Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura

2015-05-28 Tema obsahu Marián Kyral


-- Původní zpráva --
Od: Petr Holub 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic , Martin Švec 
- OSM 
Datum: 28. 5. 2015 20:59:29
Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura

">Něco z toho zkusím výhledově dodělat. Podle času a chuti, v létě je 
>škoda trávit volno programováním ;-)
>
>Pokud vás některé konkrétní situace hodně štvou, napište a můžu jim 
>zvýšit prioritu.

Primlouval bych se za ten nastroj na "rozliv ploch", zejmena lesu :)
"



Ahoj,

můžeš sem hodit příklad plochy, kterou by jsi chtěl "rozlít"? Contour merge 
plugin nestačí?





Marián



"
Diky,
Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz";___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura

2015-05-28 Tema obsahu Petr Holub


>Něco z toho zkusím výhledově dodělat. Podle času a chuti, v létě je 
>škoda trávit volno programováním ;-)
>
>Pokud vás některé konkrétní situace hodně štvou, napište a můžu jim 
>zvýšit prioritu.

Primlouval bych se za ten nastroj na "rozliv ploch", zejmena lesu :)

Diky,
Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura

2015-05-28 Tema obsahu Martin Švec - OSM
Určitě je co vylepšovat, teď když už v ČR nezbývá moc bílých míst :-) 
Namátkou:


* přetrasování ne-LPIS polí,
* nějaká logika jestli při přetrasování geometrii nahrazovat nebo 
naopak řezat,

* mazání (LPIS) polygonů které z >=X procent překryje jiný LPIS polygon,
* inteligentní párování otagovaných děr v multipolygonech, aby šly 
přetrasovat pole co mají uvnitř lesík/rybník,
* zachování napojení na okolní objekty pokud při přetrasování vznikne 
škvíra menší než X metrů,...


Něco z toho zkusím výhledově dodělat. Podle času a chuti, v létě je 
škoda trávit volno programováním ;-)


Pokud vás některé konkrétní situace hodně štvou, napište a můžu jim 
zvýšit prioritu.


Martin



Dne 28.5.2015 17:20, Michal Pustějovský napsal(a):
Nešlo by tedy aspoň při přetrasovávání objektů z lpis upravit 
ořezávání a přesahující objekty s překryvem třeba nad 10% rovnou 
mazat? Jde mi o to, aby se neobjevovaly situace, kdy se ono staré 
pole nahradí novým, menším, a po starém zbyde několik miniaturních 
ploch rozesetých po hranici nového objektu.


M.P.

-- Původní zpráva --
Od: Martin Švec - OSM 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 28. 5. 2015 13:27:30
Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura


Dne 28.5.2015 08:01, Marián Kyral napsal(a):
>
> -- Původní zpráva --
> Od: Petr Holub 
> Komu: 'OpenStreetMap Czech Republic' 
> Datum: 28. 5. 2015 7:01:55
> Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá
kultura
>
>
> Ahoj,
>
> > u úhoru by možná šlo "crop=none". Mimochodem, plánuje se nějak
> automaticky pole aktualizovat?
> > Při dočišťování importu jsem si totiž všiml, že spousta LPIS
> polí zmapovaných před nějakou
> > dobou už s podklady ani tracerem nesedí.
>
> coz mne vede na otazku, jestli je lepsi zdroj dat LPIS nebo
> RUIAN pro
> potreby OSM. Jak moc je LPIS "rocni zalezitost", kdy se rok od
roku
> meni vyuziti pudy podle planu konkretniho zemedelce i s tim, ze
> se rok
> od roku mohou lisit tvary poli? Ten RUIAN by mohl byt z tohoto
> pohledu
> stabilnejsi, kdyz se jedna o vlastnictvi.
>
>
> Dle RUIAN existuje hafo polí na který ve skutečnosti už hodně,
hodně
> dlouho stojí rodinné domy. LPIS je v tomto značně přesnější.
>
>
>
> U tech automatickych aktualizaci podle LPISu bych videl jeste
jeden
> problem - tam, kde na sebe navazuji pole a les ci jine podobne
> vyuziti ploch bude tezko automaticky urcit, jestli v pripade
> zmenseni
> pole se ma posunout i hranice te druhe plochy nebo zda se maji
> oddelit.
> Pri zvetseni pole bych predpokladal, ze se to posunout ma, alespon
> v pripade lesa.
>
> Premyslel nekdo nad temito aspekty a ma napady, co s tim?
>
>
> Přemýšlel a moc to na automatickou aktualizaci nevidím. Nemáme
> možnost z LPIS získat informace jen o změnách. Vždy by jsi musel
> stahovat všechno a pak dělat složité porovnání dat s OSM. A
udělat
> nějaký chytrý algoritmus na správnou automatickou editaci polí
bude
> docela výzva. Možná na několik diplomových prací ;-)
>
>
> Raději bych zůstal u Traceru a ruční aktualizace. Přijde mi to
> lepší. Hned vidím, jestli se tvar pole změnil, jak moc a
jestli má
> cenu se tím vůbec zabývat. Jediné, co nepoznám je změna z pole na
> louku a naopak. Ale to podle mně není až tak velký problém. Doteď
> jsme na tom byli hůř. Někdo před léty zaznačil pole a ono tam už
> třeba dávno není, ale nikdo to neopravil.
>
>

Souhlasím, už jsem pár aktualizací dělal a pár cizích opravoval. Ty
změny v LPISu bývají dost divoké. Velká pole se rozpadají na menší,
malá slučují dohromady, objevují se a mizí díry (stožáry, remízky,
jezírka), mění se geometrie. Někdy z LPISu bůhvíproč zmizí půlka
pole
i když z terénu vím že se nic nezměnilo (skončily dotace?).
Orientovat
se podle LPIS ID taky nefunguje, ID se občas mění i při drobné
změně
geometrie. Plus třeba já u spousty polí dělal ruční zásahy do
geometrie (chybějící remízek, špatně navazující hrany, atd.),
které by
se automatickou editací zlikvidovaly.

Takže aktualizace bych nechal na inteligenci místních mapperů,
kteří
si udržují své oblasti zájmu.


Martin



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura

2015-05-28 Tema obsahu Michal Pustějovský
Nešlo by tedy aspoň při přetrasovávání objektů z lpis upravit ořezávání a 
přesahující objekty s překryvem třeba nad 10% rovnou mazat? Jde mi o to, aby
se neobjevovaly situace, kdy se ono staré pole nahradí novým, menším, a po 
starém zbyde několik miniaturních ploch rozesetých po hranici nového 
objektu.

M.P.


-- Původní zpráva --
Od: Martin Švec - OSM 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 28. 5. 2015 13:27:30
Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura

"Dne 28.5.2015 08:01, Marián Kyral napsal(a):
>
> -- Původní zpráva --
> Od: Petr Holub 
> Komu: 'OpenStreetMap Czech Republic' 
> Datum: 28. 5. 2015 7:01:55
> Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura
>
>
> Ahoj,
>
> > u úhoru by možná šlo "crop=none". Mimochodem, plánuje se nějak
> automaticky pole aktualizovat?
> > Při dočišťování importu jsem si totiž všiml, že spousta LPIS
> polí zmapovaných před nějakou
> > dobou už s podklady ani tracerem nesedí.
>
> coz mne vede na otazku, jestli je lepsi zdroj dat LPIS nebo
> RUIAN pro
> potreby OSM. Jak moc je LPIS "rocni zalezitost", kdy se rok od roku
> meni vyuziti pudy podle planu konkretniho zemedelce i s tim, ze
> se rok
> od roku mohou lisit tvary poli? Ten RUIAN by mohl byt z tohoto
> pohledu
> stabilnejsi, kdyz se jedna o vlastnictvi.
>
>
> Dle RUIAN existuje hafo polí na který ve skutečnosti už hodně, hodně 
> dlouho stojí rodinné domy. LPIS je v tomto značně přesnější.
>
>
>
> U tech automatickych aktualizaci podle LPISu bych videl jeste jeden
> problem - tam, kde na sebe navazuji pole a les ci jine podobne
> vyuziti ploch bude tezko automaticky urcit, jestli v pripade
> zmenseni
> pole se ma posunout i hranice te druhe plochy nebo zda se maji
> oddelit.
> Pri zvetseni pole bych predpokladal, ze se to posunout ma, alespon
> v pripade lesa.
>
> Premyslel nekdo nad temito aspekty a ma napady, co s tim?
>
>
> Přemýšlel a moc to na automatickou aktualizaci nevidím. Nemáme 
> možnost z LPIS získat informace jen o změnách. Vždy by jsi musel 
> stahovat všechno a pak dělat složité porovnání dat s OSM. A udělat 
> nějaký chytrý algoritmus na správnou automatickou editaci polí bude 
> docela výzva. Možná na několik diplomových prací ;-)
>
>
> Raději bych zůstal u Traceru a ruční aktualizace. Přijde mi to 
> lepší. Hned vidím, jestli se tvar pole změnil, jak moc a jestli má 
> cenu se tím vůbec zabývat. Jediné, co nepoznám je změna z pole na 
> louku a naopak. Ale to podle mně není až tak velký problém. Doteď 
> jsme na tom byli hůř. Někdo před léty zaznačil pole a ono tam už 
> třeba dávno není, ale nikdo to neopravil.
>
>

Souhlasím, už jsem pár aktualizací dělal a pár cizích opravoval. Ty 
změny v LPISu bývají dost divoké. Velká pole se rozpadají na menší, 
malá slučují dohromady, objevují se a mizí díry (stožáry, remízky, 
jezírka), mění se geometrie. Někdy z LPISu bůhvíproč zmizí půlka pole 
i když z terénu vím že se nic nezměnilo (skončily dotace?). Orientovat 
se podle LPIS ID taky nefunguje, ID se občas mění i při drobné změně 
geometrie. Plus třeba já u spousty polí dělal ruční zásahy do 
geometrie (chybějící remízek, špatně navazující hrany, atd.), které by 
se automatickou editací zlikvidovaly.

Takže aktualizace bych nechal na inteligenci místních mapperů, kteří 
si udržují své oblasti zájmu.


Martin



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz";___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura

2015-05-28 Tema obsahu Marián Kyral
-- Původní zpráva --

Od: Martin Švec - OSM 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 28. 5. 2015 14:19:30
Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura

"Dne 28.5.2015 13:36, Martin Švec - OSM napsal(a):
> Dne 28.5.2015 07:46, Marián Kyral napsal(a):
> >
> > -- Původní zpráva --
> > Od: Pavel Machek 
> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> > Datum: 27. 5. 2015 23:34:09
> > Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura
> >
> >
> > On Wed 2015-05-27 21:56:35, Marián Kyral wrote:
> > > Ahoj,
> > > v LPIS se objevily nějaké novinky a chtěl jsem se poradit, jak to
> > > nejlépe namapovat. A pokud máte i další, nenamapované kultury,
> > tak je
> > > přidejte. Martin mi poslal nějaké patche a koncem týdne bych
> > chtěl vydat
> > > aktualizovanou verzi Traceru.
> > >
> > > Takže prozatím známé novinky:
> > >
> > > *tráva na orné [1]*
> > > - tohle si představuji jako třeba jetel na poli - pořád to je
> > pole, jen
> > > se pěstuje tráva
> > > - navrhuji /landuse=farmland, crop=grass/
> >
> > No nevim; nebylo by lepsi landuse=meadow, note=meadow on
> > farmland? Jak
> > v terenu poznam jestli je to louka nebo trava na orne pude?
> >
> >
> > Těžko říct. Asi stejný případ je, když zemědělec zorá louku a na rok
> > dva tam něco zasadí.
> >
>
> Koukám do zdrojáků, "trávu na orné" už teď tagujeme jako
> landuse=farmland, crop=grass. Ono v dlouhodobým horizontu tam
> pravděpodobně častěji bude pole než louka :-)
>
> >
> > > *úhor [2]* -
> > > - Dočasně neobdělávané pole
> > > - mapování /landuse=farmland/, ale ještě by to asi chtělo něco k
> > >tomu.*
> >
> > crop=none? crop=not_now?
> >
> >
> > /crop=no/ vypadá docela slibně.
> >
>
> Souhlasím s landuse=farmland, crop=no.
>
> Zůstává nám "jiná trvalá kultura", ale těch jsem viděl tak málo, že
> jsem nevypozoroval co přesně to má být.

No, takže podle [1]: "Jinou trvalou kulturou" se rozumí zemědělsky 
obhospodařovaná půda s jinou trvalou kulturou, která není uvedena v 
odstavcích 6 až 10., s odkazem na nařízení EU:

Podle Čl. 4 odst. 1 písm. g) nařízení Evropského parlamentu a Rady 
(EU) č. 1307/2013, v platném znění. [2]: "permanent crops" means 
non-rotational crops other than permanent grassland and permanent 
pasture that occupy the land for five years or more and yield repeated 
harvests, including nurseries and short rotation coppice; („trvalými 
kulturami“ kultury jiné než trvalé travní porosty
a stálé pastviny, které nejsou pěstované systémem střídání plodin, 
jsou na dané půdě pěstovány nejméně pět let a poskytují opakované 
sklizně, včetně školek a rychle rostoucích dřevin pěstovaných ve 
výmladkových plantážích;)

A teď babo raď. Já bych to viděl na landuse=farmland bez dalších 
přívlastků. ;-)
"



Tak v tomto konkrétním případě to vypadá spíše jako neoplocený sad.

http://mapy.cz/zakladni?x=18.5414672&y=49.6812013&z=18&l=2&pano=1&base=
ophoto&pid=7119909

(ta plocha vpravo)




Marián







"
Martin

[1] 
http://eagri.cz/public/web/ws_content?contentKind=regulation§ion=1&id=
83126&name=307/2014
[2] http://eur-lex.europa.eu/legal-content/en/TXT/?uri=CELEX:32013R1307



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz";___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura

2015-05-28 Tema obsahu Martin Švec - OSM

Dne 28.5.2015 13:36, Martin Švec - OSM napsal(a):

Dne 28.5.2015 07:46, Marián Kyral napsal(a):
>
> -- Původní zpráva --
> Od: Pavel Machek 
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> Datum: 27. 5. 2015 23:34:09
> Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura
>
>
> On Wed 2015-05-27 21:56:35, Marián Kyral wrote:
> > Ahoj,
> > v LPIS se objevily nějaké novinky a chtěl jsem se poradit, jak to
> > nejlépe namapovat. A pokud máte i další, nenamapované kultury,
> tak je
> > přidejte. Martin mi poslal nějaké patche a koncem týdne bych
> chtěl vydat
> > aktualizovanou verzi Traceru.
> >
> > Takže prozatím známé novinky:
> >
> > *tráva na orné [1]*
> > - tohle si představuji jako třeba jetel na poli - pořád to je
> pole, jen
> > se pěstuje tráva
> > - navrhuji /landuse=farmland, crop=grass/
>
> No nevim; nebylo by lepsi landuse=meadow, note=meadow on
> farmland? Jak
> v terenu poznam jestli je to louka nebo trava na orne pude?
>
>
> Těžko říct. Asi stejný případ je, když zemědělec zorá louku a na rok
> dva tam něco zasadí.
>

Koukám do zdrojáků, "trávu na orné" už teď tagujeme jako
landuse=farmland, crop=grass. Ono v dlouhodobým horizontu tam
pravděpodobně častěji bude pole než louka :-)

>
> > *úhor [2]* -
> > - Dočasně neobdělávané pole
> > - mapování /landuse=farmland/, ale ještě by to asi chtělo něco k
> >tomu.*
>
> crop=none? crop=not_now?
>
>
> /crop=no/ vypadá docela slibně.
>

Souhlasím s landuse=farmland, crop=no.

Zůstává nám "jiná trvalá kultura", ale těch jsem viděl tak málo, že
jsem nevypozoroval co přesně to má být.


No, takže podle [1]: "Jinou trvalou kulturou" se rozumí zemědělsky 
obhospodařovaná půda s jinou trvalou kulturou, která není uvedena v 
odstavcích 6 až 10., s odkazem na nařízení EU:


Podle Čl. 4 odst. 1 písm. g) nařízení Evropského parlamentu a Rady 
(EU) č. 1307/2013, v platném znění. [2]: "permanent crops" means 
non-rotational crops other than permanent grassland and permanent 
pasture that occupy the land for five years or more and yield repeated 
harvests, including nurseries and short rotation coppice; („trvalými 
kulturami“ kultury jiné než trvalé travní porosty
a stálé pastviny, které nejsou pěstované systémem střídání plodin, 
jsou na dané půdě pěstovány nejméně pět let a poskytují opakované 
sklizně, včetně školek a rychle rostoucích dřevin pěstovaných ve 
výmladkových plantážích;)


A teď babo raď. Já bych to viděl na landuse=farmland bez dalších 
přívlastků. ;-)


Martin

[1] 
http://eagri.cz/public/web/ws_content?contentKind=regulation§ion=1&id=83126&name=307/2014

[2] http://eur-lex.europa.eu/legal-content/en/TXT/?uri=CELEX:32013R1307



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura

2015-05-28 Tema obsahu Marián Kyral


-- Původní zpráva --
Od: Martin Švec - OSM 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 28. 5. 2015 13:37:56
Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura

"Dne 28.5.2015 07:46, Marián Kyral napsal(a):
>
> -- Původní zpráva --
> Od: Pavel Machek 
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> Datum: 27. 5. 2015 23:34:09
> Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura
>
>
> On Wed 2015-05-27 21:56:35, Marián Kyral wrote:
> > Ahoj,
> > v LPIS se objevily nějaké novinky a chtěl jsem se poradit, jak to
> > nejlépe namapovat. A pokud máte i další, nenamapované kultury,
> tak je
> > přidejte. Martin mi poslal nějaké patche a koncem týdne bych
> chtěl vydat
> > aktualizovanou verzi Traceru.
> >
> > Takže prozatím známé novinky:
> >
> > *tráva na orné [1]*
> > - tohle si představuji jako třeba jetel na poli - pořád to je
> pole, jen
> > se pěstuje tráva
> > - navrhuji /landuse=farmland, crop=grass/
>
> No nevim; nebylo by lepsi landuse=meadow, note=meadow on
> farmland? Jak
> v terenu poznam jestli je to louka nebo trava na orne pude?
>
>
> Těžko říct. Asi stejný případ je, když zemědělec zorá louku a na rok 
> dva tam něco zasadí.
>

Koukám do zdrojáků, "trávu na orné" už teď tagujeme jako 
landuse=farmland, crop=grass. Ono v dlouhodobým horizontu tam 
pravděpodobně častěji bude pole než louka :-)
"



Aha. To mi nějak uniklo. No alespoň můžu dané issue uzavřít :-D



"
>
> > *úhor [2]* -
> > - Dočasně neobdělávané pole
> > - mapování /landuse=farmland/, ale ještě by to asi chtělo něco k
> >tomu.*
>
> crop=none? crop=not_now?
>
>
> /crop=no/ vypadá docela slibně.
>

Souhlasím s landuse=farmland, crop=no.

Zůstává nám "jiná trvalá kultura", ale těch jsem viděl tak málo, že 
jsem nevypozoroval co přesně to má být.
"



Silně uvažuji, že se na dané pole zajedu podívat. Nemám to až tak daleko. 
Jen musím nastudovat, které přesně to je. Pak dám vědět, co tam vlastně 
roste. Pokud to teda poznám :-D





Marián




"
Martin



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz";___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


[Talk-cz] crop=*

2015-05-28 Tema obsahu Petr Vozdecký

Ahoj,

koukám, že klíč crop=*(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:crop) není 
vůbec popsán v malé CZ OSM Bibli Cs:Map_Features
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Map_Features) ačkoliv se v místních 
podmínkách užívá, resp. je pro něj prostor k užití.
V praxi se tím nedají tagovat obilná pole, protože jeden rok je tam ječmen a
druhý rok okurky. Tag je stvořen pro trvalejší "plantáže", v našich 
podmínkách typicky asi nejspíš jen pro sady určené k velkoobjemovému 
pěstování - jablka, hrušky, meruňky. Hodnota grass je v tomto smyslu krapet 
divná, ale je-li tam ta tráva za účelem pastvy nebo jiného zhodnocení, pak 
je asi správně - byť trávu lze asi tagovat také jako landcover=grass, 
landuse=meadow, v zásadě dle situace i jako leisure=common...

Tady otázka: Přeložit wiki heslo crop
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:crop) nebude problém, kam s tím ale
do Cs:Map_Features? Jen jako odkaz do položky landuse=farmland? 
vop


"Koukám do zdrojáků, "trávu na orné" už teď tagujeme jako 
landuse=farmland, crop=grass. Ono v dlouhodobým horizontu tam 
pravděpodobně častěji bude pole než louka :-)
"
 

"
Souhlasím s landuse=farmland, crop=no.

"___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura

2015-05-28 Tema obsahu Martin Švec - OSM

Dne 28.5.2015 07:46, Marián Kyral napsal(a):


-- Původní zpráva --
Od: Pavel Machek 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 27. 5. 2015 23:34:09
Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura


On Wed 2015-05-27 21:56:35, Marián Kyral wrote:
> Ahoj,
> v LPIS se objevily nějaké novinky a chtěl jsem se poradit, jak to
> nejlépe namapovat. A pokud máte i další, nenamapované kultury,
tak je
> přidejte. Martin mi poslal nějaké patche a koncem týdne bych
chtěl vydat
> aktualizovanou verzi Traceru.
>
> Takže prozatím známé novinky:
>
> *tráva na orné [1]*
> - tohle si představuji jako třeba jetel na poli - pořád to je
pole, jen
> se pěstuje tráva
> - navrhuji /landuse=farmland, crop=grass/

No nevim; nebylo by lepsi landuse=meadow, note=meadow on
farmland? Jak
v terenu poznam jestli je to louka nebo trava na orne pude?


Těžko říct. Asi stejný případ je, když zemědělec zorá louku a na rok 
dva tam něco zasadí.




Koukám do zdrojáků, "trávu na orné" už teď tagujeme jako 
landuse=farmland, crop=grass. Ono v dlouhodobým horizontu tam 
pravděpodobně častěji bude pole než louka :-)




> *úhor [2]* -
> - Dočasně neobdělávané pole
> - mapování /landuse=farmland/, ale ještě by to asi chtělo něco k
>tomu.*

crop=none? crop=not_now?


/crop=no/ vypadá docela slibně.



Souhlasím s landuse=farmland, crop=no.

Zůstává nám "jiná trvalá kultura", ale těch jsem viděl tak málo, že 
jsem nevypozoroval co přesně to má být.


Martin



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura

2015-05-28 Tema obsahu Martin Švec - OSM

Dne 28.5.2015 08:01, Marián Kyral napsal(a):


-- Původní zpráva --
Od: Petr Holub 
Komu: 'OpenStreetMap Czech Republic' 
Datum: 28. 5. 2015 7:01:55
Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura


Ahoj,

> u úhoru by možná šlo "crop=none". Mimochodem, plánuje se nějak
automaticky pole aktualizovat?
> Při dočišťování importu jsem si totiž všiml, že spousta LPIS
polí zmapovaných před nějakou
> dobou už s podklady ani tracerem nesedí.

coz mne vede na otazku, jestli je lepsi zdroj dat LPIS nebo
RUIAN pro
potreby OSM. Jak moc je LPIS "rocni zalezitost", kdy se rok od roku
meni vyuziti pudy podle planu konkretniho zemedelce i s tim, ze
se rok
od roku mohou lisit tvary poli? Ten RUIAN by mohl byt z tohoto
pohledu
stabilnejsi, kdyz se jedna o vlastnictvi.


Dle RUIAN existuje hafo polí na který ve skutečnosti už hodně, hodně 
dlouho stojí rodinné domy. LPIS je v tomto značně přesnější.




U tech automatickych aktualizaci podle LPISu bych videl jeste jeden
problem - tam, kde na sebe navazuji pole a les ci jine podobne
vyuziti ploch bude tezko automaticky urcit, jestli v pripade
zmenseni
pole se ma posunout i hranice te druhe plochy nebo zda se maji
oddelit.
Pri zvetseni pole bych predpokladal, ze se to posunout ma, alespon
v pripade lesa.

Premyslel nekdo nad temito aspekty a ma napady, co s tim?


Přemýšlel a moc to na automatickou aktualizaci nevidím. Nemáme 
možnost z LPIS získat informace jen o změnách. Vždy by jsi musel 
stahovat všechno a pak dělat složité porovnání dat s OSM. A udělat 
nějaký chytrý algoritmus na správnou automatickou editaci polí bude 
docela výzva. Možná na několik diplomových prací ;-)



Raději bych zůstal u Traceru a ruční aktualizace. Přijde mi to 
lepší. Hned vidím, jestli se tvar pole změnil, jak moc a jestli má 
cenu se tím vůbec zabývat. Jediné, co nepoznám je změna z pole na 
louku a naopak. Ale to podle mně není až tak velký problém. Doteď 
jsme na tom byli hůř. Někdo před léty zaznačil pole a ono tam už 
třeba dávno není, ale nikdo to neopravil.





Souhlasím, už jsem pár aktualizací dělal a pár cizích opravoval. Ty 
změny v LPISu bývají dost divoké. Velká pole se rozpadají na menší, 
malá slučují dohromady, objevují se a mizí díry (stožáry, remízky, 
jezírka), mění se geometrie. Někdy z LPISu bůhvíproč zmizí půlka pole 
i když z terénu vím že se nic nezměnilo (skončily dotace?). Orientovat 
se podle LPIS ID taky nefunguje, ID se občas mění i při drobné změně 
geometrie. Plus třeba já u spousty polí dělal ruční zásahy do 
geometrie (chybějící remízek, špatně navazující hrany, atd.), které by 
se automatickou editací zlikvidovaly.


Takže aktualizace bych nechal na inteligenci místních mapperů, kteří 
si udržují své oblasti zájmu.



Martin



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz