Re: [Talk-cz] Oplocení dálnice
no nevím jestli mapování plotů okolo dálnic není skoro zbytečnost (či spíše snaha o zbytečnou přesnost) - přes samotnou dálnici si snad nikdo nenaplánuje trasu neboť snad ví, že přes ni neprojde i bez zmapovaných plotů Pražák Dne 24. června 2017 19:46 Miroslav Suchý napsal(a): > Takový nápad: Kdyby se někomu chtělo napsat na ŘSD a dle 106ky si > vyžádat plány oplocení dálnice, tak bychom to pak mohli překreslit. > > Koukám jak nám to roste kolem dálnice, ale kreslit od oka se mi to > nechce, procházet taky ne. A kolem mostu to bývá netriviální. > > Mirek > > ___ > Talk-cz mailing list > Talk-cz@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oplocení dálnice
Zase na druhou stranu, tato informace se může hodit i někomu jinému. Třeba záchranářům, myslivcům, ekologům a kdo já vím komu ještě… OSM není jen pro chodce. Marián -- Původní e-mail -- Od: Zdeněk Pražák Komu: OpenStreetMap Czech Republic Datum: 26. 6. 2017 10:46:50 Předmět: Re: [Talk-cz] Oplocení dálnice " no nevím jestli mapování plotů okolo dálnic není skoro zbytečnost (či spíše snaha o zbytečnou přesnost) - přes samotnou dálnici si snad nikdo nenaplánuje trasu neboť snad ví, že přes ni neprojde i bez zmapovaných plotů Pražák Dne 24. června 2017 19:46 Miroslav Suchý mailto:miros...@suchy.cz)> napsal(a): "Takový nápad: Kdyby se někomu chtělo napsat na ŘSD a dle 106ky si vyžádat plány oplocení dálnice, tak bychom to pak mohli překreslit. Koukám jak nám to roste kolem dálnice, ale kreslit od oka se mi to nechce, procházet taky ne. A kolem mostu to bývá netriviální. Mirek ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org(mailto:Talk-cz@openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) " ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz "___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Cyklistický mapathlon
Nechci k tomu zakládat nové vlákno: Na základě "našeho" manuálu k mapování cykloopatření jsem připravil koncept článku pro Prahou na kole. Až někdy v létě vyjde, pošlu sem odkaz a můžeme tam v diskusi probrat sporné body. Určitě mě korigujte, jsou tam věci, které jsou na diskusi. A bude myslím správné, když se to vyjasní nejdřív u nás, než by se nějak výrazněji updatovat wiki (která může být v oprávněných případech odlišná). Co mám zkušenosti s routováním cyklo podle OSM, tak když jsme před pár lety dělali vyhledávač pro Prahou na kole, tak jsme k tomu britský engine CycleStreets museli dost přizpůsobit, zvyklosti jsou v každé zemi skutečně trochu jiné. V praxi tam ale platilo, že jednosměrky "proti srsti" a chodníky se routovaly rychlostí 6 km/h, tedy se racionálně předpokládala chůze. Přišlo mi, že Britové strhávají strašně moc za tracktype 3 a horší (12 - 6 km/h), asi mají zkušenost, že nezpevněné cesty v GB jsou půlku roku rozbahněné. V našem vyhledávači jsme také dokázali strhávat za jízdu v tramvajových kolejích, což je ale teď po přemapování tramvají do oddělené sítě poněkud passé. K dlažbě - v Praze jsme se snažili zmapovat povrchy dost podrobně, protože mnoho vedlejších ulic ve vnitřním městě má velké kostky, i některé hlavní, a nebude se to zlepšovat, protože je to požadavek památkářů. Podrobnosti v manuálu, co tu šel o pár zpráv dřív :-) V. __ > Od: Jan Martinec > Komu: OpenStreetMap Czech Republic > Datum: 16.05.2017 22:17 > Předmět: Re: [Talk-cz] Cyklistický mapathlon > >No, sci-fi, přesně: ve významu "to je ale zajímavá představa hodná >spekulace;" ze současné Prahy, kde město vymýšlí úplný zákaz cyklistů v >centru a většinový názor je "každému automobilistovi pruhů dle potřeby, >každý dle svého motorového objemu, dálnici skrz každou čtvrť" to zní >opravdu hodně utopicky. > >Abych nebyl úplně OT: Brouter ze využívat i v Locusu (určitě Pro, nevím, >zda Free); na dálkové routování to ale není moc praktický - mně to vždycky >timeoutuje. > >Zdar, >HPM > >Dne 16. 5. 2017 21:52 napsal uživatel "Jethro" : > >Jinak se dá brouter na andorid nainstaovat a používat jako routovací >backend pro Osmand. Jen jsem nikdy nezkoušel tomu předhodit vlastní >profil. >MSF >Jethro > >P.S.: ad 'sci-fi' Aspoň bychom se posunuli trochu víc na západ, kde je >to běžné i bez pruhů a žádná panika a apokalypsa překvapivě nenastává > >2017-05-16 15:49 GMT+02:00 majka : >> Osobně to v Osmandu nezkontroluju, Brno nemám stažené a stahovat nehodlám. >> Jen jak brouter tak cycle.travel ukazují tu trasu rozumně, u toho druhého >je >> třeba nakliknout start a cíl podobně, jako ukazuje ten první link. >> Nemáš nějaký zádrhel v nastavení Osmandu, případně starou mapu? >> >> ___ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > >___ >Talk-cz mailing list >Talk-cz@openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > >-- > >___ >Talk-cz mailing list >Talk-cz@openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
[Talk-cz] Tramvajové koleje mimo linie uliční sítě
Chtěl bych se poradit, jak naložit provedenou s úpravou řešení tramvajových tratí v Praze, respektive s jejich napojením na stávající uliční síť a řešení cyklo potom, co byly Praze tramvajové trati zdvojkolejněny a odděleny od ostatních uličních linií. Jak jsem pochopil, doporučení je kreslit tramvaje metodou "každá kolej zvlášť" a zcela nezávisle na ostatní uliční síti ( https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Trams ). Za špatný postup se považuje 1) zdvojená linie nad stejnými body (způsobuje zmatky a hrozí chyby při editaci, naprosto souhlasím), 2) zdvojení funkce (tj. pro stejnou linii railway=tram + highway=něco , https://wiki.openstreetmap.org/wiki/One_feature,_one_OSM_element ) . Není mi ale jasné, jaký je správný postup provázání tramvajových kolejí s ostatními liniemi v mapě tam, kde tramvaj evidentně tvoří součást komunikace. Přístup, kdy se koleje považuji za něco na liniích komunikační sítě vlastně nezávislého, mi přijde docela nešťastný. Zejména narážím na to, že se nepovažuje za vhodné zdvojení funkce linie. Dřív, když byla ulice mapovaná jednou linií, to tak prostě bylo a bylo to vlastně správné, renderery i routing si s tím uměly poradit. Jízda v tramvajových kolejích je dost zásadní parametr pro komfort a bezpečnost jízdy na kole (viz mapy nehodovosti cyklo - http://prahounakole.cz/2017/02/nehody-cyklistu-praze-za-poslednich-deset-let/ , nehodová místa okolí Křižovnického nám. a ul. Hlubočepská ). Vyhledávací algoritmus na Prahou na kole také přítomnost railway=tram používal jako indikátor toho, že se má ulici částečně vyhýbat. Nejsem také evidentně první, koho tenhle problém trápí, viz https://help.openstreetmap.org/questions/27898/is-there-any-way-to-know-if-a-road-has-railway-tram-tracks-embedded-in-it . Chápu, že namapovat geometrickou polohu dvou kolejí na jednu highway nejde. Jsou ale situace, kdy je linie nekolejové dopravy geometricky v souběhu s jednou kolejí, nebo jiné problémy. Ptám se zejména proto, že provedené zdvojkolejnění jednak systémově dost zasáhlo routing (častá ztráta informace o souběhu s tramvaji, výjimečně i ztráta linie, po které se má routovat), jednak se leckde rozpadly relace doporučených cyklotras. Pro cyklomapu to potřebuji uvést do pořádku. Takže mám pár otázek, jak byste doporučili nakládat s následujícími věcmi: 1) Jak řešit křížení kolejí s liniemi vozovky a přechody pro chodce v rámci křižovatky? railway=level_crossing? railway=crossing? Obojí je totální overkill, přechod přes ulici s tramvajovou tratí přece nejsou šraňky. Nebo jen vytvořit křížení a nic v nich netagovat? Případně body vůbec nespojovat? (Ale topologie pláče, tramvaje fakt nejezdí ve vzduchu deset metrů nad ulicí). 1b) A co v situaci, kdy je vozovka řešena zjednodušeně jednou linií a křižné body jsou zcela fiktivní? Linii ale nelze rozdvojit, pokud je to jedna vozovka, nechceme-li mapovat jednotlivé jízdní pruhy a ulice řešit relací. K tomu sice proběhlé namapování tramvají už jaksi předem navádí, nepředpokládám ale, že to v Praze bude plošně na pořadu dne. 2) Nekolejová doprava vede jednosměrně v souběhu s jednou tramvajovou kolejí. Co s tím? V praxi zejména a) autobusy pojížděný tramvajový pás, b) koleje, na které je (v jednom směru) povolen vjezd dopravní obsluze, cyklistům, apod. Zvlášťě tam, kde je třeba vyvýšený tramvajový pás, nebo protisměr oddělený ostrůvkem, apod. Rád bych tam sloučil linii a přidal higway=residential/service + access=něco . Jenže je to v rozporu s pravidlem (2). Jsem to tedy už udělal při korekci cykloobsahu v Havlíčkově ulici v Praze (u Masarykova nádraží), omlouvám se, že jsem si to nepřečetl předem, postupoval jsem v analogii s dosavadní praxí. Moje otázka zní: je přípustné v tom pokračovat? Místa, kde byla ke kolejím dokreslená "oblužná" linie geometricky v jiné poloze než tramvajová kolej (Ječná směrem ke Karlovu náměstí), mi přijdou vyřešené dost špatně a rád bych je upravil do stavu, kdy bude na jedné linii highway i railway, aby byla jednak zachována alespoň zčásti informace o souběhu s tramvají, jednak aby se to i v detailních měřítkách renderovalo na sebe. Stejně tak bych na stejnou linii railway naložil rád vyhrazené pruhy bus tam, kde jezdí po tramvajovém pásu. Malovat linii, která je geometricky ve stejné poloze jako kolej, úmyslně o půl metru vedle, mi přijde jako strašlivá zhůvěřilost. 3) Pro místa, kde nejde spojit kolej a vozovka, případně všude, nebude-li komunita považovat za účelnou společnou linii: Jaký tag použít pro informaci, že ve vozovce leží tramvajové koleje? Domnívám se, že by se to mělo začít nějak značit (a naučit to vyhledávače). Díky za tipy, V. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Tramvajové koleje mimo linie uliční sítě
Ahoj, Pravidlo "One feature, one OSM element" říká, že na jedné cestě (way, tj. elementu OSM) nemají být navěšeny tagy zároveň popisující tramvajové koleje a vydlážděnou silnici. Každý z těchto objektů reálného světa by měl být reprezentován vlastní cestou (way). A pokud se fyzicky překrývají, pak je rozumné nasnapovat lomové body obou cest na sebe. Nemám tušení, jak fungují routovací enginy nad OSM, jestli si s takto zadanou informací dokáží poradit, ale v GIS je to řešitelný problém. H. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Oplocení dálnice
Dne 26.6.2017 v 10:44 Zdeněk Pražák napsal(a): > přes samotnou dálnici si snad nikdo nenaplánuje trasu neboť snad ví, že > přes ni neprojde i bez zmapovaných plotů * na oplocených úsecích je výrazně menší šance na srážku se zvěří * jsou tam branky (hodí se údržbě a lidem co havarovali) * někdy je souběžná polní cesta za nebo před plotem * u těch mostů bývá plot netriviálně daleko od dálnice Toť jenom pár nápadů co jsem si právě vycucal z prstu :) Mirek ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
