Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
2010/8/11 honny honny...@gmail.com: Taky taguji path. Dokud to není chodník ve významu zpevněné (dlažba/asfalt) cesty ve městě / mezi vesnicemi (Vyškov - Drnovice). ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz path duplikuje footway footway je starsi tudiz footway -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
No s tim nesouhlasim (a nejen ja - dle drive zminenych nazoru v konferenci). Myslim, ze je rozumne je odlisovat. Chodnik a pesina jsou celkem rozdilne veci... K Dne 12.8.2010 08:12, Michal Grézl napsal(a): 2010/8/11 honnyhonny...@gmail.com: Taky taguji path. Dokud to není chodník ve významu zpevněné (dlažba/asfalt) cesty ve městě / mezi vesnicemi (Vyškov - Drnovice). ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz path duplikuje footway footway je starsi tudiz footway ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
Ahoj, psal jsem si o tom nedávno s jedním Němcem, který mne kontaktoval poté, co jsem zmapoval nějaké cesty v Saském Švýcarsku. Jestli jsem to správně pochopil, problém vznikl historicky. Původně existovala je footway, což je např. v Anglii, kde jsou všechny veřejné pěší cesty takto označeny, pochopitelné. Později tam ale lidé začali kromě oficiálních cest přidávat i ty neoficiální, vyšlapané v lese a vznikla potřeba path. Zároveň už ale v té době bylo plno takových cest označeno jako footway. V České republice je ten problém podstatně jednodušší a možná by tu nikdy nevznikl, protože footways tu v podstatě nejsou -- mimo města vůbec a ve městech výjimečně. Co mi z pohledu turistických map vadí víc, je to, že zřejmě neexistují značky, podle kterých by přímo z mapy šlo vždy poznat, kudy jde projet s kočárkem. Teoreticky by to šlo dělat tagem wheelchair, ale ten se jednak na standardní mapě nezobrazuje a jednak si to úplně neodpovídá, protože s kočárkem toho jde projet víc než na vozíku. Jinak ještě přidám odkaz na default access restrictions, které jsou pro footway a path různé: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions Plyne z toho mj. to, že na footway by měl být explicitní zákaz vjezdu na kole, což v ČR, pokud se nemýlím, splňuje jen taková ta modrá kulatá značka s chodci. Respektive když to otočím, pokud něco uděláte jako footway a nezměníte default dalším tagem, kolo tam na routovatelné mapě neprojede. Zdraví, Marek 2010/8/12 Michal Grézl michal.gr...@openstreetmap.cz: path duplikuje footway footway je starsi tudiz footway ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
Podle tohoto by to tedy asi mělo být u nás tak, že dlážděný chodník ve městě bude footway, vyšlapaná pěšina ve městě bude path. Co se týče lesa, tak tam footway nebude asi nikde, ale budou tam jen track (široká cesta pro traktory) a path (jen pro pěší, cyklisty a koně). Chtělo by to ale nějak rozlišit úzkou pěšinku a nějakou širší cestu, protože je to důležitý pro projetí s vozíkem/kočárkem. Bude stačit ten tag wheelchair? On 12.8.2010 9:44, Marek Prokop wrote: Ahoj, psal jsem si o tom nedávno s jedním Němcem, který mne kontaktoval poté, co jsem zmapoval nějaké cesty v Saském Švýcarsku. Jestli jsem to správně pochopil, problém vznikl historicky. Původně existovala je footway, což je např. v Anglii, kde jsou všechny veřejné pěší cesty takto označeny, pochopitelné. Později tam ale lidé začali kromě oficiálních cest přidávat i ty neoficiální, vyšlapané v lese a vznikla potřeba path. Zároveň už ale v té době bylo plno takových cest označeno jako footway. V České republice je ten problém podstatně jednodušší a možná by tu nikdy nevznikl, protože footways tu v podstatě nejsou -- mimo města vůbec a ve městech výjimečně. Co mi z pohledu turistických map vadí víc, je to, že zřejmě neexistují značky, podle kterých by přímo z mapy šlo vždy poznat, kudy jde projet s kočárkem. Teoreticky by to šlo dělat tagem wheelchair, ale ten se jednak na standardní mapě nezobrazuje a jednak si to úplně neodpovídá, protože s kočárkem toho jde projet víc než na vozíku. Jinak ještě přidám odkaz na default access restrictions, které jsou pro footway a path různé: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions Plyne z toho mj. to, že na footway by měl být explicitní zákaz vjezdu na kole, což v ČR, pokud se nemýlím, splňuje jen taková ta modrá kulatá značka s chodci. Respektive když to otočím, pokud něco uděláte jako footway a nezměníte default dalším tagem, kolo tam na routovatelné mapě neprojede. Zdraví, Marek 2010/8/12 Michal Grézl michal.gr...@openstreetmap.cz: path duplikuje footway footway je starsi tudiz footway ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
Ta sirka je hodne osemetna vec - nekdy neni cesta zarostla a projedou tam dva vedle sebe a nekdy zaroste bordelem tak, ze tam stezi projde clovek. A to je vec, ktera se meni i nekolikrat rocne. Ja taguji siroke jako track a hubene jako path. Spis bych predpokladal, ze po path se kocarem jet neda nez opacne. K Dne 12.8.2010 10:29, Mike napsal(a): Podle tohoto by to tedy asi mělo být u nás tak, že dlážděný chodník ve městě bude footway, vyšlapaná pěšina ve městě bude path. Co se týče lesa, tak tam footway nebude asi nikde, ale budou tam jen track (široká cesta pro traktory) a path (jen pro pěší, cyklisty a koně). Chtělo by to ale nějak rozlišit úzkou pěšinku a nějakou širší cestu, protože je to důležitý pro projetí s vozíkem/kočárkem. Bude stačit ten tag wheelchair? On 12.8.2010 9:44, Marek Prokop wrote: Ahoj, psal jsem si o tom nedávno s jedním Němcem, který mne kontaktoval poté, co jsem zmapoval nějaké cesty v Saském Švýcarsku. Jestli jsem to správně pochopil, problém vznikl historicky. Původně existovala je footway, což je např. v Anglii, kde jsou všechny veřejné pěší cesty takto označeny, pochopitelné. Později tam ale lidé začali kromě oficiálních cest přidávat i ty neoficiální, vyšlapané v lese a vznikla potřeba path. Zároveň už ale v té době bylo plno takových cest označeno jako footway. V České republice je ten problém podstatně jednodušší a možná by tu nikdy nevznikl, protože footways tu v podstatě nejsou -- mimo města vůbec a ve městech výjimečně. Co mi z pohledu turistických map vadí víc, je to, že zřejmě neexistují značky, podle kterých by přímo z mapy šlo vždy poznat, kudy jde projet s kočárkem. Teoreticky by to šlo dělat tagem wheelchair, ale ten se jednak na standardní mapě nezobrazuje a jednak si to úplně neodpovídá, protože s kočárkem toho jde projet víc než na vozíku. Jinak ještě přidám odkaz na default access restrictions, které jsou pro footway a path různé: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions Plyne z toho mj. to, že na footway by měl být explicitní zákaz vjezdu na kole, což v ČR, pokud se nemýlím, splňuje jen taková ta modrá kulatá značka s chodci. Respektive když to otočím, pokud něco uděláte jako footway a nezměníte default dalším tagem, kolo tam na routovatelné mapě neprojede. Zdraví, Marek 2010/8/12 Michal Grézlmichal.gr...@openstreetmap.cz: path duplikuje footway footway je starsi tudiz footway ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
2010/8/12 Jakub Sykora kub...@kbx.cz: No s tim nesouhlasim (a nejen ja - dle drive zminenych nazoru v konferenci). Myslim, ze je rozumne je odlisovat. Chodnik a pesina jsou celkem rozdilne veci... nejsou, path je zbytecne, ty tagy co se pridavaji k path se proste pridaji k footway a je to:) jediny rozumny argument pro je to, ze slovo path je kratsi. K Dne 12.8.2010 08:12, Michal Grézl napsal(a): 2010/8/11 honnyhonny...@gmail.com: Taky taguji path. Dokud to není chodník ve významu zpevněné (dlažba/asfalt) cesty ve městě / mezi vesnicemi (Vyškov - Drnovice). ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz path duplikuje footway footway je starsi tudiz footway -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
Problem je v tom, ze to mozna takhle pochopili nekteri lide, ale vetsina v CR (soude podle pohledu na mapu) to chape podobne jako ja. Proc nevyuzit toho, ze nahodou spoustu lidi dela nejakou vec podobne? Mame vsechny path predelat na footway? Podle meho nazoru by to byla opravdu skoda. K Dne 12.8.2010 15:47, Michal Grézl napsal(a): 2010/8/12 Jakub Sykorakub...@kbx.cz: No s tim nesouhlasim (a nejen ja - dle drive zminenych nazoru v konferenci). Myslim, ze je rozumne je odlisovat. Chodnik a pesina jsou celkem rozdilne veci... nejsou, path je zbytecne, ty tagy co se pridavaji k path se proste pridaji k footway a je to:) jediny rozumny argument pro je to, ze slovo path je kratsi. K Dne 12.8.2010 08:12, Michal Grézl napsal(a): 2010/8/11 honnyhonny...@gmail.com: Taky taguji path. Dokud to není chodník ve významu zpevněné (dlažba/asfalt) cesty ve městě / mezi vesnicemi (Vyškov - Drnovice). ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz path duplikuje footway footway je starsi tudiz footway ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
2010/8/12 Jakub Sykora kub...@kbx.cz: Problem je v tom, ze to mozna takhle pochopili nekteri lide, ale vetsina v CR (soude podle pohledu na mapu) to chape podobne jako ja. Proc nevyuzit toho, ze nahodou spoustu lidi dela nejakou vec podobne? Mame vsechny path predelat na footway? Podle meho nazoru by to byla opravdu skoda. K Dne 12.8.2010 15:47, Michal Grézl napsal(a): 2010/8/12 Jakub Sykorakub...@kbx.cz: No s tim nesouhlasim (a nejen ja - dle drive zminenych nazoru v konferenci). Myslim, ze je rozumne je odlisovat. Chodnik a pesina jsou celkem rozdilne veci... nejsou, path je zbytecne, ty tagy co se pridavaji k path se proste pridaji k footway a je to:) jediny rozumny argument pro je to, ze slovo path je kratsi. K Dne 12.8.2010 08:12, Michal Grézl napsal(a): 2010/8/11 honnyhonny...@gmail.com: Taky taguji path. Dokud to není chodník ve významu zpevněné (dlažba/asfalt) cesty ve městě / mezi vesnicemi (Vyškov - Drnovice). ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz path duplikuje footway footway je starsi tudiz footway predelavat nikdo nic nemusi, proc by to taky delal. pointa je v tom, ze si kazdy taguje tak jak se mu libi, prirozenym vyvojem se vyvine pouzitelna mapa. to je proces ktery tvori zakladni stavebni kamen osm. ja sem si holt zvykl na footway. -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
predelavat nikdo nic nemusi, proc by to taky delal. pointa je v tom, ze si kazdy taguje tak jak se mu libi, prirozenym vyvojem se vyvine pouzitelna mapa. to je proces ktery tvori zakladni stavebni kamen osm. ja sem si holt zvykl na footway. *** Jiste je jenom to, ze OSM doslo tim prirozenym vyvojem k celkem jednotnemu mapovemu klici. Kdyby si kazdy tagoval tak, jak se mu libi, tak vznikne dort od pejska a kocicky a urcite ne pouzitelna mapa. ha hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
predelavat nikdo nic nemusi, proc by to taky delal. pointa je v tom, ze si kazdy taguje tak jak se mu libi, prirozenym vyvojem se vyvine pouzitelna mapa. to je proces ktery tvori zakladni stavebni kamen osm. ja sem si holt zvykl na footway. Hmm, tak to si asi taky začnu tagovat podle sebe a udělám si svoje značení, co třeba highway=pesina highway=cesticka highway=kamenita Jestli mi na OSM něco vadí, tak je to právě to, že tu v mnoha věcech není jednota. Než se začne něco používat, tak by se to mělo schválit. Klidě jsem i pro, aby neschválené tagy nešly přidávat. V mnoha ohledech je totiž v OSM neskutečnej bordel. Jestli někdo s těmi daty dělal něco jinýho než jen nakreslení mapy, tak mi dá za pravdu. Třeba řeším i maximální rychlost, tu lze definovat podle wiki jen pro cestu, ale jak třeba definovat max speed pro celou obec. Už jsem viděl někde ve Francii, že prostě někdo dává maxspeed na hranice obce, což ale není podle wiki povoleno. Přesto to může být řešení. Jaký je na to Váš názor? ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
