Re: [Talk-br] Mapnik: idéias para representar vias não-pavimentadas

2014-01-03 Por tôpico Paulo Carvalho
Concordo.  Com as vias desenhadas da mesma forma fica difícil até conferir
trechos com ou sem pavimentação e isso é muito relevante no roteamento.


Em 1 de janeiro de 2014 14:35, Fernando Trebien
fernando.treb...@gmail.comescreveu:

 Pessoal,

 A discussão na lista tagging sobre alterar o estilo do Mapnik para
 representar vias não-pavimentadas parece estar ganhando fôlego, com o
 mantenedor do Mapnik interessado. Ele me perguntou como mapas comerciais
 representam essas vias no Brasil, e eu passei pra ele os seguintes exemplos:

 - O Google renderiza como linhas mais finas e esmaecidas (
 http://goo.gl/maps/9ErFf), mas apenas em níveis de ampliação mais
 distantes
 - O Bing renderiza como linhas esmaecidas e ligeiramente douradas, mas
 também em níveis de ampliação mais distantes (http://binged.it/1cY5c01)
 - O Here.com renderiza como linhas ligeiramente esmaecidas e cinzas em
 qualquer nível de ampliação (
 http://here.com/-29.9938308,-51.1125391,14,0,0,normal.day)
 - O Navigon (GPS que eu usava) não faz qualquer distinção

 Vocês que já usaram outros sistemas (Garmin, iGO, etc.) podem informar se
 eles representam essa situação de forma especial?

 Na opinião dele, a melhor forma de representar essas ruas seria com uma
 borda tracejada (ao invés da borda contínua), mas isso em parte é porque
 ele é holandês, e é assim que ele viu essa informação sendo representada em
 sistemas holandeses.

 --
 Fernando Trebien
 +55 (51) 9962-5409

 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
 The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)

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Re: [Talk-br] Mapnik: idéias para representar vias não-pavimentadas

2014-01-03 Por tôpico thundercel
Agrego ao citado pelo Paulo Carvalho a importância da distinção de via 
pavimentada e não pavimentada para a navegação visual e também para analise 
visual das vias que irão requerem pavimentação.
Mesmo com a facilidade quando da edição de se configurar uma via não 
pavimentada, essa não está sendo renderizada como tal e, consequentemente, não 
retratada assim no Mapnik.
Esse problema é mais sentido no território nacional já que grande parte da 
malha viária dele, em especial nas zonas interioranas e rurais, não recebeu 
pavimentação asfáltica.
Todos os mapas comerciais para navegadores GPS estampam essas vias na cor 
marrom e com bordas tracejadas. Os navegadores GPS, além de outras, tem a 
função de se evitar vias não pavimentadas quando do roteamento.
Pode o utilizador GPS modificar a representação da via não pavimentada no mapa, 
entretanto quando estávamos desenvolvendo TYP para aplicação no mapa 
Tracksource enfrentamos o problema de não existência de código para distinção 
de via principal não pavimentada e via normal não pavimentada. Não existe, até 
hoje, distinção dessas, penalizando em muito o roteamento quando a malha viária 
na área não recebeu ainda pavimentação.
Do exposto sou favorável a representação dessas vias no Mapnik com bordas 
tracejadas porém agregando ao desenho distinção quando primária e secundária.
[]s
Marcio
From: Paulo Carvalho 
Sent: Friday, January 3, 2014 9:21 AM
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br]Mapnik: idéias para representar vias não-pavimentadas

Concordo.  Com as vias desenhadas da mesma forma fica difícil até conferir 
trechos com ou sem pavimentação e isso é muito relevante no roteamento.



Em 1 de janeiro de 2014 14:35, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com 
escreveu:

  Pessoal,

  A discussão na lista tagging sobre alterar o estilo do Mapnik para 
representar vias não-pavimentadas parece estar ganhando fôlego, com o 
mantenedor do Mapnik interessado. Ele me perguntou como mapas comerciais 
representam essas vias no Brasil, e eu passei pra ele os seguintes exemplos:


  - O Google renderiza como linhas mais finas e esmaecidas 
(http://goo.gl/maps/9ErFf), mas apenas em níveis de ampliação mais distantes
  - O Bing renderiza como linhas esmaecidas e ligeiramente douradas, mas também 
em níveis de ampliação mais distantes (http://binged.it/1cY5c01)

  - O Here.com renderiza como linhas ligeiramente esmaecidas e cinzas em 
qualquer nível de ampliação 
(http://here.com/-29.9938308,-51.1125391,14,0,0,normal.day)

  - O Navigon (GPS que eu usava) não faz qualquer distinção


  Vocês que já usaram outros sistemas (Garmin, iGO, etc.) podem informar se 
eles representam essa situação de forma especial?


  Na opinião dele, a melhor forma de representar essas ruas seria com uma borda 
tracejada (ao invés da borda contínua), mas isso em parte é porque ele é 
holandês, e é assim que ele viu essa informação sendo representada em sistemas 
holandeses.


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Re: [Talk-br] Mapnik: idéias para representar vias não-pavimentadas

2014-01-03 Por tôpico Gerald Weber
Lembro a vocês que Mapnik é apenas um dos renderizadores em uso. Uma
alternativa é usar o estilo HOT para visualizar vias pavimentadas ou não.
Vejam neste exemplo:
http://www.openstreetmap.org/#map=15/-19.9756/-46.0079layers=H

onde eu ativei o estilo Humanitarian, deem um zoom e verão linhas na via
terciária resultante do uso do smoothness=bad. Alternem entre Humanitarian
e Standard para verem a diferença na renderização.

Por isto a gente não pode mapear para um renderizador em particular, ja que
há tantos.

abraço

Gerald
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Re: [Talk-br] Mapnik: idéias para representar vias não-pavimentadas

2014-01-03 Por tôpico Gerald Weber
2014/1/3 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com

 A minha preocupação é com os novos contribuintes. Antes deles conhecerem o
 conceito de renderizadores, eles depararão com o renderizador default.
  Assim creio que ele deva desenhar as vias não pavimentadas de forma
 distinta.


Exatamente Paulo!

Por isto a gente está enchendo o saco do pessoal do Mapnik que faz o
rederizador default e acho que as desculpas deles estão acabando :)

Outra coisa que acontece é que o Mapnik acaba servindo de referência para
outros renderizadores e aplicativos, então qualquer alteração no Mapnik
tende a ter efeitos multiplicativos.

Mas acho que agora a gente chega lá ;)

abraço

Gerald
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Re: [Talk-br] Mapnik: idéias para representar vias não-pavimentadas

2014-01-02 Por tôpico Flavio Bello Fialho
Vários mapas em papel usam linhas tracejadas (ex: Guia 4 Rodas). Acho uma
boa idéia e fica bem claro.
Em 01/01/2014 23:25, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
escreveu:

 Obrigado, passei adiante a informação.

 Se você (ou alguém mais) quiser acompanhar a discussão, a issue
 original no Github é esta:
 https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/110

 E a sequência de mensagens na lista tagging é esta:

 http://gis.19327.n5.nabble.com/Tags-useful-for-rendering-of-roads-in-poor-conditions-td5791303.html

 2014/1/1 Gerald Weber gwebe...@gmail.com:
  Oi Fernando
 
 
  Vocês que já usaram outros sistemas (Garmin, iGO, etc.) podem informar
 se
  eles representam essa situação de forma especial?
 
 
  O Mapsource, programa para PC da Garmin representa com bordas tracejadas.
  Posso fazer um screenshot para mandar se houver interesse.
 
 
 
  Na opinião dele, a melhor forma de representar essas ruas seria com uma
  borda tracejada (ao invés da borda contínua), mas isso em parte é
 porque ele
  é holandês, e é assim que ele viu essa informação sendo representada em
  sistemas holandeses.
 
 
  Eu penso que este formato é o melhor pois pode ser aplicado a qualquer
 tipo
  de via (residential, tertiary etc) e é praticamente auto-explicativo.
 
  abraço
 
  Gerald
 
 
 
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Re: [Talk-br] Mapnik: idéias para representar vias não-pavimentadas

2014-01-01 Por tôpico Gerald Weber
Oi Fernando


 Vocês que já usaram outros sistemas (Garmin, iGO, etc.) podem informar se
 eles representam essa situação de forma especial?


O Mapsource, programa para PC da Garmin representa com bordas tracejadas.
Posso fazer um screenshot para mandar se houver interesse.



 Na opinião dele, a melhor forma de representar essas ruas seria com uma
 borda tracejada (ao invés da borda contínua), mas isso em parte é porque
 ele é holandês, e é assim que ele viu essa informação sendo representada em
 sistemas holandeses.


Eu penso que este formato é o melhor pois pode ser aplicado a qualquer tipo
de via (residential, tertiary etc) e é praticamente auto-explicativo.

abraço

Gerald
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