Re: [Talk-ca] Licence des données ouvertes de la Ville de Montréal

[Bruno Remy]

Bonjour Simon,

Petite négligence de ma part pour l'inscription au meetup: c'est fait! ;)

L'idée d'un meetup spécifique sur la question des licences est une bonne
idée: on pourrait mieux cibler les intervenants sur la question (ville de
Québec, Montréal, représentants du portail de données ouvertes du Gouv.Qc
(important pour le Mnrf et le MTQ entre autres...)

Concernant le contact de la ville de Québec, il s'agit de Dominic Savard,
chargé de projet de l'équipe Données ouvertes de la ville.

Bruno Remy
Le 2013-06-15 11:41, "Simon Mercier"  a écrit :

>  Bruno
>
> Faudrait effectivement solutionner ce problème à Québec.  Tant mieux si on
> a le temps d'en discuter au meetup du 26 juin (en passant tu n'es pas
> inscrit :-) ), par contre, on pourrait très bien faire un autre meetup sur
> le sujet.   Par rapport à la licence ODbL, Thierry Badard, professeur en
> géomatique à l'université Laval à Québec, avait étudié la question lors de
> la sortie de la licence en 2009 et il est très bien informé sur la question
> je pense.   Je suis certain qu'il serait ouvert à venir en discuter.
>
> Pour ce qui est de Capitale Ouverte, je les considère comme un groupe de
> pression sans plus, qui n'a aucun véritable lien avec la ville.   Je suis
> même plus certain que le groupe est encore actif!  Ça ne serait pas
> difficile à mon avis de faire venir Nicolas Roberge (membre de ce groupe)
> pour venir nous expliquer son point.
>
> Enfin, Bruno quel est le nom de ton contact à la ville de Québec?  Avec un
> peu de chance, on pourrait être en mesure de l'inviter à ce meetup parce
> que c'est véritablement avec eux qu'il faut en discuter/sensibiliser à la
> cause OSM. Fin août serait possible parce que en principe, le meetup de
> septembre sera à Mtl.
>
> au plaisir
>
>
>
>
>
> Le 13-06-14 10:52 PM, Bruno Remy a écrit :
>
> Bonjour Guillaume,
>
> Merci pour ta réponse détaillée concernant les procédures.
> Moi-même je ne suis pas juriste mais beaucoup des questions que tu te
> poses ou des informations que tu souhaites rassembler ont déjà été
> discutées sur cette liste, dans le passé.
> Faire des recherches dans les archives de la mailling list pourrait étre
> bien fastidieux, mais je t'invite à adresser tes questions à Richard Weait
> sur cette liste : il est compétent en la matiére.
>
> De notre côté, à Québec, nous avons une personne-contact à la ville mais
> avons manqué de temps pour entamer serieusement les discutions.
> Probablement enjuillet s'il n'est pas en vacances...
>
> Ces sujets pourraient aussi étre abordés lors du meetup GeoThink du 26
> juin, dépendement de l'espace qui sera accordé aux échanges et questions :
> il ne s'agit pas d'innonder la conference avec nos questions:-)
>
> Meilleures salutations :-)
>
> Nous avons
>
> Bruno Remy
> Le 2013-06-14 20:40, "Guillaume Pratte"  a
> écrit :
>
>> Bonjour Bruno,
>>
>>  L'interlocuteur n'est pas Montréal Ouvert, mais bel et bien la Ville de
>> Montréal elle-même.
>>
>>  Montréal Ouvert est un groupe indépendant qui a milité pour que la
>> Ville ouvre ses données, et dont la mission reste aujourd'hui de promouvoir
>> l'accès aux données civiques de la région de Montréal.
>>
>>  Je sais de source même de représentant de la Ville que Montréal est
>> ouverte à l'évolution de la licence sous laquelle ses données sont
>> partagées. La Ville se compare aux autres villes de l'Amérique du Nord, et
>> cherchera à rester en diapason avec celles-ci.
>>
>>  Le moyen privilégié pour ce faire est de faire une "demande de données
>> ouvertes", i.e. effectuer une demande de libération de données mais qui
>> sera "détournée" pour demander une modification à la licence. On me dit
>> qu'une telle demande citoyen a du poids car les fonctionnaires responsables
>> doivent rendre des comptes vis à vis ces demandes, qui sont publiques.
>>
>>  Mais avant de faire cette demande, j'accumule le plus d'information
>> possible pour rendre l'ajustement de licence possible. C'est la raison pour
>> laquelle j'écris sur cette liste: est-ce qu'il y a quelqu'un qui aurait une
>> vison claire des changements qui devraient être faits à la licence?
>> (Personnellement il y a trop de choses que je ne comprends pas au niveau
>> légal pour que je puisse proposer à la Ville des changements qui feraient
>> du sens)
>>
>>  Bruno, j'espère que les choses pourront bouger du côté de Québec, que
>> cette mentalité "château-fort" pourra s'ouvrir et que tu sois entendu comme
>> il se doit.
>>
>>  Guillaume
>>
>>  Le 2013-06-14 à 16:55, Bruno Remy  a écrit :
>>
>>  Bonjour Fabian, bonjour Guillaume,
>>
>> Quel est le fruit de vos discutions avec Montreal Ouvert?
>> Ici à Québec, nous avons, et à plusieurs reprises, tenté des approches
>> avec Capitale Ouverte (les gens qui ont créé Quebwc Ouvert conjointement
>> avec les représentants de Montreal Ouvert.
>> Malheureusement, on a frappé un mur: ils sont "fermés" sur leur position
>> et nous ont fait savoir, de plusieurs manieres et à plusieurs reprises, que
>> nous

Re: [Talk-ca] Licence des données ouvertes de la Ville de Montréal

[Simon Mercier]

Bruno

Faudrait effectivement solutionner ce problème à Québec.  Tant mieux si 
on a le temps d'en discuter au meetup du 26 juin (en passant tu n'es pas 
inscrit :-) ), par contre, on pourrait très bien faire un autre meetup 
sur le sujet.   Par rapport à la licence ODbL, Thierry Badard, 
professeur en géomatique à l'université Laval à Québec, avait étudié la 
question lors de la sortie de la licence en 2009 et il est très bien 
informé sur la question je pense.   Je suis certain qu'il serait ouvert 
à venir en discuter.


Pour ce qui est de Capitale Ouverte, je les considère comme un groupe de 
pression sans plus, qui n'a aucun véritable lien avec la ville.   Je 
suis même plus certain que le groupe est encore actif!  Ça ne serait pas 
difficile à mon avis de faire venir Nicolas Roberge (membre de ce 
groupe) pour venir nous expliquer son point.


Enfin, Bruno quel est le nom de ton contact à la ville de Québec?  Avec 
un peu de chance, on pourrait être en mesure de l'inviter à ce meetup 
parce que c'est véritablement avec eux qu'il faut en 
discuter/sensibiliser à la cause OSM. Fin août serait possible parce que 
en principe, le meetup de septembre sera à Mtl.



au plaisir





Le 13-06-14 10:52 PM, Bruno Remy a écrit :


Bonjour Guillaume,

Merci pour ta réponse détaillée concernant les procédures.
Moi-même je ne suis pas juriste mais beaucoup des questions que tu te 
poses ou des informations que tu souhaites rassembler ont déjà été 
discutées sur cette liste, dans le passé.
Faire des recherches dans les archives de la mailling list pourrait 
étre bien fastidieux, mais je t'invite à adresser tes questions à 
Richard Weait sur cette liste : il est compétent en la matiére.


De notre côté, à Québec, nous avons une personne-contact à la ville 
mais avons manqué de temps pour entamer serieusement les discutions. 
Probablement enjuillet s'il n'est pas en vacances...


Ces sujets pourraient aussi étre abordés lors du meetup GeoThink du 26 
juin, dépendement de l'espace qui sera accordé aux échanges et 
questions : il ne s'agit pas d'innonder la conference avec nos 
questions:-)


Meilleures salutations :-)

Nous avons

Bruno Remy

Le 2013-06-14 20:40, "Guillaume Pratte" > a écrit :


Bonjour Bruno,

L'interlocuteur n'est pas Montréal Ouvert, mais bel et bien la
Ville de Montréal elle-même.

Montréal Ouvert est un groupe indépendant qui a milité pour que la
Ville ouvre ses données, et dont la mission reste aujourd'hui de
promouvoir l'accès aux données civiques de la région de Montréal.

Je sais de source même de représentant de la Ville que Montréal
est ouverte à l'évolution de la licence sous laquelle ses données
sont partagées. La Ville se compare aux autres villes de
l'Amérique du Nord, et cherchera à rester en diapason avec celles-ci.

Le moyen privilégié pour ce faire est de faire une "demande de
données ouvertes", i.e. effectuer une demande de libération de
données mais qui sera "détournée" pour demander une modification à
la licence. On me dit qu'une telle demande citoyen a du poids car
les fonctionnaires responsables doivent rendre des comptes vis à
vis ces demandes, qui sont publiques.

Mais avant de faire cette demande, j'accumule le plus
d'information possible pour rendre l'ajustement de licence
possible. C'est la raison pour laquelle j'écris sur cette liste:
est-ce qu'il y a quelqu'un qui aurait une vison claire des
changements qui devraient être faits à la licence?
(Personnellement il y a trop de choses que je ne comprends pas au
niveau légal pour que je puisse proposer à la Ville des
changements qui feraient du sens)

Bruno, j'espère que les choses pourront bouger du côté de Québec,
que cette mentalité "château-fort" pourra s'ouvrir et que tu sois
entendu comme il se doit.

Guillaume

Le 2013-06-14 à 16:55, Bruno Remy mailto:bremy.qc...@gmail.com>> a écrit :


Bonjour Fabian, bonjour Guillaume,

Quel est le fruit de vos discutions avec Montreal Ouvert?
Ici à Québec, nous avons, et à plusieurs reprises, tenté des
approches avec Capitale Ouverte (les gens qui ont créé Quebwc
Ouvert conjointement avec les représentants de Montreal Ouvert.
Malheureusement, on a frappé un mur: ils sont "fermés" sur leur
position et nous ont fait savoir, de plusieurs manieres et à
plusieurs reprises, que nous "devions citer nos sources" (sic) si
jamais nous utilisions les données ouvertes de la ville. Alors
que c'est justement contre cette obligation de citation que nous
nous battons!
La situation est donc un "dialogue de sourds" et nous sommes en
impasse...

Situation bien regrettable à mon humble avis...

Bruno Remy

Le 2013-06-13 21:54, "Guillaume Pratte"
mailto:guilla...@guillaumepratte.net>> a écrit :

(This email concerns the legal licence of the open data of
the City of Montr

[Talk-ca] Rappel : Prochaine réunion de GéoThink au Québec - à Montréal ou à Québec : 26 juin

[Diane Mercier]

  
  

[Désolée pour les envois croisés]

Un rappel : 

Date : 26 juin 17:00
Lieu : 801 rue Brennan salle des Écluses (1103)

http://www.meetup.com/OpenKnowledgeFoundation/Montreal-CA/877112/

Pour les gens de Québec, [http://www.meetup.com/quebec-geo/events/122357162]

Les deux rencontres seront liées par visioconférence


--
Dre Diane Mercier
Ph.D. Sciences de l'information

Ambassadrice de l'Open Knowledge Foundation - Groupe local au Canada
Profil : http://okfn.org/members/dianemercier
Blogue : http://ca.okfn.org
Liste de discussion : http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-ca
Meetup : http://www.meetup.com/OpenKnowledgeFoundation/Montreal-CA
Twitter : @okfnca


Chargée de projet sur les données ouvertes de la Ville de Montréal
Blogue : http://dianemercier.com
LinkedIn : http://www.linkedin.com/in/dianemercier
Skype : dianemercier
Zotero : http://www.zotero.org/dmercier

« Pas de données ouvertes, sans logiciel libre ni formats ouverts»


  

___
Talk-ca mailing list
Talk-ca@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca

Re: [Talk-ca] OpenStreetMap Montréal birthday party

[Immanuel Giulea]

Instead of pushing the date back maybe push it forward to beginning of
August and why not hold the Montreal party same time as the Quebec City
party?
On 2013-06-15 8:05 AM, "Fabian Rodriguez"  wrote:

>
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> On 2013-06-13 21:20, Guillaume Pratte wrote:
> > Hello Fabian,
> >
> > I am indeed on this list. I am also the author of osmtl.org (and its
> mirror site openstreetmap-montreal.org).
> >
> > I have created this web sites in order to easily communicate the
> OpenStreetMap activities I have organized up to now. It is a simple
> WordPress site, and I hope to put content on the site to the benefit of
> activities organized in Montreal.
> Thanks for clarifying this.
>
> Too bad this was done w/o consulting this list. I got your off-list
> explanation of this, regarding the media opportunity and interview that
> provoked this, and I understand the context.
>
> It's not ideal, but I guess everything can't be. I still think
> consolidating to openstreetmap.ca should be the goal, we should work
> towards that, together, in public.
>
> Remember we have a bad context as it is of lack of transparency and
> private deals here in Montreal, we don't need more confusion.
>
> >
> >
> > I would like to help with the organization of the Birthday party in
> August, but I would like to propose to move back the date by one week. I
> know of many persons interested in OSM that will be present at PyCon in
> the weekend of August 9-10, and I think there will be more people coming
> to the party if we hold it the weekend after.
> >
> > What do you think?
> >
> > I could not be there tonigth at the Geo 5 to 7, so I hope to catch
> another occasion to talk with you guys soon.
>
> Yes, I think that would be a better date, I had other comments about the
> date not being ideal either, on the Facebook group for example.
>
> I'll have more time for this during the week.
>
> F.
>
> >
> > Le 2013-06-13 à 02:17, Fabian Rodriguez  a
> écrit :
> >
> >> On 2013-06-12 22:16, Immanuel Giulea wrote:
> >>> There is now a website:
> >>> http://www.osmtl.org/
> >>
> >> Strange, thanks for that information. It also redirects to
> >> http://www.openstreetmap-montreal.org/
> >>
> >> Immanuel and I met *today* at a local event (open data, Québec/Montréal
> >> ouvert), apparently the above was launched in public by Guillaume Pratte
> >> (who organized a couple of events recently and is on this list AFAIK).
> >>
> >> I suppose he put together that site, the events he organized lately are
> >> there, but there is no contact information. I wish we had know about
> >> this, IMO it would belong at openstreetmap.ca - also in light of the
> >> recent discussion about domains/website for OSM Canada. :(
> >>
> >>> The picnic idea is great. We should involve the local group organizers.
> >>
> >> Yes, I suppose this means you're volunteering? :)
> >>
> >> I am meeting Immanuel tomorrow again at another local event, so we'll
> >> get back to the list with more details soon.
> >>
> >> Cheers,
> >>
> >> Fabian
> >>
> >>
> >> --
> >> Fabián Rodríguez
> >> http://openstreetmap.magicfab.ca
> >>
> >>
> >>
> >> ___
> >> Talk-ca mailing list
> >> Talk-ca@openstreetmap.org
> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
> >
> >
> > ___
> > Talk-ca mailing list
> > Talk-ca@openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
>
>
> - --
> Fabián Rodríguez
> http://fsf.magicfab.ca
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
> Comment: PGP/Mime available upon request
> Comment: Using GnuPG with undefined - http://www.enigmail.net/
>
> iEYEARECAAYFAlG8WFYACgkQfUcTXFrypNU4lQCgmLZUhgxpk24+Q+bZsElW/qk+
> K6oAn0gAkfQsWPuabgBtTM1gsjkmGnpI
> =/Zv3
> -END PGP SIGNATURE-
>
>
> ___
> Talk-ca mailing list
> Talk-ca@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
>
___
Talk-ca mailing list
Talk-ca@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca

Re: [Talk-ca] OpenStreetMap Montréal birthday party

[Fabian Rodriguez]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 2013-06-13 21:20, Guillaume Pratte wrote:
> Hello Fabian,
>
> I am indeed on this list. I am also the author of osmtl.org (and its
mirror site openstreetmap-montreal.org).
>
> I have created this web sites in order to easily communicate the
OpenStreetMap activities I have organized up to now. It is a simple
WordPress site, and I hope to put content on the site to the benefit of
activities organized in Montreal.
Thanks for clarifying this.

Too bad this was done w/o consulting this list. I got your off-list
explanation of this, regarding the media opportunity and interview that
provoked this, and I understand the context.

It's not ideal, but I guess everything can't be. I still think
consolidating to openstreetmap.ca should be the goal, we should work
towards that, together, in public.

Remember we have a bad context as it is of lack of transparency and
private deals here in Montreal, we don't need more confusion.

>
>
> I would like to help with the organization of the Birthday party in
August, but I would like to propose to move back the date by one week. I
know of many persons interested in OSM that will be present at PyCon in
the weekend of August 9-10, and I think there will be more people coming
to the party if we hold it the weekend after.
>
> What do you think?
>
> I could not be there tonigth at the Geo 5 to 7, so I hope to catch
another occasion to talk with you guys soon.

Yes, I think that would be a better date, I had other comments about the
date not being ideal either, on the Facebook group for example.

I'll have more time for this during the week.

F.

>
> Le 2013-06-13 à 02:17, Fabian Rodriguez  a
écrit :
>
>> On 2013-06-12 22:16, Immanuel Giulea wrote:
>>> There is now a website:
>>> http://www.osmtl.org/
>>
>> Strange, thanks for that information. It also redirects to
>> http://www.openstreetmap-montreal.org/
>>
>> Immanuel and I met *today* at a local event (open data, Québec/Montréal
>> ouvert), apparently the above was launched in public by Guillaume Pratte
>> (who organized a couple of events recently and is on this list AFAIK).
>>
>> I suppose he put together that site, the events he organized lately are
>> there, but there is no contact information. I wish we had know about
>> this, IMO it would belong at openstreetmap.ca - also in light of the
>> recent discussion about domains/website for OSM Canada. :(
>>
>>> The picnic idea is great. We should involve the local group organizers.
>>
>> Yes, I suppose this means you're volunteering? :)
>>
>> I am meeting Immanuel tomorrow again at another local event, so we'll
>> get back to the list with more details soon.
>>
>> Cheers,
>>
>> Fabian
>>
>>
>> --
>> Fabián Rodríguez
>> http://openstreetmap.magicfab.ca
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-ca mailing list
>> Talk-ca@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
>
>
> ___
> Talk-ca mailing list
> Talk-ca@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca


- -- 
Fabián Rodríguez
http://fsf.magicfab.ca
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: PGP/Mime available upon request
Comment: Using GnuPG with undefined - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlG8WFYACgkQfUcTXFrypNU4lQCgmLZUhgxpk24+Q+bZsElW/qk+
K6oAn0gAkfQsWPuabgBtTM1gsjkmGnpI
=/Zv3
-END PGP SIGNATURE-


___
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Talk-ca@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca