Re: [Talk-br] RES: RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

2014-05-22 Por tôpico Fernando Trebien
Oi Reinaldo,

Talvez com atraso, uma dica: o que a lei proíbe é que você copie
metadados (nomes, telefones, etc.) e coordenadas de outra base de
dados (ex.: lista telefônica, outros mapas, etc.) que não explicite a
permissão de redistribuir da informação. Mas ela não impede que você:
- se "inspire" em outro mapa para saber mais ou menos onde um lugar
fica (você pode olhar o outro mapa comercial, mas não pode desenhar
sobre ele ou copiar nomes à risca)
- copie informações (metadados) de fontes permitidas (como os sites
dos próprios consulados)

Isso desacelera o seu trabalho, mas ainda é mais rápido do que mapear
completamente do zero. Ou seja, você pode remapear os consulados se
quiser, desde que você não use copiar e colar pros metadados (nem uma
simples redigitação ao ler a lista telefônica), e também não use
imagens restritivas (ex.: Google Maps) para fazer o desenho. Isso vale
pra qualquer coisa no OSM.

Fazendo assim, seu changeset teria a etiqueta source=Bing;knowledge.
Mas daí não daria pra colocar como fonte a sua empresa. Algo que você
pode fazer quando estiver contribuindo informações da sua empresa é
criar um usuário do OSM com o nome da empresa para fazer esses
uploads, e colocar um link de contato com a empresa na página de
perfil desse usuário. Talvez isso até dê mais visibilidade ao seu
trabalho do que usar a tag source no changeset.

2014-05-22 17:45 GMT-03:00 Reinaldo Neves :
> Retirei todos os pontos de consulados em São Paulo que havia inserido nos
> últimos dias.
> ___
> Reinaldo Neves
> Equação Informática
> (11) 3221-3722
>
>
>
>
> -Mensagem original-
> De: Reinaldo Neves [mailto:rne...@equacao.com.br]
> Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 12:17
> Para: 'OpenStreetMap no Brasil'
> Assunto: [Talk-br] RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI
>
> Paciência, os dados foram cotejados ao logo dos anos de diversas fontes e
> consultas na web ou por levantamento no local, é praticamente impossível
> identificar a origem de cada um individualmente, até porque algumas das
> pessoas que coletaram as informações já não trabalham mais aqui.
>
> Prefiro deixar essa edição de lado  então.
>
> ___
> Reinaldo Neves
> Equação Informática
> (11) 3221-3722
>
>
>
>
> -Mensagem original-
> De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com]
> Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 12:02
> Para: OpenStreetMap no Brasil
> Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI
>
> As informações sim, o método de confeccioná-las infelizmente não. Um juiz
> pode julgar a cópia para o OSM baseando-se em qualquer desses dois fatores,
> e no Brasil ainda não encontramos jurisprudência pra nos oferecer algum
> respaldo.
>
> É uma pena, mas se você não consegue separar os dados da lista telefônica, é
> muito provável que não possamos colocá-los no OSM. (Por motivos lelgais, não
> porque não queremos.) A única chance de ser legalmente permitido é receber
> uma resposta positiva ao perguntar a quem confecciona a lista que você usou
> se permitem o uso das informações no OSM sob a licença ODbL e como/se elas
> devem ser atribuídas. E daí, as informações que vieram do registro deles
> teriam que constar na tag source também. (Se você tiver obtido só os
> telefones ou só os endereços, você pode também usar tags como source:phone e
> source:addr).
>
> 2014-05-22 11:30 GMT-03:00 Reinaldo Neves :
>> Realmente não, mas creio que o caso aqui é diferente, até onde sei as
>> informações que constam em lista de assinantes são publicas, assim
>> como os endereços de estações de meto, cptm, delegacias de policia, etc...
>>
>> ___
>>
>> Reinaldo Neves
>> Equação Informática
>> E: (11) 3221-3722
>> :: rne...@equacao.com.br
>>
>>
>>
>>
>> -Mensagem original-
>> De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com]
>> Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 11:18
>> Para: OpenStreetMap no Brasil
>> Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI
>>
>> É verdade. E o pior: às vezes a própria lista consultada copiou de
>> fontes que não podia.
>> http://jornal.jurid.com.br/materias/noticias/editora-lista-telefonica-
>> conden
>> ada-por-violar-direito-autoral
>>
>> Reinaldo, vocês têm como separar o que veio da lista telefônica
>> daquilo que veio de outras fontes?
>>
>> 2014-05-22 10:59 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
>> :
>>> Problema existe com aqueles dados que vieram da lista telefônica.
>>>
>>>
>>> Em 22 de maio de 2014 10:49, Fernando Trebien
>>> 
>>> escreveu:
>>>
 Bem, sendo bem precavido em relação às lacunas legais, o ideal seria
 que cada contribuidor da informação que você coletou dissesse que
 aceita os termos da licença do OSM.

 Mas se os seus contribuidores voluntários contribuíram a informação
 sabendo que a sua empresa poderia usá-la para fins comerciais sem
 citá-los, então a decisão sobre o que fazer co

[Talk-br] RES: RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

2014-05-22 Por tôpico Reinaldo Neves
Retirei todos os pontos de consulados em São Paulo que havia inserido nos
últimos dias.
___
Reinaldo Neves
Equação Informática
(11) 3221-3722




-Mensagem original-
De: Reinaldo Neves [mailto:rne...@equacao.com.br] 
Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 12:17
Para: 'OpenStreetMap no Brasil'
Assunto: [Talk-br] RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

Paciência, os dados foram cotejados ao logo dos anos de diversas fontes e
consultas na web ou por levantamento no local, é praticamente impossível
identificar a origem de cada um individualmente, até porque algumas das
pessoas que coletaram as informações já não trabalham mais aqui.  

Prefiro deixar essa edição de lado  então.

___
Reinaldo Neves
Equação Informática
(11) 3221-3722




-Mensagem original-
De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com]
Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 12:02
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

As informações sim, o método de confeccioná-las infelizmente não. Um juiz
pode julgar a cópia para o OSM baseando-se em qualquer desses dois fatores,
e no Brasil ainda não encontramos jurisprudência pra nos oferecer algum
respaldo.

É uma pena, mas se você não consegue separar os dados da lista telefônica, é
muito provável que não possamos colocá-los no OSM. (Por motivos lelgais, não
porque não queremos.) A única chance de ser legalmente permitido é receber
uma resposta positiva ao perguntar a quem confecciona a lista que você usou
se permitem o uso das informações no OSM sob a licença ODbL e como/se elas
devem ser atribuídas. E daí, as informações que vieram do registro deles
teriam que constar na tag source também. (Se você tiver obtido só os
telefones ou só os endereços, você pode também usar tags como source:phone e
source:addr).

2014-05-22 11:30 GMT-03:00 Reinaldo Neves :
> Realmente não, mas creio que o caso aqui é diferente, até onde sei as 
> informações que constam em lista de assinantes são publicas, assim 
> como os endereços de estações de meto, cptm, delegacias de policia, etc...
>
> ___
>
> Reinaldo Neves
> Equação Informática
> E: (11) 3221-3722
> :: rne...@equacao.com.br
>
>
>
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> -Mensagem original-
> De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com]
> Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 11:18
> Para: OpenStreetMap no Brasil
> Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI
>
> É verdade. E o pior: às vezes a própria lista consultada copiou de 
> fontes que não podia.
> http://jornal.jurid.com.br/materias/noticias/editora-lista-telefonica-
> conden
> ada-por-violar-direito-autoral
>
> Reinaldo, vocês têm como separar o que veio da lista telefônica 
> daquilo que veio de outras fontes?
>
> 2014-05-22 10:59 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
> :
>> Problema existe com aqueles dados que vieram da lista telefônica.
>>
>>
>> Em 22 de maio de 2014 10:49, Fernando Trebien 
>> 
>> escreveu:
>>
>>> Bem, sendo bem precavido em relação às lacunas legais, o ideal seria 
>>> que cada contribuidor da informação que você coletou dissesse que 
>>> aceita os termos da licença do OSM.
>>>
>>> Mas se os seus contribuidores voluntários contribuíram a informação 
>>> sabendo que a sua empresa poderia usá-la para fins comerciais sem 
>>> citá-los, então a decisão sobre o que fazer com os dados acaba sendo 
>>> só da empresa. E daí depende: se você for dono da empresa e você 
>>> estiver nos dizendo que está contribuindo os dados e que aceita a 
>>> licença ODbL do OSM 
>>> (http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/), não tem nenhum 
>>> problema e os dados são muito bem-vindos! Se você quiser, pode 
>>> acrescentar a etiqueta source=[nome da sua empresa] para indicar de 
>>> onde veio a informação. Mas se você não for o dono da empresa, você 
>>> antes precisa perguntar pros donos, e de preferência pedir pra eles 
>>> só nos mandarem um e-mail dizendo que concordam com o que você está 
>>> fazendo e que os dados podem ser:
>>> - usados para fins comerciais
>>> - não exigem atribuição quando são mostrados (só conseguimos 
>>> atribuir a fonte através de etiquetas - nos elementos geométricos ou 
>>> nos changesets que os importaram - e elas só são visíveis ao usuário 
>>> final em modo de edição)
>>>
>>> 2014-05-22 10:03 GMT-03:00 Reinaldo Neves :
>>> > Fernando bom dia,
>>> >
>>> > esses dados foram levantados por funcionários da minha empresa, 
>>> > mediante consulta a listas telefônicas, publicações em sites das 
>>> > próprias empresas/organizações para compor a base de dados de um 
>>> > sistema de Rádio Taxi, inclui também a contribuição voluntária dos 
>>> > taxistas que se utilizam deste sistema.
>>> >
>>> > Evidente que no caso não há um registro de licença oficial para 
>>> > elas pois são até o momento de uso próprio e resultado de 
>>> > investimentos meus.
>>> > Estou
>>> >