Re: [Talk-br] Permissão de uso dos dados do DNIT

2014-07-23 Por tôpico Vitor George
O pessoal da lista talk-import me pediu para clarificar como a Prefeitura
de SP como eles queriam a atribuição, pois ela pode ser feita de várias
maneiras. No wiki:

Please also note the details of attribution requirement. We can offer
*some* attribution: we can credit them on our website (*not* on the
homepage, but in the Contributors
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors page here on the wiki,
and on www.openstreetmap.org/copyright for very large-scale contributions).
We can link information about them in relation to the user account
performing import edits, meaning the editing history will allow people to
trace the source of the data donation. We can also set their name in the
'source' tags of our underlying data. This is perhaps more prominent, but
may be removed by editors doing further mapping work. The credit to the
author stops there. What we certainly cannot do is require end-users of
our data/renderings to give credit to the particular data donor. With this
in mind, our attribution may not be sufficient legally speaking and might
actually be considered unsatisfactory by the original authors of the
data.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines#Make_sure_data_license_is_OK

Falando nisso, é um requisito avisar na lista 'imports' de que uma
importação está sendo planejada:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines#Step_3_-_Documentation

Abraço,
Vitor



2014-07-22 17:28 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:

 2014-07-22 17:24 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
  Traduzindo em termos práticos:  Se você decidir verificar com o DNIT, ou
  quem quer que seja, que o método X de atribuição é considerado
  satisfatório, não mencione a etiqueta source, e sim a página da wiki
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors

 Eu não mencionei source para eles :-)
 O source seria para nós, mapeadores, da mesma forma que já é feito com o
 IBGE

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Permissão de uso dos dados do DNIT

2014-07-23 Por tôpico Aun Johnsen
Concordo em source no changesets, desde JOSM adicionou o campo eu sempre 
empremcheu

Eu quase nao uso tag source nos objetos, acho este mais para importacoes 
mecanicos e para objetos e area onde pode ser conflitos entre fontes

Os paginas no wiki, e o osm/copyright e muito importante para mostra os fontes 
para mundo, maioria dos consumidores nao vai procurar historia dos objetos, 
mesmo com dados cruas

Seria legal se poderia mostrar fontes mais dinamicos, por exemplo com Bing 
Virtual Earth e Google Earth fazendo, mas este vai necesitae um novo API, e um 
sistema de EXIF dados ou similar nos tiles

Aun Johnsen
Sent from my iPhone

 On 23. juli 2014, at 18:19, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com 
 wrote:
 
 É por isso que eu geralmente menciono as possíveis formas de
 atribuição quando contato as fontes de dados. Claro, é bem complicado
 entrar no detalhe da diferença entre aparece ao consultar o
 histórico vs aparece ao selecionar o objeto em modo de edição. Acho
 que todas as fontes prefeririam a segunda opção sempre porque fica
 mais visível para quem edita o mapa.
 
 Todas as formas de atribução são válidas, os prós e contras têm a ver
 com a forma com que se descobre a fonte depois (seja ao
 usar/editar/manter o mapa, ou ao rastrear algum problema legal). E
 ainda:
 1. Se o sistema não impede que a atribuição seja feita nas tags do
 changeset, é necessário sempre verificar o histórico de um elemento,
 especialmente as tags do changeset que o criou (nenhuma ferramenta
 mostra o source de todos os changesets que editaram o elemento).
 2. Se o sistema não impede que a atribuição seja feita nas tags do
 elemento, é necessário sempre verificar o histórico para ver se essa
 tag já existiu algum dia e se foi alterada. No momento, só o JOSM
 permite fazer isso com alguma velocidade (selecionar e depois Ctrl+H).
 
 Se a atribuição for feita somente no wiki, é impossível saber de onde
 veio cada informação, então é impossível fazer atribuição. Dá pra
 dispensar as tags source no changeset e/ou nos elementos e usar só o
 wiki quando atribuição não for um requisito (ou seja, para listar um
 parceiro do OSM que fornece informações livres). Então, acho que o
 melhor (e é o que eu faço):
 - sempre atribuir usando as tags dos changesets; e
 - de preferência registrar no wiki os links para as comunicações com
 as fontes (ex.: links para essas mensagens de e-mail copiadas para a
 lista) no lugar apropriado (a artigo em inglês com todas as fontes de
 dados); e
 - (bônus opcional pra ajudar na manutenção do mapa) se não forem
 muitos os elementos importados dessa fonte, também atribuir usando a
 tag source por elemento; e (para otimizar a base) nunca aplicar a
 pontos sem etiquetas, somente a pontos com informações ou às suas
 linhas
 
 On Wed, Jul 23, 2014 at 4:23 PM, Vitor George vitor.geo...@gmail.com wrote:
 O pessoal da lista talk-import me pediu para clarificar como a Prefeitura de
 SP como eles queriam a atribuição, pois ela pode ser feita de várias
 maneiras. No wiki:
 
 Please also note the details of attribution requirement. We can offer some
 attribution: we can credit them on our website (not on the homepage, but in
 the Contributors page here on the wiki, and on
 www.openstreetmap.org/copyright for very large-scale contributions). We can
 link information about them in relation to the user account performing
 import edits, meaning the editing history will allow people to trace the
 source of the data donation. We can also set their name in the 'source' tags
 of our underlying data. This is perhaps more prominent, but may be removed
 by editors doing further mapping work. The credit to the author stops
 there. What we certainly cannot do is require end-users of our
 data/renderings to give credit to the particular data donor. With this in
 mind, our attribution may not be sufficient legally speaking and might
 actually be considered unsatisfactory by the original authors of the
 data.
 
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines#Make_sure_data_license_is_OK
 
 Falando nisso, é um requisito avisar na lista 'imports' de que uma
 importação está sendo planejada:
 
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines#Step_3_-_Documentation
 
 Abraço,
 Vitor
 
 
 
 2014-07-22 17:28 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:
 
 2014-07-22 17:24 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
 Traduzindo em termos práticos:  Se você decidir verificar com o DNIT, ou
 quem quer que seja, que o método X de atribuição é considerado
 satisfatório, não mencione a etiqueta source, e sim a página da wiki
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors
 
 Eu não mencionei source para eles :-)
 O source seria para nós, mapeadores, da mesma forma que já é feito com o
 IBGE
 
 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 
 
 
 ___
 Talk-br mailing 

Re: [Talk-br] Permissão de uso dos dados do DNIT

2014-07-23 Por tôpico Alexandre Magno Brito de Medeiros
Ensaiando uma tradução:

Por favor, esteja atento também às exigências de atribuição. Nós podemos
 oferecer *alguma* atribuição: podemos dar crédito em nosso site, *não* na
 página inicial, mas na página Contributors (aqui no wiki), e na
 www.openstreetmap.org/copyright (para muitas contribuições de larga
 escala). Podemos hiperligar informação a respeito deles, associando-a à
 conta de usuário que realiza as importações, o que significa que o
 histórico de edições permitirá as pessoas rastrearem as fontes dos dados
 que tenham sido doados. Também podemos usar para a fonte de dados um nome
 identificador como valor da chave source, em nossos metadados. Talvez
 isso seja o mais praticado, porém a marcação pode vir a ser removida por
 editores que venham a refinar o mapeamento mais tarde. O crédito ao autor
 pára por aí. O que nós certamente não podemos fazer é esperar que os
 usuários finais de nossos dados renderizados tenham em conta esse crédito
 que damos ao fornecedor original do dados. Sob esse aspecto, nossa
 atribuição não pode ser considerada suficiente para fins legais, e por isso
 pode ser tida como insatisfatória pelos autores originais daqueles dados.


Alexandre Magno

2014-07-23 19:23 GMT+00:00 Vitor George vitor.geo...@gmail.com:

 O pessoal da lista talk-import me pediu para clarificar como a Prefeitura
 de SP como eles queriam a atribuição, pois ela pode ser feita de várias
 maneiras. No wiki:

 Please also note the details of attribution requirement. We can offer
 *some* attribution: we can credit them on our website (*not* on the
 homepage, but in the Contributors
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors page here on the wiki,
 and on www.openstreetmap.org/copyright for very large-scale
 contributions). We can link information about them in relation to the user
 account performing import edits, meaning the editing history will allow
 people to trace the source of the data donation. We can also set their name
 in the 'source' tags of our underlying data. This is perhaps more
 prominent, but may be removed by editors doing further mapping work. The
 credit to the author stops there. What we certainly cannot do is require
 end-users of our data/renderings to give credit to the particular data
 donor. With this in mind, our attribution may not be sufficient legally
 speaking and might actually be considered unsatisfactory by the original
 authors of the data.


 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines#Make_sure_data_license_is_OK

 Falando nisso, é um requisito avisar na lista 'imports' de que uma
 importação está sendo planejada:


 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines#Step_3_-_Documentation

 Abraço,
 Vitor



 2014-07-22 17:28 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:

 2014-07-22 17:24 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
  Traduzindo em termos práticos:  Se você decidir verificar com o DNIT, ou
  quem quer que seja, que o método X de atribuição é considerado
  satisfatório, não mencione a etiqueta source, e sim a página da wiki
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors

 Eu não mencionei source para eles :-)
 O source seria para nós, mapeadores, da mesma forma que já é feito com o
 IBGE


___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Permissão de uso dos dados do DNIT

2014-07-23 Por tôpico Fernando Trebien
Já tinha uma: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Import/Guidelines#Certifique-se_que_a_licen.C3.A7a_dos_dados_est.C3.A1_OK

2014-07-23 18:58 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
alexandre@gmail.com:
 Ensaiando uma tradução:

 Por favor, esteja atento também às exigências de atribuição. Nós podemos
 oferecer alguma atribuição: podemos dar crédito em nosso site, não na página
 inicial, mas na página Contributors (aqui no wiki), e na
 www.openstreetmap.org/copyright (para muitas contribuições de larga escala).
 Podemos hiperligar informação a respeito deles, associando-a à conta de
 usuário que realiza as importações, o que significa que o histórico de
 edições permitirá as pessoas rastrearem as fontes dos dados que tenham sido
 doados. Também podemos usar para a fonte de dados um nome identificador como
 valor da chave source, em nossos metadados. Talvez isso seja o mais
 praticado, porém a marcação pode vir a ser removida por editores que venham
 a refinar o mapeamento mais tarde. O crédito ao autor pára por aí. O que nós
 certamente não podemos fazer é esperar que os usuários finais de nossos
 dados renderizados tenham em conta esse crédito que damos ao fornecedor
 original do dados. Sob esse aspecto, nossa atribuição não pode ser
 considerada suficiente para fins legais, e por isso pode ser tida como
 insatisfatória pelos autores originais daqueles dados.


 Alexandre Magno

 2014-07-23 19:23 GMT+00:00 Vitor George vitor.geo...@gmail.com:

 O pessoal da lista talk-import me pediu para clarificar como a Prefeitura
 de SP como eles queriam a atribuição, pois ela pode ser feita de várias
 maneiras. No wiki:

 Please also note the details of attribution requirement. We can offer
 some attribution: we can credit them on our website (not on the homepage,
 but in the Contributors page here on the wiki, and on
 www.openstreetmap.org/copyright for very large-scale contributions). We can
 link information about them in relation to the user account performing
 import edits, meaning the editing history will allow people to trace the
 source of the data donation. We can also set their name in the 'source' tags
 of our underlying data. This is perhaps more prominent, but may be removed
 by editors doing further mapping work. The credit to the author stops
 there. What we certainly cannot do is require end-users of our
 data/renderings to give credit to the particular data donor. With this in
 mind, our attribution may not be sufficient legally speaking and might
 actually be considered unsatisfactory by the original authors of the
 data.


 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines#Make_sure_data_license_is_OK

 Falando nisso, é um requisito avisar na lista 'imports' de que uma
 importação está sendo planejada:


 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines#Step_3_-_Documentation

 Abraço,
 Vitor



 2014-07-22 17:28 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:

 2014-07-22 17:24 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
  Traduzindo em termos práticos:  Se você decidir verificar com o DNIT,
  ou
  quem quer que seja, que o método X de atribuição é considerado
  satisfatório, não mencione a etiqueta source, e sim a página da wiki
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors

 Eu não mencionei source para eles :-)
 O source seria para nós, mapeadores, da mesma forma que já é feito com o
 IBGE


 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br




-- 
Fernando Trebien
+55 (51) 9962-5409

Nullius in verba.

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


[Talk-br] Permissão de uso dos dados do DNIT

2014-07-22 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
Aos que possuem interesse, podemos utilizar dados do DNIT (como os
shapefiles em http://www.dnit.gov.br/mapas-multimodais/shapefiles)

=
Prezado Senhor Nelson,

Informa-se que não há qualquer restrição de uso dos dados, apenas é
obrigatório a correta menção às fontes, no caso o DNIT.
A única consideração a fazer é que estes dados estão em processo de
revisão e alteração, assim, em cerca de 2 a 3 meses teremos uma nova
base rodoviária com mais consistência topológica e informativa, caso
queira aguardar esta revisão ela será feita em breve.

Atenciosamente,
SIC/DNIT
=

Seria source=DNIT, no mesmo molde como já fazemos com o IBGE.

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Permissão de uso dos dados do DNIT

2014-07-22 Por tôpico Augusto Stoffel
Eu gostaria de fazer um comentário geral sobre atribuição de autoria no
OSM.

Usar a etiqueta source, seja nos objetos :( ou no changeset :), não é
a forma apropriada de se fazer a atribuição de autoria; a Forma
Correta™ de fazê-lo é a página de contribuidores na wiki.  Eu posso
elaborar sobre por que eu penso isso, mas alguns pontos são o
seguintes: 0) A etiqueta source é essencialmente invisível ao usuário
final, 1) não há como garantir que um (grupo substancial de)
desavisado(s) não vá esquecer de adicionar a tal etiqueta source (ou
deletá-las, caso sejam usadas nos objetos), e 2) os termos do
contribuidor do OSM mencionam a página de contribuidores na wiki como
o método usual de atribuição, mas não fala nada em etiquetas source.  (É
claro que nós querermos continuar com essas etiquetas source para fins
internos de organização, mas eu estou argumentando que não devemos nos
basear nesse método para fins de atribuição.)

Traduzindo em termos práticos:  Se você decidir verificar com o DNIT, ou
quem quer que seja, que o método X de atribuição é considerado
satisfatório, não mencione a etiqueta source, e sim a página da wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors

On Tue, 2014-07-22 at 16:19 -0300, Nelson A. de Oliveira wrote:
 Aos que possuem interesse, podemos utilizar dados do DNIT (como os
 shapefiles em http://www.dnit.gov.br/mapas-multimodais/shapefiles)
 
 =
 Prezado Senhor Nelson,
 
 Informa-se que não há qualquer restrição de uso dos dados, apenas é
 obrigatório a correta menção às fontes, no caso o DNIT.
 A única consideração a fazer é que estes dados estão em processo de
 revisão e alteração, assim, em cerca de 2 a 3 meses teremos uma nova
 base rodoviária com mais consistência topológica e informativa, caso
 queira aguardar esta revisão ela será feita em breve.
 
 Atenciosamente,
 SIC/DNIT
 =
 
 Seria source=DNIT, no mesmo molde como já fazemos com o IBGE.
 
 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br




___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Permissão de uso dos dados do DNIT

2014-07-22 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-07-22 17:24 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
 Traduzindo em termos práticos:  Se você decidir verificar com o DNIT, ou
 quem quer que seja, que o método X de atribuição é considerado
 satisfatório, não mencione a etiqueta source, e sim a página da wiki
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors

Eu não mencionei source para eles :-)
O source seria para nós, mapeadores, da mesma forma que já é feito com o IBGE

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Permissão de uso dos dados do DNIT

2014-07-22 Por tôpico Aun Johnsen
Augusto

Concordo e disconcordo

1) source tenque ser presente no wiki:Contributors, este e o visual pra fora do 
o que fontes e usados
2) cada changeset deve ter os fontes usados
3) onde ha, ou provavelmente tem conflitos entre fontes, coloque no objeto para 
ajudar outros avaliar o que fonte e melhor (por exemplo se um posto gasolina 
mudo pocicao quando rodovia mudo, o Bing e menus confiavel, talvez o prefeitura 
e melhor?

Aun Johnsen
Sent from my iPhone

 On 22. juli 2014, at 17:24, Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br wrote:
 
 Eu gostaria de fazer um comentário geral sobre atribuição de autoria no
 OSM.
 
 Usar a etiqueta source, seja nos objetos :( ou no changeset :), não é
 a forma apropriada de se fazer a atribuição de autoria; a Forma
 Correta™ de fazê-lo é a página de contribuidores na wiki.  Eu posso
 elaborar sobre por que eu penso isso, mas alguns pontos são o
 seguintes: 0) A etiqueta source é essencialmente invisível ao usuário
 final, 1) não há como garantir que um (grupo substancial de)
 desavisado(s) não vá esquecer de adicionar a tal etiqueta source (ou
 deletá-las, caso sejam usadas nos objetos), e 2) os termos do
 contribuidor do OSM mencionam a página de contribuidores na wiki como
 o método usual de atribuição, mas não fala nada em etiquetas source.  (É
 claro que nós querermos continuar com essas etiquetas source para fins
 internos de organização, mas eu estou argumentando que não devemos nos
 basear nesse método para fins de atribuição.)
 
 Traduzindo em termos práticos:  Se você decidir verificar com o DNIT, ou
 quem quer que seja, que o método X de atribuição é considerado
 satisfatório, não mencione a etiqueta source, e sim a página da wiki
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors
 
 On Tue, 2014-07-22 at 16:19 -0300, Nelson A. de Oliveira wrote:
 Aos que possuem interesse, podemos utilizar dados do DNIT (como os
 shapefiles em http://www.dnit.gov.br/mapas-multimodais/shapefiles)
 
 =
 Prezado Senhor Nelson,
 
 Informa-se que não há qualquer restrição de uso dos dados, apenas é
 obrigatório a correta menção às fontes, no caso o DNIT.
 A única consideração a fazer é que estes dados estão em processo de
 revisão e alteração, assim, em cerca de 2 a 3 meses teremos uma nova
 base rodoviária com mais consistência topológica e informativa, caso
 queira aguardar esta revisão ela será feita em breve.
 
 Atenciosamente,
 SIC/DNIT
 =
 
 Seria source=DNIT, no mesmo molde como já fazemos com o IBGE.
 
 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 
 
 
 
 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br