Re: [Talk-cz] Úvaha o poloze adresního bodu (co PŘESNĚ je definiční bod?)

2014-07-01 Tema obsahu Dalibor Jelínek
 Nu, vidím to tedy na pravidlo nevšímat si entit, které mají fyzické tagy
 (amenity, shop ...) ?
 
 --
 Petr

A co udelat malou hlasovaci stranku na wiki, kde bys navrhl, ze ty adresni
tagy z POI
budes mazat a dat treba mesic na to, aby se k tomu lidi, co ctou konferenci
jednoznacne vyjadrili?

 Dalibor


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Úvaha o poloze adresního bodu (co PŘESNĚ je definiční bod?)

2014-07-01 Tema obsahu hanoj
 Osobně bych byl spíš za schopnost nástrojů zachovat adresu na poi,
 protože...

 Ty obchody ve skutečnosti žádnou adresu nemají. Adresa je - jak psal hanoj
 -
 místo v terénu vztažené ke *stavebnímu objektu*.

 ...toto je sice formálně zcela správně, ale v realitě tam venku obchod
 lokalizuje právě adresa - nikdo si nepíše souřadnice :-D
*** myslíš adresu sídla podnikání, místa podnikání nebo sídla pobočky?
*** jak charakterizuje POI jeho adresa v nákupním centrum, obchodním domě?

 Vazba tam tedy je,
 a v současných frontendech k osm se bohužel předpokládá explicitní: iD má
 políčka pro adresu jako součást toho co se dá/má pro poi nastavit. Nevím
 tedy jak moc je reálné spravit všechny ostatní lidi?
*** předělávat lidi samozřejmě není nutné, stačí když robot ví co s tím

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Úvaha o poloze adresního bodu (co PŘESNĚ je definiční bod?)

2014-07-01 Tema obsahu Petr Vejsada
Ahoj,

Dne Út 1. července 2014 14:35:21, Dalibor Jelínek napsal(a):

  Nu, vidím to tedy na pravidlo nevšímat si entit, které mají fyzické tagy
  (amenity, shop ...) ?

 A co udelat malou hlasovaci stranku na wiki, kde bys navrhl, ze ty adresni
 tagy z POI
 budes mazat a dat treba mesic na to, aby se k tomu lidi, co ctou konferenci
 jednoznacne vyjadrili?

možná ano, jak naložit s výsledkem? Kdyby bylo třeba 60 % lidí pro mazání, je 
to dost? IMO není.

Navíc máme tady 4 varianty:

1.) Automaticky odstraňovat adresy ze všech fyzických objektů, pokud 
samostatný adresní bod není, tak ho vytvořit. Nepoužívat fyzické objekty pro 
jako adresní místa.

2.) Nechávat adresy na fyzických objektech tehdy, kdy je to jediné, botem 
vybrané oficiální adresní místo. Z případných ostatních fyzických objektů 
adresy odstranit.

3.) Nechat bota vybrat oficiální adresní místo bez ohledu na to, zda jde či 
nejde o fyzický objekt. Adresy na ostatních fyzických objektech ponechat.

4.) Fyzických objektů si vůbec nevšímat, tedy neodstraňovat z nich adresy, 
nepoužívat je jako oficiální adresní místo. Pokud samostatný oficiální 
adresní bod neexistuje, vytvořit ho (klidně paralelně s existujícími adresami 
na fyzických objektech).

Na něco jsem zapomněl?

Je třeba mít na mysli, že adresy na těch fyzických objektech jsou často 
neúplné - je tam jen popisné číslo nebo jen housenumber, jen ulice, jen ulice 
a housenumber atd.

--
Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Úvaha o poloze adresního bodu (co PŘESNĚ je definiční bod?)

2014-07-01 Tema obsahu Petr Vejsada
Ahoj,

Dne Út 1. července 2014 14:58:55, hanoj napsal(a):

 *** předělávat lidi samozřejmě není nutné, stačí když robot ví co s tím

tak tak, o to jde - snažím se tady dosáhnout dohody, jak to dělat. Paralelně s 
tím vyjadřuji svůj názor, což ovšem neznamená, že to nakonec bude podle mého.

Díky.

--
Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Úvaha o poloze adresního bodu (co PŘESNĚ je definiční bod?)

2014-07-01 Tema obsahu Marián Kyral
Ahoj,

Dne 1.7.2014 19:02, Petr Vejsada napsal(a):
 Ahoj,

 Dne Út 1. července 2014 14:35:21, Dalibor Jelínek napsal(a):

 Nu, vidím to tedy na pravidlo nevšímat si entit, které mají fyzické tagy
 (amenity, shop ...) ?
 A co udelat malou hlasovaci stranku na wiki, kde bys navrhl, ze ty adresni
 tagy z POI
 budes mazat a dat treba mesic na to, aby se k tomu lidi, co ctou konferenci
 jednoznacne vyjadrili?
 možná ano, jak naložit s výsledkem? Kdyby bylo třeba 60 % lidí pro mazání, je 
 to dost? IMO není.

 Navíc máme tady 4 varianty:

 1.) Automaticky odstraňovat adresy ze všech fyzických objektů, pokud 
 samostatný adresní bod není, tak ho vytvořit. Nepoužívat fyzické objekty pro 
 jako adresní místa.

 2.) Nechávat adresy na fyzických objektech tehdy, kdy je to jediné, botem 
 vybrané oficiální adresní místo. Z případných ostatních fyzických objektů 
 adresy odstranit.

 3.) Nechat bota vybrat oficiální adresní místo bez ohledu na to, zda jde či 
 nejde o fyzický objekt. Adresy na ostatních fyzických objektech ponechat.

 4.) Fyzických objektů si vůbec nevšímat, tedy neodstraňovat z nich adresy, 
 nepoužívat je jako oficiální adresní místo. Pokud samostatný oficiální 
 adresní bod neexistuje, vytvořit ho (klidně paralelně s existujícími adresami 
 na fyzických objektech).

 Na něco jsem zapomněl?

 Je třeba mít na mysli, že adresy na těch fyzických objektech jsou často 
 neúplné - je tam jen popisné číslo nebo jen housenumber, jen ulice, jen ulice 
 a housenumber atd.

Přesně z toho důvodu jsem pro smazání. Neúplné adresy v OSM
nepotřebujeme. Stejně to nikdo neudržuje. Z importu adres si pamatuji
snad jen jednu korektní adresu. Na golfovém hřišti. Ale i to hřiště má
nějakou správní budovu, které je ta adresa přiřazena.

Z logiky věci. Adresní místo je vázáno na objekt. Mělo by tedy být
uvnitř daného objektu (vím, adresy na nádvoří tomu trochu odporují, ale
to se časem vyřeší). Pokud tedy chci zjistit adresu nějakého POI
umístěného v budově, tak stačí najít adresní bod ležící ve stejné
budově. Pokud v budově není adresa, zkusím najít nejbližší adresu v
okolí. A když se nepovede, tak vrátím nejnižší administrativní celek
(třeba část obce).

Úplně jiná situace je v případě adresy na nějakém kusu šutru venku v
přírodě (památník ;-) ). Ten, pokud to není přímo budova, většinou leží
vně budovy, dokonce může být kilometry daleko od nejbližšího obydlí
(třeba Poslední vlk v Beskydech). V tomto případě nelze žádná adresa
přiřadit a neměla by tam být. Když se budu chtít k takovému památníku
dostat, potřebuji buď popis cesty, nebo mapu případně mapu a souřadnice.

Mimochodem, jak hledáte nějakou adresu? Zadáte do nominatimu a podíváte
se na mapě, kde to je v prostoru. Je to mnohem jednodušší, než jezdit
křížem krážem po Dlouhé Lhotě a hledat č.p. 99. Může se stát, že ani
místní nebudou vědět, kde to č.p. 99 je. Zato kde je ve vsi hospoda,
budou určitě vědět všichni ;-)

Marián

 --
 Petr


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz