Re: [Talk-ca] Re : Duplicated ways

2012-02-26 Thread James Ewen
2012/2/26 infosbelas-...@yahoo.fr infosbelas-...@yahoo.fr:

 Je m'oppose évidemment à ce que tu effaces ces informations. Ceci aurait
 pour effet de faire disparaitre complètement le sentier de randonnée des
 cartes.

A virtual way that is only in place beside the actual way in order
to have a hiking trail appear on a specific map rendering platform
would be what is known as tagging for the renderer, which is frowned
upon. Showing just one way which depicts the actual location of the
way and tagging it appropriately is the correct action.

While the information in this linked image from Google Streetview
http://g.co/maps/33tg4 is not to be used when mapping, I'm just using
this link as a visual indicator to show that there does not appear to
be two distinct ways where the OSM map is showing that there are...

Accurate information in that database is what should drive the actions
of the mapper, not modified mapping techniques to try and make certain
features appear on a specific map rendering solution.

There is no mention of the map rendering engine/style that would
effectively make the trail disappear from the map. Perhaps the use
of a different map rendering engine/style sheet may alleviate some
concerns.

Have a look at how Freemap takes care of rendering multiple layers of
types of ways...

http://www.free-map.org.uk/freemap/about.html

Remember that we are editing the OSM database, not just a single
depiction of the data as displayed when processed by a single map
rendering engine with a specific style sheet.


-- 
James
VE6SRV

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Re: [Talk-ca] Re : Duplicated ways

2012-02-26 Thread James Ewen
On Sun, Feb 26, 2012 at 1:05 PM, James Ewen ve6...@gmail.com wrote:

 Have a look at how Freemap takes care of rendering multiple layers of
 types of ways...

 http://www.free-map.org.uk/freemap/about.html

Here's another site that caters to hiking and biking.

http://hikebikemap.de/?zoom=16lat=45.63281lon=-72.12879layers=BFFFTF

Take a look at the options available under the (+) symbol on the right
side of the screen. The link above has the Lonvia's Hiking symbols
added in.

Here's Lonvia's take on the area as well.

http://hiking.lonvia.de/?zoom=16lat=45.63054lon=-72.12227route=0.87hill=0.8

The moral of the story is:

Don't change the data to get it to look the way you want, but rather
change the way you look at the data.

-- 
James
VE6SRV

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Re: [Talk-ca] Re : Duplicated ways

2012-02-26 Thread Daniel Begin
Pierre,

 

je ne remet pas en question les détails inhabituels dont nous nous étions
parlés à l'époque.

Je remet en question la façon d'attribuer la relation avec des tags qui sont
spécifiques aux objets au sol. 

 

I understand that you deliberately kept ways duplicated to insure an
appropriate rendering? Afaik, tagging for the renderer is frowned upon as
James wrote. 

 

I also understand from OSM best practices (confirmed by Richard), that
treating the trail/route as distinct from the road where it shares the road
is usually incorrect (as shown the link to Streetview provided by James).

 

Si je respecte le consensus de la communauté dans le domaine, je comprend
que tu risques de perdre ton rendu. Y a-t-il une façon pour toi de conserver
ton rendu tout en respectant le consensus de la communauté?

 

Daniel

 

  _  

From: infosbelas-...@yahoo.fr [mailto:infosbelas-...@yahoo.fr] 
Sent: February-26-12 14:25
To: talk-ca@openstreetmap.org
Subject: [Talk-ca] Re : Duplicated ways

 

 

 

Pierre 

  _  

Daniel, 

Si tu te rappelles bien, nous avons échangé à plusieurs reprises toi et moi
en 2010 lorsque j'ai complété le tracé du Sentier de L'Estrie de près de
180km dont tu avais préalablement tracé certaines portions. Tu avais alors
indiqué ton désaccord  à indiquer les bornes kilométriques et auttres
repères du sentier de randonné. J'ai aussi examiné ce qui se faisait à
l'époque et fait des propositions sur la page wiki de Randonnée pédestre au
Québec que j'ai alors créée. Je n'ai cependant jamais eu de feedback depuis.
Peu de collaborateurs du Québec interviennent sur cette page de discussion.
J'invite donc ceux qui hésitent à intervenir et à y discuter en français
s'ils se sentent ainsi plus à l'aise. 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canada:Qu%C3%A9bec/Randonn%C3%A9e_P%C3%A9
destre

Je m'oppose évidemment à ce que tu effaces ces informations. Ceci aurait
pour effet de faire disparaitre complètement le sentier de randonnée des
cartes. Avant de modifier quoi que ce soit, il serait opportun de proposer
des solutions concrètes. La discussion est ouverte depuis 2010. Il faut
proposer autre chose que d'effacer les infos du sentier de randonnée.

Ton message soulève deux questions.

La première est relative à la descriptions de deux activités différentes sur
un même segment. Si ces activités sont indiquées sur le mêmc chemin, les
moteurs de rendu accorderont la priorité à une des deux activités. Et à ma
connaissance, c'est le vélo qui sera priorisé, et on ne verra rien du
sentier de randonnée. Comment régler ce problème? Le parc Orford est un
autre endroit où pistes cyclables et pistes de randonnée se partagent une
certaine portion de sentier. voir
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.35107lon=-72.22763zoom=15layers=C

La deuxième est relative à ton interrogation sur les détails inhabituels.
Je suppose donc que tu veux rediscuter du fait d'ajouter des bornes
kilométriques, repères d'intersection de sentier et points de vue. Ces
informations sont importantes pour le suivi sur GPS. Sur mon GPS, les bornes
kilométriques et les divers repères me permettent de me situer rapidement, à
tout moment sur le sentier. Y-aurait-il une façon de conserver cette
information pour les GPS et mettre moins d'information sur les cartes?  

Pierre


De : Daniel Begin jfd...@hotmail.com
À : talk-ca@openstreetmap.org 
Envoyé le : Dimanche 26 février 2012 12h28
Objet : [Talk-ca] Duplicated ways





Bonjour,

 

I'm cleaning up my area for relicensing problems and I have found duplicated
ways that raise some questions - not related to relicensing problems. 

 

One is a bicycle track/route I created few years ago, the other is a hiking
trail/route imported later. Both merge near the Chemin Keenan bridge and
share the same tracks/roads for 3 km. The hiking trail was drawn few meters
offset even if it was not physically separated on the field.

 

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.62953lon=-72.1247zoom=16layers=M

 

I was about to remove the hiking trail ways and transfer the relation=route
to the existing tracks/roads when I saw the unusual number of tags attached
to it. The problem is that some of them are referring to the entire hiking
trail (name, operator, ...) while others are specific to ways used (access,
highway, surface, ...) .

 

For instance the relation (id=48112682) has the following tags...

access=permit, highway=trail, surface=dirt

 

While some shared segments have the following tags...

highway=tertiary, surface=paved, and there is no access restriction.

 

Best move to do ?

 

Daniel

 


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