Re: [Talk-br] admin_level=9 em metrópoles são regiões administrativas ou zonas?

2016-01-29 Por tôpico Pedro Geaquinto
Revivendo isso aqui: existem também as divisas "políticas" além de
administrativas. Acho que no Rio de Janeiro, das divisões, apenas as 8
subprefeituras e as 33 regiões administrativas (RAs) têm algum corpo
administrativo, com prédios, infraestrutura e equipe reservada para tais
áreas. O resto são divisões mais políticas mesmo como as 5 áreas de
planejamento (APs) e as 16 regiões de planejamento (RPs).

O problema das RAs é que muitas vezes, principalmente em bairros pobres
como Rocinha e Cidade de Deus, apenas um bairro as compõem. Infelizmente as
subprefeituras não seguem a mesma lógica das RAs, APs, e RPs. Muitos
bairros de uma mesma subdivisão estão em duas subprefeituras diferentes.
Por esse motivo (e por estarem mudando o tempo todo), não escolheria as
subprefeituras.

Eu escolheria o que mais reflete o caráter cultural coletivo dos bairros
que, na minha opinião, são as RPs e colocaria tags especiais para as outras
(ou não haha). Como são expressas muitas vezes como AP x.x (a RP da Penha
por exemplo é a AP 3.5), dá pra automaticamente associar cada AP como um
grupo de RPs compondo suas subdivisões. O problema mesmo é que não são
exatamente divisas administrativas, mas subdivisões organizacionais do
município. Não sei como fica na legislação, onde independente mesmo são
municípios, estados e união. Em vários locais isso é fácil de conferir, já
que há divisões de distritos e subdistritos, mas o Rio de Janeiro não têm
distritos como 6 dos outros 19 municípios da região metropolitana.

[]s

2015-09-19 14:40 GMT-03:00 Arlindo Pereira :

> O que isto significa? Não entendi.
>
> []s
>
>
> 2015-09-19 9:09 GMT-03:00 Peter Krauss :
>
>> Será que essas regiões, por questões até de estabilidade e cobertura
>> oficial da demarcação, não poderiam ser definidas como agregado de áreas
>> CNEFE?
>>
>> Em 18 de setembro de 2015 20:23, Vítor Rodrigo Dias > > escreveu:
>>
>>> Arlindo,
>>>
>>> No caso de Belo Horizonte, utilizei as regionais como distritos, Por
>>> quê? Explico.
>>>
>>> Belo Horizonte é oficialmente dividida em três distritos (sede, Barreiro
>>> e Venda Nova). As regionais, por sua vez, são nove (Barreiro, Centro-Sul,
>>> Leste, Norte, Nordeste, Noroeste, Oeste, Pampulha e Venda Nova).
>>> Oficialmente, para o IBGE, as regionais constituem subdistritos. As áreas
>>> do distrito e subdistrito do Barreiro são praticamente iguais, tendo
>>> divergências mínimas entre uma e outra. Venda Nova, por sua vez, é hoje um
>>> local muito mais reconhecido pela região que engloba o *subdistrito
>>> Venda Nova* do que o *distrito*, este muito maior em área e que inclui
>>> bairros que, ainda que façam parte oficialmente do distrito Venda Nova, não
>>> são reconhecidos pela população nem por ninguém como parte do conceito do
>>> que é "Venda Nova" como localidade.
>>>
>>> Como há apenas um nível disponível no OSM entre cidade e bairro, acabei
>>> optando por cadastrar os subdistritos no admin_level 9.
>>>
>>> Abraços!
>>>
>>> Em sex, 18 de set de 2015 às 17:14, Arlindo Pereira <
>>> openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:
>>>
 Pessoal,

 no entendimento de vocês, o que seriam as admin_level=9 em metrópoles?

 A tag é comumente utilizada para demarcar distritos, que tipicamente
 são aglomerados fora da cidade porém dentro do município. Isto tipicamente
 não acontece em metrópoles.

 Aqui no Rio de Janeiro temos, a priori, dois candidatos: as zonas da
 cidade (zona sul, zona norte etc.) e as Regiões Administrativas, que são
 divisões da prefeitura, tendo cada qual a sua subprefeitura.

 Note que no link http://www.rio.rj.gov.br/web/cvl/ra há a
 especificação de qual região administrativa envolve quais bairros.

 Eu tenho dúvidas sobre se as RAs seriam distritos, e gostaria da
 opinião dos colegas da lista.

 []s
 Arlindo
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Re: [Talk-br] admin_level=9 em metrópoles são regiões administrativas ou zonas?

2015-09-19 Por tôpico Arlindo Pereira
O que isto significa? Não entendi.

[]s

2015-09-19 9:09 GMT-03:00 Peter Krauss :

> Será que essas regiões, por questões até de estabilidade e cobertura
> oficial da demarcação, não poderiam ser definidas como agregado de áreas
> CNEFE?
>
> Em 18 de setembro de 2015 20:23, Vítor Rodrigo Dias 
> escreveu:
>
>> Arlindo,
>>
>> No caso de Belo Horizonte, utilizei as regionais como distritos, Por quê?
>> Explico.
>>
>> Belo Horizonte é oficialmente dividida em três distritos (sede, Barreiro
>> e Venda Nova). As regionais, por sua vez, são nove (Barreiro, Centro-Sul,
>> Leste, Norte, Nordeste, Noroeste, Oeste, Pampulha e Venda Nova).
>> Oficialmente, para o IBGE, as regionais constituem subdistritos. As áreas
>> do distrito e subdistrito do Barreiro são praticamente iguais, tendo
>> divergências mínimas entre uma e outra. Venda Nova, por sua vez, é hoje um
>> local muito mais reconhecido pela região que engloba o *subdistrito
>> Venda Nova* do que o *distrito*, este muito maior em área e que inclui
>> bairros que, ainda que façam parte oficialmente do distrito Venda Nova, não
>> são reconhecidos pela população nem por ninguém como parte do conceito do
>> que é "Venda Nova" como localidade.
>>
>> Como há apenas um nível disponível no OSM entre cidade e bairro, acabei
>> optando por cadastrar os subdistritos no admin_level 9.
>>
>> Abraços!
>>
>> Em sex, 18 de set de 2015 às 17:14, Arlindo Pereira <
>> openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:
>>
>>> Pessoal,
>>>
>>> no entendimento de vocês, o que seriam as admin_level=9 em metrópoles?
>>>
>>> A tag é comumente utilizada para demarcar distritos, que tipicamente são
>>> aglomerados fora da cidade porém dentro do município. Isto tipicamente não
>>> acontece em metrópoles.
>>>
>>> Aqui no Rio de Janeiro temos, a priori, dois candidatos: as zonas da
>>> cidade (zona sul, zona norte etc.) e as Regiões Administrativas, que são
>>> divisões da prefeitura, tendo cada qual a sua subprefeitura.
>>>
>>> Note que no link http://www.rio.rj.gov.br/web/cvl/ra há a especificação
>>> de qual região administrativa envolve quais bairros.
>>>
>>> Eu tenho dúvidas sobre se as RAs seriam distritos, e gostaria da opinião
>>> dos colegas da lista.
>>>
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Re: [Talk-br] admin_level=9 em metrópoles são regiões administrativas ou zonas?

2015-09-19 Por tôpico Peter Krauss
Será que essas regiões, por questões até de estabilidade e cobertura
oficial da demarcação, não poderiam ser definidas como agregado de áreas
CNEFE?

Em 18 de setembro de 2015 20:23, Vítor Rodrigo Dias 
escreveu:

> Arlindo,
>
> No caso de Belo Horizonte, utilizei as regionais como distritos, Por quê?
> Explico.
>
> Belo Horizonte é oficialmente dividida em três distritos (sede, Barreiro e
> Venda Nova). As regionais, por sua vez, são nove (Barreiro, Centro-Sul,
> Leste, Norte, Nordeste, Noroeste, Oeste, Pampulha e Venda Nova).
> Oficialmente, para o IBGE, as regionais constituem subdistritos. As áreas
> do distrito e subdistrito do Barreiro são praticamente iguais, tendo
> divergências mínimas entre uma e outra. Venda Nova, por sua vez, é hoje um
> local muito mais reconhecido pela região que engloba o *subdistrito Venda
> Nova* do que o *distrito*, este muito maior em área e que inclui bairros
> que, ainda que façam parte oficialmente do distrito Venda Nova, não são
> reconhecidos pela população nem por ninguém como parte do conceito do que é
> "Venda Nova" como localidade.
>
> Como há apenas um nível disponível no OSM entre cidade e bairro, acabei
> optando por cadastrar os subdistritos no admin_level 9.
>
> Abraços!
>
> Em sex, 18 de set de 2015 às 17:14, Arlindo Pereira <
> openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:
>
>> Pessoal,
>>
>> no entendimento de vocês, o que seriam as admin_level=9 em metrópoles?
>>
>> A tag é comumente utilizada para demarcar distritos, que tipicamente são
>> aglomerados fora da cidade porém dentro do município. Isto tipicamente não
>> acontece em metrópoles.
>>
>> Aqui no Rio de Janeiro temos, a priori, dois candidatos: as zonas da
>> cidade (zona sul, zona norte etc.) e as Regiões Administrativas, que são
>> divisões da prefeitura, tendo cada qual a sua subprefeitura.
>>
>> Note que no link http://www.rio.rj.gov.br/web/cvl/ra há a especificação
>> de qual região administrativa envolve quais bairros.
>>
>> Eu tenho dúvidas sobre se as RAs seriam distritos, e gostaria da opinião
>> dos colegas da lista.
>>
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Re: [Talk-br] admin_level=9 em metrópoles são regiões administrativas ou zonas?

2015-09-18 Por tôpico Arlindo Pereira
Entendi.

Aqui no RJ eu vejo que as RAs não tem uma ligação direta com que as pessoas
conhecem, que por sua vez (no meu ponto de vista) são conceitos difusos
englobando bairros centralidade: Grande Tijuca, Zona da Leopoldina, Barra e
adjacências etc.

Eu tinha imaginado mapear as RAs usando uma tag específica, por exemplo
PCRJ:RA (Prefeitura da Cidade do Rio de Janeiro: Região Administrativa) ao
invés de "forçar uma barra" com o admin_level.

Acho que as "zonas" fazem mais sentido como admin_level=9. Mas talvez isto
seja uma especificidade do RJ.

[]s
Arlindo

2015-09-18 17:23 GMT-03:00 Vítor Rodrigo Dias :

> Arlindo,
>
> No caso de Belo Horizonte, utilizei as regionais como distritos, Por quê?
> Explico.
>
> Belo Horizonte é oficialmente dividida em três distritos (sede, Barreiro e
> Venda Nova). As regionais, por sua vez, são nove (Barreiro, Centro-Sul,
> Leste, Norte, Nordeste, Noroeste, Oeste, Pampulha e Venda Nova).
> Oficialmente, para o IBGE, as regionais constituem subdistritos. As áreas
> do distrito e subdistrito do Barreiro são praticamente iguais, tendo
> divergências mínimas entre uma e outra. Venda Nova, por sua vez, é hoje um
> local muito mais reconhecido pela região que engloba o *subdistrito Venda
> Nova* do que o *distrito*, este muito maior em área e que inclui bairros
> que, ainda que façam parte oficialmente do distrito Venda Nova, não são
> reconhecidos pela população nem por ninguém como parte do conceito do que é
> "Venda Nova" como localidade.
>
> Como há apenas um nível disponível no OSM entre cidade e bairro, acabei
> optando por cadastrar os subdistritos no admin_level 9.
>
> Abraços!
>
> Em sex, 18 de set de 2015 às 17:14, Arlindo Pereira <
> openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:
>
>> Pessoal,
>>
>> no entendimento de vocês, o que seriam as admin_level=9 em metrópoles?
>>
>> A tag é comumente utilizada para demarcar distritos, que tipicamente são
>> aglomerados fora da cidade porém dentro do município. Isto tipicamente não
>> acontece em metrópoles.
>>
>> Aqui no Rio de Janeiro temos, a priori, dois candidatos: as zonas da
>> cidade (zona sul, zona norte etc.) e as Regiões Administrativas, que são
>> divisões da prefeitura, tendo cada qual a sua subprefeitura.
>>
>> Note que no link http://www.rio.rj.gov.br/web/cvl/ra há a especificação
>> de qual região administrativa envolve quais bairros.
>>
>> Eu tenho dúvidas sobre se as RAs seriam distritos, e gostaria da opinião
>> dos colegas da lista.
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Re: [Talk-br] admin_level=9 em metrópoles são regiões administrativas ou zonas?

2015-09-18 Por tôpico Vítor Rodrigo Dias
Arlindo,

No caso de Belo Horizonte, utilizei as regionais como distritos, Por quê?
Explico.

Belo Horizonte é oficialmente dividida em três distritos (sede, Barreiro e
Venda Nova). As regionais, por sua vez, são nove (Barreiro, Centro-Sul,
Leste, Norte, Nordeste, Noroeste, Oeste, Pampulha e Venda Nova).
Oficialmente, para o IBGE, as regionais constituem subdistritos. As áreas
do distrito e subdistrito do Barreiro são praticamente iguais, tendo
divergências mínimas entre uma e outra. Venda Nova, por sua vez, é hoje um
local muito mais reconhecido pela região que engloba o *subdistrito Venda
Nova* do que o *distrito*, este muito maior em área e que inclui bairros
que, ainda que façam parte oficialmente do distrito Venda Nova, não são
reconhecidos pela população nem por ninguém como parte do conceito do que é
"Venda Nova" como localidade.

Como há apenas um nível disponível no OSM entre cidade e bairro, acabei
optando por cadastrar os subdistritos no admin_level 9.

Abraços!

Em sex, 18 de set de 2015 às 17:14, Arlindo Pereira <
openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:

> Pessoal,
>
> no entendimento de vocês, o que seriam as admin_level=9 em metrópoles?
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> acontece em metrópoles.
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>
> Note que no link http://www.rio.rj.gov.br/web/cvl/ra há a especificação
> de qual região administrativa envolve quais bairros.
>
> Eu tenho dúvidas sobre se as RAs seriam distritos, e gostaria da opinião
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[Talk-br] admin_level=9 em metrópoles são regiões administrativas ou zonas?

2015-09-18 Por tôpico Arlindo Pereira
Pessoal,

no entendimento de vocês, o que seriam as admin_level=9 em metrópoles?

A tag é comumente utilizada para demarcar distritos, que tipicamente são
aglomerados fora da cidade porém dentro do município. Isto tipicamente não
acontece em metrópoles.

Aqui no Rio de Janeiro temos, a priori, dois candidatos: as zonas da cidade
(zona sul, zona norte etc.) e as Regiões Administrativas, que são divisões
da prefeitura, tendo cada qual a sua subprefeitura.

Note que no link http://www.rio.rj.gov.br/web/cvl/ra há a especificação de
qual região administrativa envolve quais bairros.

Eu tenho dúvidas sobre se as RAs seriam distritos, e gostaria da opinião
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