Re: [Talk-br] Sobre addr:interpolation - possibilidades

2016-12-17 Por tôpico Vítor Rodrigo Dias 
Essa base de dados de faces é o shapefile das faces que compõem os mapas do
IBGE. Liberaram para download faz poucos meses.

Em dom, 18 de dez de 2016 às 03:37, santamariense 
escreveu:

> Eu concordo contigo neste ponto. Porém há quem prefira de trecho em
> trecho para melhor precisão. Chegamos a discutir, aqui mesmo neste
> tópico, o uso do próprio eixo da via para isso, sem criar novas
> geometrias.
>
> Tem aqueles que vão querer fazer de quadra em quadra, mas aí cada um
> faz como quiser, chegando-se a um consenso em cada município/área de
> interesse.
>
> O único problema é que os pontos do CNEFE com os números das casas em
> áreas urbanas não tem coordenadas. - Do meu ponto de vista é o maior
> dos problemas.
>
> O que é essa "base de dados de faces do IBGE" que vocês tanto falam
> aqui É CNEFE + setores censitários
>
> > Santamariense, tenho duas ideias:
> >
> > - extrair o maior e o menor número de cada face, ao invés de interpolar
> > cada número
> > - associar os extremos às pontas de cada traço de interpolação
> > - utilizar a própria base de dados de faces do IBGE para adicionar os
> dados
> > de interpolação
> >
> > É viável?
>
> ___
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> Talk-br@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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Re: [Talk-br] Sobre addr:interpolation - possibilidades

2016-12-17 Por tôpico Marcos Fedato 
Tecnicamente sim.

2 problemas

1) numeracoes nao sao sempre sequeciais e isso pode criar overlaps entre os 
ranges (cnefe tem inumeros erros, algumas cidades tem 2 numeracoes uma da 
prefeitura outra da empresa de energia, vc acha mesmo que o recensciador sabe 
diferenciar isso?) Eu vi o dado a alguns anos justamente antecipando o momento 
em que as faces fossem abertas ao publico e ia dar rolo.

2) o sentido de construcao do logradouro, veja se queremos interpolar teremos o 
minimo e o maximo. Mas o minimo é qual extremo do vetor da face de quadra? É o 
ponto mais ao norte ou ao sul imaginando um vetor maior no eixo latitudinal.

Algumas cidades como sao paulo tem numeracao radial partindo de um ponto 
central da cidade e aumentando para os extremos.

Cidades litoraneas podem ter numeracao menor pro mar do que para mais para 
dentro do continente.

Não entendo porque querer enfiar esse dado a qualquer custo no osm, o melhor 
que vejo para geocodificacão seria: gerar pontos de centro para cada face de 
logradouro, associar cada cnefe ao ponto de face e criar um geocodificador de 
ponto como se fosse a frente da casa mas sempre no meio da quadra. Isso porquê 
nao tem como saber qual o maior ou menor lado e 1 quadra é uma ótima precisao 
para geocode.

Porém esse dado tosco nao serviria no osm seria otimo para geocode nao para uma 
base de dados multiuso.

Entao eu pessoalmente tenho lido essa thread com carinho mas nao sei como 
ajudar parece que uma coisa nao cabe na outra.



Enviado do meu smartphone Samsung Galaxy.


 Mensagem original 
De: Vítor Rodrigo Dias 
Data: 18/12/2016 03:03 (GMT-03:00)
Para: OpenStreetMap no Brasil 
Assunto: Re: [Talk-br] Sobre addr:interpolation - possibilidades

Santamariense, tenho duas ideias:

- extrair o maior e o menor número de cada face, ao invés de interpolar cada 
número
- associar os extremos às pontas de cada traço de interpolação
- utilizar a própria base de dados de faces do IBGE para adicionar os dados de 
interpolação

É viável?

Em dom, 18 de dez de 2016 às 02:04, santamariense 
mailto:imagens...@gmail.com>> escreveu:
Postei na comunidade do QGis um tópico sobre a criação de SHPs a
partir do CNEFE para ver se alguém tem alguma ideia disso para
posteriormente facilitar nosso trabalho aqui no OSM. Tópico:
https://goo.gl/g39rCO

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Re: [Talk-br] Sobre addr:interpolation - possibilidades

2016-12-17 Por tôpico santamariense 
Eu concordo contigo neste ponto. Porém há quem prefira de trecho em
trecho para melhor precisão. Chegamos a discutir, aqui mesmo neste
tópico, o uso do próprio eixo da via para isso, sem criar novas
geometrias.

Tem aqueles que vão querer fazer de quadra em quadra, mas aí cada um
faz como quiser, chegando-se a um consenso em cada município/área de
interesse.

O único problema é que os pontos do CNEFE com os números das casas em
áreas urbanas não tem coordenadas. - Do meu ponto de vista é o maior
dos problemas.

O que é essa "base de dados de faces do IBGE" que vocês tanto falam
aqui É CNEFE + setores censitários

> Santamariense, tenho duas ideias:
>
> - extrair o maior e o menor número de cada face, ao invés de interpolar
> cada número
> - associar os extremos às pontas de cada traço de interpolação
> - utilizar a própria base de dados de faces do IBGE para adicionar os dados
> de interpolação
>
> É viável?

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Re: [Talk-br] Sobre addr:interpolation - possibilidades

2016-12-17 Por tôpico Vítor Rodrigo Dias 
Santamariense, tenho duas ideias:

- extrair o maior e o menor número de cada face, ao invés de interpolar
cada número
- associar os extremos às pontas de cada traço de interpolação
- utilizar a própria base de dados de faces do IBGE para adicionar os dados
de interpolação

É viável?

Em dom, 18 de dez de 2016 às 02:04, santamariense 
escreveu:

> Postei na comunidade do QGis um tópico sobre a criação de SHPs a
> partir do CNEFE para ver se alguém tem alguma ideia disso para
> posteriormente facilitar nosso trabalho aqui no OSM. Tópico:
> https://goo.gl/g39rCO
>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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Re: [Talk-br] Sobre addr:interpolation - possibilidades

2016-12-17 Por tôpico santamariense 
Postei na comunidade do QGis um tópico sobre a criação de SHPs a
partir do CNEFE para ver se alguém tem alguma ideia disso para
posteriormente facilitar nosso trabalho aqui no OSM. Tópico:
https://goo.gl/g39rCO

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Re: [Talk-br] Sobre addr:interpolation - possibilidades

2016-12-17 Por tôpico santamariense 
@Vítor, já tive a infelicidade de conhecer este arquivo do CNEFE sem
tabulações/; - Isso dificultaria muito a nossa ideia de importação. Se
baixar os CSV por setores censitários, eu consegui transformar em shp,
mãnnnsss, as zonas urbanas, de onde temos o maior interesse, não tem
coordenadas, de modo que todos os shp gerados ficam numa mesma
coordenada.

@Sérgio, só para corrigir, percebi que o site
ftp://ftp.ibge.gov.br/Censos/Censo_Demografico_2010/Cadastro_Nacional_de_Enderecos_Fins_Estatisticos/
tem os dados por subdistrito, ou distrito na falta do primeiro, e não
por município. Isso pelo menos no caso de Santa Maria. Achei 17
arquivos referentes ao município.

@Sérgio, quando eu disse o "Jamais somente importe" direcionava o
saber para quem cai aqui na lista de paraquedas quando pesquisam na
internet. E eu digo isso também pelo fato de que os dados estão em
caixa alta, abreviados, precisam bater com os dados já existentes
(nome exato da rua, por exemplo), e inúmeros outras sujeiras, de modo
que no final das contas não creio que isso possa ser chamado de
"importação", pois será preciso analisar cada objeto minuciosamente. -
Essa ao menos foi a conclusão que eu cheguei processando os dados da
área rural de Santa Maria, que alias não terminei ainda. OBS: Nas
áreas rurais se tem as coordenadas dos objetos.

@Pedro, concordo contigo: "Acho que se focássemos em convencer
professores com e-mail e vídeos tutoriais explicativos, o resultado
para o OSM em geral seria melhor do que ficar tentando convencer as
pessoa leiga a mapear." - Só para complementar, digo que ser leigo não
seria o problema, porque quem gosta duma coisa, aprende. E mesmo essas
pessoas leigas poderiam ajudar na coleta de dados, cabendo a nós,
OpenStreetMappers, a digitalização dos dados para o OSM.

Acho que temos um certo consenso na comunidade que devemos ter um
trabalho de extensão nas comunidades e escolas. Conforme exemplos do
passado, poderia se colher muitos frutos.

@Papibaquígrafo, o problema dessa "não importação" é que os dados
ficam dispersos. Eu até concordo contigo nos argumentos, mas essa
dispersão deixa muito a desejar.

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Re: [Talk-br] Vídeos e fotos do State of the Map Latam 2016

2016-12-17 Por tôpico Alexandre Magno Brito de Medeiros 
Há slides publicados?

2016-12-16 11:57 GMT-03:00 Wille :

> Olá,
>
> Todos os vídeos de palestras do SotM Latam 2016 já estão disponíveis em
> https://www.youtube.com/playlist?list=PLPZlngwRgZL261UVakFKk9G5DjyKQ0U8m
>
> E várias fotos em https://www.flickr.com/photos/tags/sotmlatam2016
>
> abraços,
>
> --
> Wille Marcel
> http://wille.blog.br/
> http://maption.com.br/
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[Talk-br] Sobre addr:interpolation - possibilidades

2016-12-17 Por tôpico Sérgio V . 
Legal Augusto, melhor ainda essa ideia de colocar base de endereços em 
separado.  Não polui o OSM, evita alguém estragar inadvertidamente. E se der 
pra fazer manutenção separadamente sem mexer no OSM, também.


Neste caso, acho que ainda se precisaria passar a numeração,

do TXT (ou se tiverem organizados em outro formato; não encontrei):

ftp://ftp.ibge.gov.br/Censos/Censo_Demografico_2010/Cadastro_Nacional_de_Enderecos_Fins_Estatisticos/

Para os SHPs das faces em cada um do 5500 municípios:
ftp://geoftp.ibge.gov.br/recortes_para_fins_estatisticos/malha_de_setores_censitarios/censo_2010/base_de_faces_de_logradouros
Ou se alguém tiver outro jeito mais fácil.


- - - - - - - - - - - - - - - -

Sérgio - http://www.openstreetmap.org/user/smaprs
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semanárioOSM Nº 334 06/12/2016-12/12/2016

2016-12-17 Por tôpico weeklyteam 
Bom dia,

O semanárioOSM Nº 334, o resumo de tudo o que acontece no mundo OpenStreetMap, 
está publicado em português:

http://www.weeklyosm.eu/pb/archives/8472/

Aproveite!

semanarioOSM?
Quem?: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WeeklyOSM#Available_Languages
Onde?: 
https://umap.openstreetmap.fr/en/map/weeklyosm-is-currently-produced-in_56718#2/8.6/108.3
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Re: [Talk-br] Importação de dados da Prefeitura Municipal de Joinville

2016-12-17 Por tôpico Papibaquígrafo 
Não é usual mapear lotes particulares no OSM. Eu diria que você deve 
simplesmente descartar essa informação. A tag place=plot é incomum (vide 
taginfo) e provavelmente tem finalidade diferente. Algumas exceções: em 
escolas, hospitais e afins, a tag amenity=* vai no terreno, quando faz sentido.

As tags de endereço, via de regra, devem ir diretamente no prédio. No caso 2, 
você pode colocar o endereço no prédio principal ou como um ponto dentro do 
terreno.
Coloque uma tag "source" no changeset (ou mencione a fonte no cometário do 
changeset). Mas nos objetos em si o consenso geral hoje em dia parece ser não 
usar tag source.
 

Em Sexta-feira, 16 de Dezembro de 2016 0:04, Daniel d'Andrada Tenório de 
Carvalho  escreveu:
 

 Olá,
Recebi um ofício da prefeitura com autorização explícita para importação no 
OpenStreetMap hoje [1]. Logo, dei o pontapé inicial no processo de importação. 
Esse é o primeiro changeset:http://www.openstreetmap.org/changeset/44434674
Estou colocando as informações sobre a importação nessa 
página:https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Joinville/ImportSIMGeo

Depois de olhar os dados e de algumas experimentações, decidi colocar os 
endereços como lotes mesmo (place=plot). É a maneira mais versátil. Existem 3 
casos:1 - apenas uma edificação dentro do lote. Endereço direto na edificação 
funciona bem.2 - várias edificações dentro do lote. Teria que fazer um 
multipolygon com elas e colocar o endereço no multipolygon.3 - Uma edificação 
se extende por dois lotes. Teria que colocar um node de endeço sobre cada parte 
da edificação.A solução de colocar o endereço numa área (como plot) resolve bem 
todos esses casos e de maneira uniforme. Além de, nesse caso, ser também o mais 
fácil pois já tenho o shapefile dos lotes.
Decidi também não importar qualquer tag de referência à base de dados da 
prefeitura. Numa eventual atualização da importação, imagino que não seja 
problema fazer um diff com os shapefiles que estão sendo usados agora.
Existem alguns lotes com formatos inusitados, mas é a exceção.

Quanto às edificações, fiz uma inspeção visual com o layer do Bing e removí as 
que não existem mais.
Algum comentário ou sugestão?
[1] - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:SEI_PMJ_-_0503321_-_Oficio.pdf

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Re: [Talk-br] Sobre addr:interpolation - possibilidades

2016-12-17 Por tôpico Papibaquígrafo 
Nos EUA, a busca por endereço do Nominatim usa os dados do censo (TIGER) como 
um banco de dados externo. Aqueles dados não foram e provavelmente nunca serão 
importados para o OSM.
No caso do Brasil, eu acho que se aplica o mesmo raciocínio: se há um dataset 
completo e preciso, ótimo, podemos importar. Mas se o dataset é aproximado ou 
incompleto, não vale o esforço. Assim, eu diria que não faz sentido importar 
essas interpolações, mas o dados do IBGE e prefeituras poderiam muito bem ser 
usados em paralelo ao OSM.
Existem projetos em nível mundial nesse sentido, por exemplo o OpenAddresses. O 
OpenAdresses ainda não está integrado ao Nominatim, mas deverá estar em breve. 
Ele também não tem suporte a interpolação no momento, mas se há interesse da 
comunidade, não vejo obstrução para incluí-lo.




Em Sexta-feira, 16 de Dezembro de 2016 21:40, Sérgio V. 
 escreveu:
 

  <*Pedro Esmerilho*: 
...o modo de conseguirmos os dados foi através de escolas que repassavam para 
professores de geografia e estes para alunos...Acho que se focássemos em 
convencer professores com e-mail e vídeos tutoriais explicativos, o resultado 
para o OSM em geral seria melhor>Claro, isso também.
Acho que mês passado comentei que investir em propor atividades de mapeamento 
de POIs com colégios seria ótimo.Depende só de contato com os colégios, 
professores, diretores. Já venho preparando material para isto, roteiros para 
trabalhos com alunos. Quem quiser, trocamos figurinhas e tocamos em frente. É 
bom gente da área da educação também. 
- - - - - - - - - - - - - - - -Sérgio - http://www.openstreetmap.org/user/smaprs
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