OSM, ainda não tive retorno.

 Este usuário excluiu dois bairros em minha cidade, e fez outras
 alterações, mas suas changesets não possuem nenhum comentário ou
 justificativa.

 O local é este http://www.openstreetmap.org/#map=17/-21.71070/-45.25166 ,
 de nome alto da colina.

 Não compreendi o motivo da exclusão, ja que usei fontes legítimas na época.

 Att,
 BladeTC

 --
 Date: Sun, 12 Apr 2015 18:45:29 -0300
 From: tarci...@ymail.com
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Usuário Lucas Silvestre


 Não encontrei nenhum email dele aqui
 https://lists.openstreetmap.org/roster/talk-br que possa parecer ser
 dele.


 On 12-04-2015 12:59, Blademir Andrade de Lima wrote:

 O Usuário Lucas Silvestre
 https://www.openstreetmap.org/user/Lucas%20Silvestre é assinante da Lista
 Talk-BR?

  Att,
 BladeTC


 ___
 Talk-br mailing 
 listTalk-br@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br



 ___ Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Usuário Lucas Silvestre

2015-04-13 Por tôpico Lists
O plugin revert, ou se e pouco objetos, undelete (funciona bem)

Aun Johnsen

 On Apr 12, 2015, at 21:03, Blademir Andrade de Lima blademi...@hotmail.com 
 wrote:
 
 Mandei Mensagem pelo OSM, ainda não tive retorno.
 
 Este usuário excluiu dois bairros em minha cidade, e fez outras alterações, 
 mas suas changesets não possuem nenhum comentário ou justificativa.
 
 O local é este http://www.openstreetmap.org/#map=17/-21.71070/-45.25166 
 http://www.openstreetmap.org/#map=17/-21.71070/-45.25166 , de nome alto da 
 colina.
 
 Não compreendi o motivo da exclusão, ja que usei fontes legítimas na época.
 
 Att,
 BladeTC
 
 Date: Sun, 12 Apr 2015 18:45:29 -0300
 From: tarci...@ymail.com
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Usuário Lucas Silvestre
 
 Não encontrei nenhum email dele aqui 
 https://lists.openstreetmap.org/roster/talk-br que possa parecer ser dele.
 
 
 On 12-04-2015 12:59, Blademir Andrade de Lima wrote:
 O Usuário Lucas Silvestre 
 https://www.openstreetmap.org/user/Lucas%20Silvestre 
 https://www.openstreetmap.org/user/Lucas%20Silvestre é assinante da Lista 
 Talk-BR?
 
 Att,
 BladeTC
 
 
 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org mailto:Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br 
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 
 
 ___ Talk-br mailing list 
 Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org mailto:Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br 
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br