[Talk-br] Mapeando locais religiosos

2013-10-31 Por tôpico Edil Queiroz de Araujo
Obrigado pessoal, valeu Fernando e valeu Alexandre pela resposta no forum.

Quanto a questão 1: Realmente, acho que o mais adequado é manter como
living street, e concordo que seria ideal para alertar motoristas, pois
esta via é usada para romarias, procissões e outros eventos religiosos.
Deixei uma nota também.

Questão 2:
Quanto a elementos que não são renderizados como pontos, vou verificar
melhor algumas informações e então vou relatar o problema em ultimo caso.
Achei interessante como os dados aparecem no Mapa de Objetos Históricos:
http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?zoom=13lat=-24.20558lon=-48.50328layers=BFTdetail=3
(resposta no fórum http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=23062)

Questão 3:
Vou dar uma estudada melhor na tag historic=monument e historic=memorial,
vejo que preciso saber mais a respeito, pois vi que tem vários detalhes.
pelo visto, historic=monument não se aplicaria, pois não são estruturas
grandes: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CheckTheMonuments

Quanto a questão 4, era exatamente isso mesmo. Busquei uma localização
melhor para o elemento hamlet e o elemento igreja foi renderizado
normalmente. Fiz isso também com o bebedouro e o banheiro búblico ao lado,
deixando um pouquinho mais afastados e teve o mesmo efeito positivo:
http://www.openstreetmap.org/#map=19/-24.21092/-48.45471




*Edil Queiroz de Araujo*
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[Talk-br] Mapeando locais religiosos

2013-10-31 Por tôpico Edil Queiroz de Araujo
Não, Fernando, não tinha... era uma área com apenas historic=wayside_cross
e a tag name que eu testei em uma das cruzes para ver se dava diferença.
Mas deixei como ponto assim como as outras, pois vi que nesse mapa aparecem
normalmente:
http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?zoom=13lat=-24.20558lon=-48.50328layers=BFTdetail=3

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Re: [Talk-br] Mapeando locais religiosos

2013-10-31 Por tôpico Fernando Trebien
Questão 3: é, talvez a diferença entre monumento e memorial no OSM
seja o tamanho (o que explicaria por que monument só é renderizado
como área). Aquilo que não for nem grande nem homenagear uma pessoa
acabaria sendo etiquetado como obra de arte.

2013/10/31 Edil Queiroz de Araujo edil...@gmail.com:
 Obrigado pessoal, valeu Fernando e valeu Alexandre pela resposta no forum.

 Quanto a questão 1: Realmente, acho que o mais adequado é manter como living
 street, e concordo que seria ideal para alertar motoristas, pois esta via é
 usada para romarias, procissões e outros eventos religiosos. Deixei uma nota
 também.

 Questão 2:
 Quanto a elementos que não são renderizados como pontos, vou verificar
 melhor algumas informações e então vou relatar o problema em ultimo caso.
 Achei interessante como os dados aparecem no Mapa de Objetos Históricos:
 http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?zoom=13lat=-24.20558lon=-48.50328layers=BFTdetail=3
 (resposta no fórum http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=23062)

 Questão 3:
 Vou dar uma estudada melhor na tag historic=monument e historic=memorial,
 vejo que preciso saber mais a respeito, pois vi que tem vários detalhes.
 pelo visto, historic=monument não se aplicaria, pois não são estruturas
 grandes: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CheckTheMonuments

 Quanto a questão 4, era exatamente isso mesmo. Busquei uma localização
 melhor para o elemento hamlet e o elemento igreja foi renderizado
 normalmente. Fiz isso também com o bebedouro e o banheiro búblico ao lado,
 deixando um pouquinho mais afastados e teve o mesmo efeito positivo:
 http://www.openstreetmap.org/#map=19/-24.21092/-48.45471




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[Talk-br] Mapeando locais religiosos

2013-10-30 Por tôpico Edil Queiroz de Araujo
Olá pessoal,

Não sei se o assunto do tópico foi mais adequado, pois trata-se de quatro
questões a respeito de uma mesma região, o bairro Capela do Alto, Guapiara,
SP, um bairro de tradições e concentrações religiosas.

Não sei se deveria colocar as quatro questões no mesmo tópico, caso seja
muito abrangente podemos tratar do primeiro assunto e assim vamos por
partes, he he :)

 Segue link da região no OpenStreetView, com algumas fotos dos itens
mapeados:
http://openstreetview.org/?lat=-24.186362971273603lon=-48.47936153411796zoom=14


 A primeira, é sobre a Rodovia Maria Mãe dos Caminhantes: Embora esse
assunto já tenha gerado muitas discussões nesta lista, levanto esta dúvida
devido a algumas características especiais que ela possui, como: Não é
pavimentada, liga diretamente a SP-250 (ou SP-252?) ao bairro capela do
Alto e ao mesmo tempo serve de via sacra, um grande cruzeiro dividido em 15
estações até o bairro – ou seja, muitos pedestres devido ao tema religioso
desta via. Isso me levou a classifica-la como “living street”. Mas gostaria
de questionar esse meu ponto de vista, pois é uma caso especial.


 A segunda é sobre cruzeiros, especificamente as cruzes que demarcam as
estações. Qual é o procedimento correto para se mapear esse item? Eu apenas
coloquei um nó ou ponto individual ao lado da via e defini
“historic=wayside_cross”, o que não renderizou. Experimentei então criar um
quadrado com a mesma tag e deu certo, mas acho que não fiz o correto.


 A terceira é sobre estátuas. Ainda não sei qual procedimento correto de se
mapear uma estátua. Lá tem várias. Quais são as instruções?


 A quarta seria sobre a igreja que fica bem no centro do bairro... na
renderização o nome não aparece. Isso seria porque usei apenas um nó e não
uma área?


 Ah, estou usando o editor JOSM. Aproveitando a questão da tag source, vou
cuidar desse detalhe que faltou em algumas edições que fiz :(

*Edil Queiroz de Araujo*
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Re: [Talk-br] Mapeando locais religiosos

2013-10-30 Por tôpico Fernando Trebien
Questão 1:

Além de tudo que você disse, também é uma via fora do meio urbano.
Talvez o fluxograma exija alguma adaptação que não pensamos antes, mas
é bem comum uma via qualquer no meio rural não ter calçada em nenhum
dos lados e com isso forçar os pedestres a dividirem espaço com os
carros (usei isso como critério em alguns lugares urbanizados em Porto
Alegre, pareceu fazer bastante sentido, mas não tinha proposto aqui
ainda).

Eu classificaria como living street como você fez se houver pedestres
por lá com alguma regularidade (tal como você disse). Senão, usaria os
demais critérios. Ela não consta no BIT, então não sei dizer se o solo
é compactado (parece ser). Se for, seria terciária, senão (ou na
dúvida) seria unclassified.

Usando os critérios subjetivos tradicionais, acho que seria terciária
também, mas marcá-la como living street é um bom aviso aos motoristas
desavisados de que devem tomar cuidado com um grande volume de
pedestres. Isso na verdade faria mais diferença se essa via fosse no
meio da cidade (o que implicaria evitá-la mais ao calcular uma rota),
no lugar em que está não faz muita diferença.

Independente de qual for a sua classificação, como é um caso difícil,
é bom anotar o critério usado na tag note.

Questão 2:

Deveria funcionar tanto com pontos quanto com áreas. Uns meses atrás,
eu reclamei pro time do Mapnik que monumentos mapeados como pontos não
estavam renderizando, mas como áreas sim. Seria exatamente o mesmo
caso desse elemento. (Eles deveriam padronizar os estilos né.) Se
esses cruzeiros forem suficientemente grandes (pelo menos uns 3 metros
de comprimento), daria pra mapear como área, senão o certo é reclamar
pro Mapnik.

Soube inclusive que já foi resolvido, mas provavelmente ainda não
instalaram a nova versão no site principal.
https://trac.openstreetmap.org/ticket/4836

Questão 3:

Estátua, se for em homenagem a uma pessoa ou a um grupo de pessoas
(monumento comemorativo), é historic=memorial, senão (monumento
simbólico) é historic=monument.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Refer%C3%AAncia#Hist.C3.B3ricos

Questão 4:

Deveria renderizar, está exatamente igual a uma que tem por aqui:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/842701818
http://www.openstreetmap.org/browse/node/2481137047

O que provavelmente está acontecendo é um conflito com o hamlet
Capela do Morro logo ao lado. Quando duas coisas ocupam o mesmo
espaço (no caso, o nome do hamlet e o nome da igreja), o Mapnik
desenha apenas o de maior prioridade e descarta o outro. Ele não é
muito esperto (não fica tentando formas diferentes de escrever o nome,
tipo em uma linha só, ou escrever ao lado do ícone, etc.). Nesse caso,
a sobreposição deve ser bem pequena (uns poucos pixels),
essencialmente, falta de sorte sua. Como mapas diferentes têm
priorizações diferentes, note que o nome aparece corretamente nas
camadas Cycle Map e Humanitarian.

Soluções: reclamar com a equipe do Mapnik para melhorarem o programa
deles (muito improvável, é assim pra que eles não precisem comprar
servidores mais potentes e pra não trabalharem com programas
complicados demais de manter), ou (em parte mapear para o
renderizador) mover o hamlet um pouquinho mais pra longe (poderia ser
do outro lado da rua, por exemplo). Excepcionalmente, eu abriria uma
exceção para mapear para o renderizador, por se tratar de um destino
famoso.

2013/10/30 Edil Queiroz de Araujo edil...@gmail.com:
 Olá pessoal,

 Não sei se o assunto do tópico foi mais adequado, pois trata-se de quatro
 questões a respeito de uma mesma região, o bairro Capela do Alto, Guapiara,
 SP, um bairro de tradições e concentrações religiosas.

 Não sei se deveria colocar as quatro questões no mesmo tópico, caso seja
 muito abrangente podemos tratar do primeiro assunto e assim vamos por
 partes, he he :)

 Segue link da região no OpenStreetView, com algumas fotos dos itens
 mapeados:
 http://openstreetview.org/?lat=-24.186362971273603lon=-48.47936153411796zoom=14


 A primeira, é sobre a Rodovia Maria Mãe dos Caminhantes: Embora esse assunto
 já tenha gerado muitas discussões nesta lista, levanto esta dúvida devido a
 algumas características especiais que ela possui, como: Não é pavimentada,
 liga diretamente a SP-250 (ou SP-252?) ao bairro capela do Alto e ao mesmo
 tempo serve de via sacra, um grande cruzeiro dividido em 15 estações até o
 bairro – ou seja, muitos pedestres devido ao tema religioso desta via. Isso
 me levou a classifica-la como “living street”. Mas gostaria de questionar
 esse meu ponto de vista, pois é uma caso especial.


 A segunda é sobre cruzeiros, especificamente as cruzes que demarcam as
 estações. Qual é o procedimento correto para se mapear esse item? Eu apenas
 coloquei um nó ou ponto individual ao lado da via e defini
 “historic=wayside_cross”, o que não renderizou. Experimentei então criar um
 quadrado com a mesma tag e deu certo, mas acho que não fiz o correto.


 A terceira é sobre estátuas. Ainda não sei qual procedimento correto de