Re: [Talk-br] RES: Sobre a necessidade (ou não) de ter addr:street em importação de addr:housenumber

2019-02-08 Por tôpico Sérgio V .
>...não vejo o mínimo sentido acochambrar as coisas...
Alguém falou em acochambrar algo?
O discutido deste tópico, como no título, é para ver se uma necessidade 
apontada é real ou não.
Sendo argumentado que ela é mesmo real, já foi concordado aqui que ela é uma 
"necessidade necessária".

> A verdade é uma só, os aplicativos de roteirização são “cobrados” pelos seus 
> usuários pelas imprecisões que apresentem, então quem os implementa quer tudo 
> perfeito saindo do mapa, mas por a mão na massa para fazer ou arcar com os 
> custos são outros quinhentos.

Sim, lembro com isso de aproveitar para divulgar o projeto abaixo em andamento, 
pedindo igualmente se puder divulgar, e/ou colaborar. Se já colaborou, obrigado.
https://apoie.me/osmbrasilcuritiba


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Sérgio - http://www.openstreetmap.org/user/smaprs


De: Reinaldo Neves 
Enviado: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2019 17:43
Para: 'OpenStreetMap no Brasil'
Assunto: [Talk-br] RES: Sobre a necessidade (ou não) de ter addr:street em 
importação de addr:housenumber

A verdade é uma só, os aplicativos de roteirização são “cobrados” pelos seus 
usuários pelas imprecisões que apresentem, então quem os implementa quer tudo 
perfeito saindo do mapa, mas por a mão na massa para fazer ou arcar com os 
custos são outros quinhentos.

Alias é justamente para sair dos custos de licença de Google e here que alguns 
utilizam OSM.

Quanto ao uso apenas de número e posição geográfica para gerar uma rota, por 
mais que funcione na maioria dos casos pode gerar vultas enormes em casos de 
áreas com logradouros tendo mão e contramão ou que cruzem linha férrea, 
viadutos, etc...

Por último, endereço por definição é um conjunto de dados (nome de rua, número 
de casa, prédio ou terreno etc.) que tornam possível a localização de um imóvel 
e/ou designam o próprio imóvel, sendo assim não vejo o mínimo sentido 
acochambrar as coisas para importar dados parciais apenas porque são úteis para 
um ou outro.

___

Reinaldo Neves
Equação Informática
☎: (11) 3221-3722
✉: rne...@equacao.com.br
http://br.linkedin.com/in/rrneves
https://medium.com/Reinaldo_Neves

De: Sérgio V. [mailto:svo...@hotmail.com]
Enviada em: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2019 15:17
Para: Fernando Trebien; OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Sobre a necessidade (ou não) de ter addr:street em 
importação de addr:housenumber



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Sérgio - http://www.openstreetmap.org/user/smaprs


De: Fernando Trebien 
Enviado: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2019 14:47
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Sobre a necessidade (ou não) de ter addr:street em 
importação de addr:housenumber

On Fri, Feb 8, 2019 at 11:49 AM Sérgio V.  wrote:
>
> De: Nelson A. de Oliveira 
> Enviado: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2019 10:38
>
> >É o que também indicam...
>
> Hum...São definições contraditórias:
> -uma diz que "um programa pode" assumir o nome da rua mais próxima;
> -outra que "deve" estar em "associatedStreet relation".

Poder pode, mas nem sempre dá certo. Com frequência falha nas esquinas
por causa da distância entre o ponto e as ruas. Como constam nas
referências do Nelson, as aplicações esperam que esta seja a exceção e
não a regra.

> Afinal, qual diz o que efetivamente é necessário?
>
> Aí nestes casos surge a dúvida evidente: quem definiu assim, diferente? E por 
> quê?
> Me parece que a definição parte mais de quem tem interesse no benefício do 
> uso do resultado do trabalho todo feito,
> do que de quem tem que realizar o trabalho.

Nesse momento nós estamos limitados pela capacidade das nossas
ferramentas. Dependemos do ecossistema feito fora do Brasil.

> Até agora, do que entendo, é o aplicativo, este sim, que vai se beneficiar 
> "sem esforço" nesta parte,
> ganhar dados a mais de graça, como "mágica", para fazer a navegação de modo 
> mais "fácil" e "rápido"...
> ...e ainda ganhar dinheiro com isso.

A licença dos dados do OSM permite que qualquer consumidor ganhe
dinheiro com o nosso trabalho, contanto que atribua ao OSM o crédito
pelos dados.

// Sim, isso eu sei. Não é isso que tá questionado ali. Pode ganhar dinheiro.
O questionamento todo é que, "além" de ganhar dinheiro coo o uso dos dados,
ganha recebendo um trabalho "extra" mastigado que o aplicativo mesmo pode fazer.


--
Fernando Trebien

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[Talk-br] RES: Sobre a necessidade (ou não) de ter addr:street em importação de addr:housenumber

2019-02-08 Por tôpico Reinaldo Neves
A verdade é uma só, os aplicativos de roteirização são “cobrados” pelos seus 
usuários pelas imprecisões que apresentem, então quem os implementa quer tudo 
perfeito saindo do mapa, mas por a mão na massa para fazer ou arcar com os 
custos são outros quinhentos.

Alias é justamente para sair dos custos de licença de Google e here que alguns 
utilizam OSM.

Quanto ao uso apenas de número e posição geográfica para gerar uma rota, por 
mais que funcione na maioria dos casos pode gerar vultas enormes em casos de 
áreas com logradouros tendo mão e contramão ou que cruzem linha férrea, 
viadutos, etc...

Por último, endereço por definição é um conjunto de dados (nome de rua, número 
de casa, prédio ou terreno etc.) que tornam possível a localização de um imóvel 
e/ou designam o próprio imóvel, sendo assim não vejo o mínimo sentido 
acochambrar as coisas para importar dados parciais apenas porque são úteis para 
um ou outro.

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De: Sérgio V. [mailto:svo...@hotmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2019 15:17
Para: Fernando Trebien; OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Sobre a necessidade (ou não) de ter addr:street em 
importação de addr:housenumber



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De: Fernando Trebien 
Enviado: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2019 14:47
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Sobre a necessidade (ou não) de ter addr:street em 
importação de addr:housenumber 
 
On Fri, Feb 8, 2019 at 11:49 AM Sérgio V.  wrote:
>
> De: Nelson A. de Oliveira 
> Enviado: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2019 10:38
>
> >É o que também indicam...
>
> Hum...São definições contraditórias:
> -uma diz que "um programa pode" assumir o nome da rua mais próxima;
> -outra que "deve" estar em "associatedStreet relation".

Poder pode, mas nem sempre dá certo. Com frequência falha nas esquinas
por causa da distância entre o ponto e as ruas. Como constam nas
referências do Nelson, as aplicações esperam que esta seja a exceção e
não a regra.

> Afinal, qual diz o que efetivamente é necessário?
>
> Aí nestes casos surge a dúvida evidente: quem definiu assim, diferente? E por 
> quê?
> Me parece que a definição parte mais de quem tem interesse no benefício do 
> uso do resultado do trabalho todo feito,
> do que de quem tem que realizar o trabalho.

Nesse momento nós estamos limitados pela capacidade das nossas
ferramentas. Dependemos do ecossistema feito fora do Brasil.

> Até agora, do que entendo, é o aplicativo, este sim, que vai se beneficiar 
> "sem esforço" nesta parte,
> ganhar dados a mais de graça, como "mágica", para fazer a navegação de modo 
> mais "fácil" e "rápido"...
> ...e ainda ganhar dinheiro com isso.

A licença dos dados do OSM permite que qualquer consumidor ganhe
dinheiro com o nosso trabalho, contanto que atribua ao OSM o crédito
pelos dados.

// Sim, isso eu sei. Não é isso que tá questionado ali. Pode ganhar dinheiro.
O questionamento todo é que, "além" de ganhar dinheiro coo o uso dos dados,
ganha recebendo um trabalho "extra" mastigado que o aplicativo mesmo pode fazer.


-- 
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