Re: [Talk-cz] Poloautomatické kontrolovaní street relation

[Matej Lieskovský]

Aktuálně by street_only měl hlásit jen jeden kousek Mariánské ulice někde
za Prahou.
Filtrování by bylo lepší, kdyby běželo podle hranic Prahy a ne bboxem,
ale zatím to vypadá, že by to pak bylo moc pomalé.
Pohledem zkontrolovat, že všechny hlášené chyby jsou mimo Prahu umíme :)

"site=stree" jsem ze Zenklovy smazal, byl to určitě překlep

2017-12-13 1:00 GMT+01:00 Matej Lieskovský :

> Tak, prográmek funguje. "streets.py" generuje query na cesty a adresní
> body, "streets_only.py" jen cesty. Je to Python3.
> Zatím to není moc user friendly.
> Proměnná "l" se nastaví na seznam názvů street relací a pak stačí volat
> "main(l)".
> Dotaz pro Overpass dostanete na std.out.
>
> Vzhledem k tomu, že přidávání adresních bodů by způsobilo monstrózní
> relace,
> tak jsem přidal jen chybějící části té samé ulice. (Proto ta verze
> "streets_only")
> Taky jsem překlopil těch pár associatedStreet z jihu Prahy na street.
>
> Co dělá ten "site=stree" tag na Zenklově? Vypadá to, jako překlep...
> (https://www.openstreetmap.org/relation/6104636#map=14/50.1116/14.4657)
>
> Pokud proti tomu nikdo nemá vážné námitky,
> tak si najdu nejvíce fragmentované ulice v Praze a vygeneruju pro ně
> street relationy.
> Tak od pohledu se nabízí Václavák, Plzeňská, Karlák, Vršovická,
> Vinohradská...
>
> Opakuju: nebudu nic mazat, jen přidám sdružující relace nad částmi té samé
> ulice.
>
> 2017-12-12 21:54 GMT+01:00 Matej Lieskovský :
>
>> O stavu renderování názvů ulic z relací zatím nevím,
>> hodlám se na to někdy zeptat asi na centrálním talku.
>>
>> Já bych až tak rozsáhlý systém relací neočekával.
>> Spousta věcí (PSČ, Městská část, etc.) jde řešit
>> pomocí explicitních tagů, nebo obsáhnutím oblastí
>> (když už máme geospacial data, tak je využívejme).
>> Ulice jsou trochu special případ,
>> protože kromě dedikované relace se dají "vykoukat"
>> jen srovnáním name tagů mezi sousedícími cestami
>> což je vážně opruz a bude náchylné na chyby.
>>
>> Matej
>>
>> 2017-12-12 19:42 GMT+01:00 jzvc :
>>
>>> Dne 12.12.2017 v 14:28 Matej Lieskovský napsal(a):
>>>
 V ČR cca 190 relací a 740 prvků, většina z toho v Kladně.
 (Oproti tomu 7 associatedStreet)
 Nasazení v Praze by to mohlo dost výrazně zvednout
 a to včetně průměrného počtu prvků.

 Nechci tím teď mazat ty explicitně uvedené hodnoty,
 ale dříve nebo později se na nějaký takový systém bude muset přejít
 jinak se z toho všichni zcvokneme.
 Moc ukázat, že to umíme udržovat, by mělo pomoct.

>>>
>>> Cus,
>>>
>>> nejsem si uplne jiste tim, ze zrovna tenhle zpusob je uplne dobrej napad.
>>>
>>> Totiz chapu to tak, ze budouci stav si predstavujes zhruba tak, ze na
>>> dome bude (nejspis v relaci, protoze jich muze byt vic) 1-N cisel popisnych.
>>>
>>> Pak budes ten dum mit v 0-N relacich ulic, a do nich prihodis i
>>> odpovidajici CP. (0 proto, ze v malych obcich bude dum rovnou v obci, coz
>>> jaksi algoritmus opet ponekud komplikuje)
>>>
>>> A ty relace ulic naladujes trebas do relaci mestskych casti (pokud jsou
>>> = dalsi komplikace) a ty pak do relaci dany obce/mesta ...
>>>
>>> K tomu bys pak jeste musel mit extra relace s PSC, protoze ty
>>> neodpovidaji ani castem ani obcim.
>>>
>>> Chapu to dobre? Posleze by samo bylo nadbytecny aby dany udaje byly
>>> primo na budove/adrese.
>>>
>>> Jenze se tim dostanes do pomerne nechutny situace v pripade, ze pro
>>> danou budovu budes chtit zjistit adresu. Bude to defakto znamenat
>>> rekurzivni nacitani pomerne rozsahlyho stromu relaci.
>>>
>>> Na druhou stranu by bylo pomerne jednoduchy pridani novyho domu - udelal
>>> bys na nim jen zaznam s CP a oboji hodil do relace prislusny ulice.
>>>
>>> Byt principielne souhlasim ze to neni reseni spatny, nejsem si jistej
>>> tim, jestli je technicky akceptovatelny. Zato jestli si necim jistej skorem
>>> 100% sem, je to, ze bys to musel nejmin 10 let udrzova oboji, viz "nove"
>>> schema dopravy.
>>>
>>> Mimochodem, umi alespon jeden libovolny reneder ulici s nazvem ulice
>>> vyhradne v relaci? Celkem by me to zajimalo.
>>>
>>>
>>>
 Další krok by asi bylo automatické šíření cizojazyčných překladů názvů,
 ať není potřeba zadávat těch 15 překladů všude
 a ať jsou pro všechny části stejné.

 Matej

 2017-12-12 14:16 GMT+01:00 Marián Kyral >:

 Něco takového se u nás ve větší míře používá?

 Marián

 -- Původní e-mail --
 Od: Matej Lieskovský >
 Komu: OpenStreetMap Czech Republic >
 Datum: 12. 12. 2017 14:06:09
 Předmět: [Talk-cz] Poloautomatické kontrolovaní street relation


 Prokrastinuju od učení a tak si bastlím systém na hledání chyb v
 street relation.

 

Re: [Talk-cz] Zastaralé trasy MHD v Praze

[Jan Martinec]

Mezi konečnými jistě ne - ale pokud známe zastávky, pak u pražských
tramvají je nejkratší trasa jednoznačná, resp.obvykle jediná, která
neobsahuje mezizastávky nebo běžně nevyužité koleje (Florenc - Bílá Labuť
lze projet dvěma způsoby, správný je ten kratší).

Zdar,
Honza Piškvor Martinec

Dne 12. 12. 2017 21:46 napsal uživatel "Matej Lieskovský" <
lieskovsky.ma...@gmail.com>:

> Nejkratší cesta mezi konečnýma to rozhodně není vždy -
> existují například dvě tramvajové linky, které se kříží na dvou místech.
> Já bych jako první krok udělal právě to rozdělení na segmenty -
> vždy od výhybky po výhybku to bude jedna relace.
> Tím by průměrný počet prvků na lince měl klesnout na méně než polovinu
> a překopání konkrétní ulice by rozbilo vždy jen místní segmenty.
> Nové výhybky se zase tak často nepřidávají.
>
> Je otázka, zda by nešlo podobného pomohlo na trasy autobusů.
>
> Konstrukce trasy ze seznamu zastávek možná jednou bude,
> chce to kopat do Jethra.
>
> 2017-12-12 19:24 GMT+01:00 jzvc :
>
>> Dne 12.12.2017 v 13:53 Matej Lieskovský napsal(a):
>>
>>> Ok, díky za potvrzení doměnky. Začnu mazat zoufale zastaralé trasy.
>>>
>>> Vzhledem k tomu, že v Praze máme úseky používané až 8mi linkami najednou,
>>> většina linek má několik variant a průměrná trasa má aktuálně přes 100
>>> prvků,
>>> chceme začít budovat segmenty tras?
>>> Myslím si, že ten use case na wiki splňujeme
>>> a zrovna síť tramvají se dá rozumně rozdělit protože výhybek je málo.
>>>
>>
>> Cus, jen pro zajimavost, jak casto to prekopavaj? Pokud vim, tak ta
>> frekvence neni zrovna mala (nejmin jednou rocne + obcas i v prubehu). Byt
>> to trebas znamena ze zmenej trasu 1-2 linek, tak je to prace jak na
>> kostele, presne jak se pise kolem.
>>
>> Da se aspon trebas rict, ze trasa mezi zastavkama A a B vede nejkratsi
>> cestou? Pak by se to dalo totiz IMO pomerne slusne zjednodusit a
>> automatizovat.
>>
>> Protoze bys mel vice mene fixni seznam zastavek (ty se asi moc casto
>> posunovat jinam nebudou) a vice mene fixni kolejiste. Tudiz by stacilo
>> provist linkovani zastavky v jizdnich radech vs v OSM, presypat to do
>> relaci a pak vyhodnotit kudy to teda vede, a prihodit k tomu pripadne
>> ty trate.
>>
>> U autobusu je to slozitejsi ... protoze nejkratsi trasa muze vist nejakou
>> ulickou, kudy ve skutecnosti nejezdi. Byt i tohle bych si doved predstavit,
>> ty zastavky taky budou asi vicemene stabilne, a ty ulicky kudy busy
>> nejezdej by asi slo najit a odfiltrovat.
>>
>> Delat to rucne je nebetycnej vopruz a dost pochopitelne to nikdo
>> dlouhodobe udrzovat nebude. Sam sem obcas doplnoval prave vsemozny diry v
>> relacich, ale je to prace doslova sisyfovska.
>>
>> Jinak pokud mazat, tak smazte tu relaci komplet celou. Smazat kousek =
>> nekdo jinej to mozna doplni, protoze uvidi diru, a logicky doplni chybejici
>> usek, aniz by zkoumal, kudy trasa vede v realu. Souhlasim s tim, ze lepe
>> nic nez spatne.
>>
>>
>>
>>> Matej
>>>
>>> 2017-12-12 13:32 GMT+01:00 majka >> >:
>>>
>>> Ahoj,
>>>
>>> minimálně bych na ten úsek hodila fixme tag s popisem toho, co je
>>> třeba změnit. Protože třeba by to i někdo opravil, ale musí k tomu
>>> mít informace.
>>> Navíc - osobně považuji za lepší, pokud by v OSM informace o MHD
>>> komplet chyběly, než aby tam byly komplet špatně - tím je myšleno
>>> pro konkrétní linku. Pokud je to rozbité, nepředstírejme, že je vše
>>> v pořádku.
>>>
>>> Majka
>>>
>>> 2017-12-12 12:23 GMT+01:00 Matej Lieskovský
>>> >:
>>>
>>> Ahoj,
>>>
>>> občas při mapování předělávám silnice, po kterých jsou (navzdory
>>> zmapování kolejí) vedeny linky tramvají. Často se navíc jedná o
>>> linky, které už dávnou danou ulicí nejezdí. Co mám v takové
>>> situaci dělat?
>>> Co s tím?
>>>
>>> Matej
>>>
>>> ___
>>> Talk-cz mailing list
>>> Talk-cz@openstreetmap.org 
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>> 
>>>
>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-cz mailing list
>>> Talk-cz@openstreetmap.org 
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>> 
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-cz mailing list
>>> Talk-cz@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>>
>>>
>>
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> 

Re: [Talk-cz] Trojská lávka

[Jan Martinec]

On 12/12/17 20:05, jzvc wrote:

Dne 10.12.2017 v 13:15 Jan Martinec napsal(a):

No, vlastně to není *špatně* ani jedno, ale je to zbytečný (a pozdní)
edit - přetagoval jsem to před týdnem, napíšu do toho CS.


IMo to spatne je, protoze tam minimalne nejaky zbytky urcite jeste jsou,
mapujeme treba i zruseny zeleznice proste proto, ze tam zcela jiste
lecos najdes, minimalne naspy.
Dalo by se argumentovat, že zrušená železnice má jakés takés mapovatelné 
pozůstatky - po těšnovské trati zbyl kus náspu 
http://www.openstreetmap.org/way/42103753 a nádraží 
http://www.openstreetmap.org/way/291617320#map=17/50.10225/14.47154 , 
ale tím stopy končí; mapovat dnes průběh až k Florenci by mi přišlo 
zbytečné. Pilíře tam zbyly (a minimálně patky asi nikam nepůjdou), to je 
mapovatelné bezpochyby.




Navic sem na to koukal sam, likvidoval nejaky ty notes v okoli (asi 3-4)
a kdyz nic jinyho, tak to neslo informaci o datu kdy to spadlo, coz je
(nebo casem bude) informace zcela jiste zajimava.
Děkuju, jsem rád, že to někdo vidí a využívá :) U historicky dlouho 
neexistujících staveb (Rudolfova lávka - 
http://www.openstreetmap.org/node/4930455668 ) bych průběh asi zpětně 
nedoplňoval.


Na druhou stranu, pri rychlosti vystavby cehokoli v cr (a v praglu a
okoli specielne) bych se nebal toho, ze tam v pristich 50ti letech
vznikne nejaka nahrada (nejmin pristich 20 let pobezej soudy, aby po te
rozhodly, ze to spadlo Bozim dopustenim, a nikdo za nic nemuze, viz
Studenka).
Tak je pár metrů po proudu ten vojenskej brod, žejo. Ale to je taky na 
hranici mapovatelnosti - podle mě ho posledních třicet let taky nikdo 
neudržoval, a čert ví, jak je tam teď hluboko.




Pomalu by sme mohli zacit tahat veci z historie zmen OSM a chodit stavet
pomniky "zanikle, zricene a jinak ztracene stavby".

Edice Zmizelá Praha? (Doporučuju na dlouhé zimní večery ;))

Každopádně jsem tu ex-lávku undeletnul, tak snad nepřijde další agilní 
čistič :)


Zdar,
HPM.


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Poloautomatické kontrolovaní street relation

[Matej Lieskovský]

Tak, prográmek funguje. "streets.py" generuje query na cesty a adresní
body, "streets_only.py" jen cesty. Je to Python3.
Zatím to není moc user friendly.
Proměnná "l" se nastaví na seznam názvů street relací a pak stačí volat
"main(l)".
Dotaz pro Overpass dostanete na std.out.

Vzhledem k tomu, že přidávání adresních bodů by způsobilo monstrózní relace,
tak jsem přidal jen chybějící části té samé ulice. (Proto ta verze
"streets_only")
Taky jsem překlopil těch pár associatedStreet z jihu Prahy na street.

Co dělá ten "site=stree" tag na Zenklově? Vypadá to, jako překlep...
(https://www.openstreetmap.org/relation/6104636#map=14/50.1116/14.4657)

Pokud proti tomu nikdo nemá vážné námitky,
tak si najdu nejvíce fragmentované ulice v Praze a vygeneruju pro ně street
relationy.
Tak od pohledu se nabízí Václavák, Plzeňská, Karlák, Vršovická,
Vinohradská...

Opakuju: nebudu nic mazat, jen přidám sdružující relace nad částmi té samé
ulice.

2017-12-12 21:54 GMT+01:00 Matej Lieskovský :

> O stavu renderování názvů ulic z relací zatím nevím,
> hodlám se na to někdy zeptat asi na centrálním talku.
>
> Já bych až tak rozsáhlý systém relací neočekával.
> Spousta věcí (PSČ, Městská část, etc.) jde řešit
> pomocí explicitních tagů, nebo obsáhnutím oblastí
> (když už máme geospacial data, tak je využívejme).
> Ulice jsou trochu special případ,
> protože kromě dedikované relace se dají "vykoukat"
> jen srovnáním name tagů mezi sousedícími cestami
> což je vážně opruz a bude náchylné na chyby.
>
> Matej
>
> 2017-12-12 19:42 GMT+01:00 jzvc :
>
>> Dne 12.12.2017 v 14:28 Matej Lieskovský napsal(a):
>>
>>> V ČR cca 190 relací a 740 prvků, většina z toho v Kladně.
>>> (Oproti tomu 7 associatedStreet)
>>> Nasazení v Praze by to mohlo dost výrazně zvednout
>>> a to včetně průměrného počtu prvků.
>>>
>>> Nechci tím teď mazat ty explicitně uvedené hodnoty,
>>> ale dříve nebo později se na nějaký takový systém bude muset přejít
>>> jinak se z toho všichni zcvokneme.
>>> Moc ukázat, že to umíme udržovat, by mělo pomoct.
>>>
>>
>> Cus,
>>
>> nejsem si uplne jiste tim, ze zrovna tenhle zpusob je uplne dobrej napad.
>>
>> Totiz chapu to tak, ze budouci stav si predstavujes zhruba tak, ze na
>> dome bude (nejspis v relaci, protoze jich muze byt vic) 1-N cisel popisnych.
>>
>> Pak budes ten dum mit v 0-N relacich ulic, a do nich prihodis i
>> odpovidajici CP. (0 proto, ze v malych obcich bude dum rovnou v obci, coz
>> jaksi algoritmus opet ponekud komplikuje)
>>
>> A ty relace ulic naladujes trebas do relaci mestskych casti (pokud jsou =
>> dalsi komplikace) a ty pak do relaci dany obce/mesta ...
>>
>> K tomu bys pak jeste musel mit extra relace s PSC, protoze ty
>> neodpovidaji ani castem ani obcim.
>>
>> Chapu to dobre? Posleze by samo bylo nadbytecny aby dany udaje byly primo
>> na budove/adrese.
>>
>> Jenze se tim dostanes do pomerne nechutny situace v pripade, ze pro danou
>> budovu budes chtit zjistit adresu. Bude to defakto znamenat rekurzivni
>> nacitani pomerne rozsahlyho stromu relaci.
>>
>> Na druhou stranu by bylo pomerne jednoduchy pridani novyho domu - udelal
>> bys na nim jen zaznam s CP a oboji hodil do relace prislusny ulice.
>>
>> Byt principielne souhlasim ze to neni reseni spatny, nejsem si jistej
>> tim, jestli je technicky akceptovatelny. Zato jestli si necim jistej skorem
>> 100% sem, je to, ze bys to musel nejmin 10 let udrzova oboji, viz "nove"
>> schema dopravy.
>>
>> Mimochodem, umi alespon jeden libovolny reneder ulici s nazvem ulice
>> vyhradne v relaci? Celkem by me to zajimalo.
>>
>>
>>
>>> Další krok by asi bylo automatické šíření cizojazyčných překladů názvů,
>>> ať není potřeba zadávat těch 15 překladů všude
>>> a ať jsou pro všechny části stejné.
>>>
>>> Matej
>>>
>>> 2017-12-12 14:16 GMT+01:00 Marián Kyral >> >:
>>>
>>> Něco takového se u nás ve větší míře používá?
>>>
>>> Marián
>>>
>>> -- Původní e-mail --
>>> Od: Matej Lieskovský >> >
>>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic >> >
>>> Datum: 12. 12. 2017 14:06:09
>>> Předmět: [Talk-cz] Poloautomatické kontrolovaní street relation
>>>
>>>
>>> Prokrastinuju od učení a tak si bastlím systém na hledání chyb v
>>> street relation.
>>>
>>> Idea:
>>> Předhodím tomu seznam street relací v Praze.
>>> Vyplivne to věci, které by
>>>   a) měly být v některé street relaci a nejsou
>>>   b) jsou v street relaci a neměly by být
>>>
>>> Zatím je to vypadá na celkem triviální Python,
>>> který mi bude generovat obrovský Overpass dotaz.
>>> Co všechno bych měl chytat?
>>> Aktuálně kontroluju, že pokud existuje street "X",
>>> tak do ní spadají všechny
>>> adresní body s addr:street=X
>>> a silnice s 

Re: [Talk-cz] Zastaralé trasy MHD v Praze

[Miroslav Suchý]

Dne 12.12.2017 v 19:24 jzvc napsal(a):
> Jinak pokud mazat, tak smazte tu relaci komplet celou. Smazat kousek =
> nekdo jinej to mozna doplni, protoze uvidi diru, a logicky doplni
> chybejici usek, aniz by zkoumal, kudy trasa vede v realu. Souhlasim s
> tim, ze lepe nic nez spatne.

Nesouhlasim. Ja jsem delal ted svou prvni MHD a musim rict, ze opravu
jsem zvladl (asi), ale udelat celou relaci from scratch bych urcite nedal.

Mirek

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Zastaralé trasy MHD v Praze

[Mikoláš Štrajt]

Na http://jizdnirady.svita.cz/pid importuju GTFS soubor od DPP.

Není problém to zobrazit v mapě nebo z toho dělat různé výpisy - viz
https://transitfeeds.com/p/praha/801 a https://transitfeeds.com/p/praha/801/
latest/route/L12D1.

Takže data (pro Prahu) by tu byly a to bez nutnosti kopání do Jethra.

* * *

Je otázkou, jakým způsobem to překlikat do OSM.

Třeba konkrétně u tramvají je dobrá otázka jak (a zda vůbec) značit zátahy,
kdy linka jede do vozovny a cestou převáží cestující. Taková linka má ve
vozidle vyznačenou celou trasu až do vozovny, má ji i zvenčí na vnějších
transparentech, avšak na zastávkových jízdních řádech není zmíněna.

Viz https://transitfeeds.com/p/praha/801/latest/route/L12D1 pro příklad -
kmenová linka je zde značena červenou čárou, zátahy do jednotlivých vozoven
pak čísly bez spojovací čáry.

--
Severák

-- Původní e-mail --
Od: Matej Lieskovský 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 12. 12. 2017 21:46:28
Předmět: Re: [Talk-cz] Zastaralé trasy MHD v Praze
"
Nejkratší cesta mezi konečnýma to rozhodně není vždy -
existují například dvě tramvajové linky, které se kříží na dvou místech.
Já bych jako první krok udělal právě to rozdělení na segmenty -

vždy od výhybky po výhybku to bude jedna relace.

Tím by průměrný počet prvků na lince měl klesnout na méně než polovinu

a překopání konkrétní ulice by rozbilo vždy jen místní segmenty.
Nové výhybky se zase tak často nepřidávají.





Je otázka, zda by nešlo podobného pomohlo na trasy autobusů.




Konstrukce trasy ze seznamu zastávek možná jednou bude,

chce to kopat do Jethra.




2017-12-12 19:24 GMT+01:00 jzvc :
"Dne 12.12.2017 v 13:53 Matej Lieskovský napsal(a):
" Ok, díky za potvrzení doměnky. Začnu mazat zoufale zastaralé trasy.

Vzhledem k tomu, že v Praze máme úseky používané až 8mi linkami najednou,
většina linek má několik variant a průměrná trasa má aktuálně přes 100
prvků,
chceme začít budovat segmenty tras?
Myslím si, že ten use case na wiki splňujeme
a zrovna síť tramvají se dá rozumně rozdělit protože výhybek je málo.
"
Cus, jen pro zajimavost, jak casto to prekopavaj? Pokud vim, tak ta
frekvence neni zrovna mala (nejmin jednou rocne + obcas i v prubehu). Byt to
trebas znamena ze zmenej trasu 1-2 linek, tak je to prace jak na kostele, 
presne jak se pise kolem.

Da se aspon trebas rict, ze trasa mezi zastavkama A a B vede nejkratsi
cestou? Pak by se to dalo totiz IMO pomerne slusne zjednodusit a
automatizovat.

Protoze bys mel vice mene fixni seznam zastavek (ty se asi moc casto
posunovat jinam nebudou) a vice mene fixni kolejiste. Tudiz by stacilo
provist linkovani zastavky v jizdnich radech vs v OSM, presypat to do relaci
a pak vyhodnotit kudy to teda vede, a prihodit k tomu pripadne
ty trate.

U autobusu je to slozitejsi ... protoze nejkratsi trasa muze vist nejakou 
ulickou, kudy ve skutecnosti nejezdi. Byt i tohle bych si doved predstavit,
ty zastavky taky budou asi vicemene stabilne, a ty ulicky kudy busy nejezdej
by asi slo najit a odfiltrovat.

Delat to rucne je nebetycnej vopruz a dost pochopitelne to nikdo dlouhodobe
udrzovat nebude. Sam sem obcas doplnoval prave vsemozny diry v relacich, ale
je to prace doslova sisyfovska.

Jinak pokud mazat, tak smazte tu relaci komplet celou. Smazat kousek = nekdo
jinej to mozna doplni, protoze uvidi diru, a logicky doplni chybejici usek,
aniz by zkoumal, kudy trasa vede v realu. Souhlasim s tim, ze lepe nic nez
spatne.


"
Matej

2017-12-12 13:32 GMT+01:00 majka >:

    Ahoj,

    minimálně bych na ten úsek hodila fixme tag s popisem toho, co je
    třeba změnit. Protože třeba by to i někdo opravil, ale musí k tomu
    mít informace.
    Navíc - osobně považuji za lepší, pokud by v OSM informace o MHD
    komplet chyběly, než aby tam byly komplet špatně - tím je myšleno
    pro konkrétní linku. Pokud je to rozbité, nepředstírejme, že je vše
    v pořádku.

    Majka

    2017-12-12 12:23 GMT+01:00 Matej Lieskovský
    >:

        Ahoj,

        občas při mapování předělávám silnice, po kterých jsou (navzdory
        zmapování kolejí) vedeny linky tramvají. Často se navíc jedná o
        linky, které už dávnou danou ulicí nejezdí. Co mám v takové
        situaci dělat?
        Co s tím?

        Matej

        ___
        Talk-cz mailing list
        Talk-cz@openstreetmap.org(mailto:Talk-cz@openstreetmap.org) mailto:Talk-cz@openstreetmap.org)>
        https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
        



    

Re: [Talk-cz] Trojská lávka

[Marián Kyral]

12. prosince 2017 20:05:26 SEČ, jzvc  napsal:
>
>Na druhou stranu, pri rychlosti vystavby cehokoli v cr (a v praglu a 
>okoli specielne) bych se nebal toho, ze tam v pristich 50ti letech 
>vznikne nejaka nahrada (nejmin pristich 20 let pobezej soudy, aby po te
>
>rozhodly, ze to spadlo Bozim dopustenim, a nikdo za nic nemuze, viz 
>Studenka).
>
>

Technická, nový most ve Studénce už dávno stojí. Se soudem to nemá co dělat.

Marián
-- 
Odesláno aplikací K-9 Mail ze systému Android. Omluvte prosím moji stručnost.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Poloautomatické kontrolovaní street relation

[Matej Lieskovský]

O stavu renderování názvů ulic z relací zatím nevím,
hodlám se na to někdy zeptat asi na centrálním talku.

Já bych až tak rozsáhlý systém relací neočekával.
Spousta věcí (PSČ, Městská část, etc.) jde řešit
pomocí explicitních tagů, nebo obsáhnutím oblastí
(když už máme geospacial data, tak je využívejme).
Ulice jsou trochu special případ,
protože kromě dedikované relace se dají "vykoukat"
jen srovnáním name tagů mezi sousedícími cestami
což je vážně opruz a bude náchylné na chyby.

Matej

2017-12-12 19:42 GMT+01:00 jzvc :

> Dne 12.12.2017 v 14:28 Matej Lieskovský napsal(a):
>
>> V ČR cca 190 relací a 740 prvků, většina z toho v Kladně.
>> (Oproti tomu 7 associatedStreet)
>> Nasazení v Praze by to mohlo dost výrazně zvednout
>> a to včetně průměrného počtu prvků.
>>
>> Nechci tím teď mazat ty explicitně uvedené hodnoty,
>> ale dříve nebo později se na nějaký takový systém bude muset přejít
>> jinak se z toho všichni zcvokneme.
>> Moc ukázat, že to umíme udržovat, by mělo pomoct.
>>
>
> Cus,
>
> nejsem si uplne jiste tim, ze zrovna tenhle zpusob je uplne dobrej napad.
>
> Totiz chapu to tak, ze budouci stav si predstavujes zhruba tak, ze na dome
> bude (nejspis v relaci, protoze jich muze byt vic) 1-N cisel popisnych.
>
> Pak budes ten dum mit v 0-N relacich ulic, a do nich prihodis i
> odpovidajici CP. (0 proto, ze v malych obcich bude dum rovnou v obci, coz
> jaksi algoritmus opet ponekud komplikuje)
>
> A ty relace ulic naladujes trebas do relaci mestskych casti (pokud jsou =
> dalsi komplikace) a ty pak do relaci dany obce/mesta ...
>
> K tomu bys pak jeste musel mit extra relace s PSC, protoze ty neodpovidaji
> ani castem ani obcim.
>
> Chapu to dobre? Posleze by samo bylo nadbytecny aby dany udaje byly primo
> na budove/adrese.
>
> Jenze se tim dostanes do pomerne nechutny situace v pripade, ze pro danou
> budovu budes chtit zjistit adresu. Bude to defakto znamenat rekurzivni
> nacitani pomerne rozsahlyho stromu relaci.
>
> Na druhou stranu by bylo pomerne jednoduchy pridani novyho domu - udelal
> bys na nim jen zaznam s CP a oboji hodil do relace prislusny ulice.
>
> Byt principielne souhlasim ze to neni reseni spatny, nejsem si jistej tim,
> jestli je technicky akceptovatelny. Zato jestli si necim jistej skorem 100%
> sem, je to, ze bys to musel nejmin 10 let udrzova oboji, viz "nove" schema
> dopravy.
>
> Mimochodem, umi alespon jeden libovolny reneder ulici s nazvem ulice
> vyhradne v relaci? Celkem by me to zajimalo.
>
>
>
>> Další krok by asi bylo automatické šíření cizojazyčných překladů názvů,
>> ať není potřeba zadávat těch 15 překladů všude
>> a ať jsou pro všechny části stejné.
>>
>> Matej
>>
>> 2017-12-12 14:16 GMT+01:00 Marián Kyral > >:
>>
>> Něco takového se u nás ve větší míře používá?
>>
>> Marián
>>
>> -- Původní e-mail --
>> Od: Matej Lieskovský > >
>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic > >
>> Datum: 12. 12. 2017 14:06:09
>> Předmět: [Talk-cz] Poloautomatické kontrolovaní street relation
>>
>>
>> Prokrastinuju od učení a tak si bastlím systém na hledání chyb v
>> street relation.
>>
>> Idea:
>> Předhodím tomu seznam street relací v Praze.
>> Vyplivne to věci, které by
>>   a) měly být v některé street relaci a nejsou
>>   b) jsou v street relaci a neměly by být
>>
>> Zatím je to vypadá na celkem triviální Python,
>> který mi bude generovat obrovský Overpass dotaz.
>> Co všechno bych měl chytat?
>> Aktuálně kontroluju, že pokud existuje street "X",
>> tak do ní spadají všechny
>> adresní body s addr:street=X
>> a silnice s name=X
>> a naopak v ní není nic s jinou vyplňenou hodnotou.
>>
>> Názory? Protipříklady? Nápady na vylepšení?
>>
>> Matej
>>
>> PS: Až to bude rozumně použitelné, tak nějak pošlu zdroják.
>> Možná si konečně zprovozním GitHub.
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org 
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> 
>>
>>
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org 
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> 
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> 

Re: [Talk-cz] Zastaralé trasy MHD v Praze

[Matej Lieskovský]

Nejkratší cesta mezi konečnýma to rozhodně není vždy -
existují například dvě tramvajové linky, které se kříží na dvou místech.
Já bych jako první krok udělal právě to rozdělení na segmenty -
vždy od výhybky po výhybku to bude jedna relace.
Tím by průměrný počet prvků na lince měl klesnout na méně než polovinu
a překopání konkrétní ulice by rozbilo vždy jen místní segmenty.
Nové výhybky se zase tak často nepřidávají.

Je otázka, zda by nešlo podobného pomohlo na trasy autobusů.

Konstrukce trasy ze seznamu zastávek možná jednou bude,
chce to kopat do Jethra.

2017-12-12 19:24 GMT+01:00 jzvc :

> Dne 12.12.2017 v 13:53 Matej Lieskovský napsal(a):
>
>> Ok, díky za potvrzení doměnky. Začnu mazat zoufale zastaralé trasy.
>>
>> Vzhledem k tomu, že v Praze máme úseky používané až 8mi linkami najednou,
>> většina linek má několik variant a průměrná trasa má aktuálně přes 100
>> prvků,
>> chceme začít budovat segmenty tras?
>> Myslím si, že ten use case na wiki splňujeme
>> a zrovna síť tramvají se dá rozumně rozdělit protože výhybek je málo.
>>
>
> Cus, jen pro zajimavost, jak casto to prekopavaj? Pokud vim, tak ta
> frekvence neni zrovna mala (nejmin jednou rocne + obcas i v prubehu). Byt
> to trebas znamena ze zmenej trasu 1-2 linek, tak je to prace jak na
> kostele, presne jak se pise kolem.
>
> Da se aspon trebas rict, ze trasa mezi zastavkama A a B vede nejkratsi
> cestou? Pak by se to dalo totiz IMO pomerne slusne zjednodusit a
> automatizovat.
>
> Protoze bys mel vice mene fixni seznam zastavek (ty se asi moc casto
> posunovat jinam nebudou) a vice mene fixni kolejiste. Tudiz by stacilo
> provist linkovani zastavky v jizdnich radech vs v OSM, presypat to do
> relaci a pak vyhodnotit kudy to teda vede, a prihodit k tomu pripadne
> ty trate.
>
> U autobusu je to slozitejsi ... protoze nejkratsi trasa muze vist nejakou
> ulickou, kudy ve skutecnosti nejezdi. Byt i tohle bych si doved predstavit,
> ty zastavky taky budou asi vicemene stabilne, a ty ulicky kudy busy
> nejezdej by asi slo najit a odfiltrovat.
>
> Delat to rucne je nebetycnej vopruz a dost pochopitelne to nikdo
> dlouhodobe udrzovat nebude. Sam sem obcas doplnoval prave vsemozny diry v
> relacich, ale je to prace doslova sisyfovska.
>
> Jinak pokud mazat, tak smazte tu relaci komplet celou. Smazat kousek =
> nekdo jinej to mozna doplni, protoze uvidi diru, a logicky doplni chybejici
> usek, aniz by zkoumal, kudy trasa vede v realu. Souhlasim s tim, ze lepe
> nic nez spatne.
>
>
>
>> Matej
>>
>> 2017-12-12 13:32 GMT+01:00 majka > >:
>>
>> Ahoj,
>>
>> minimálně bych na ten úsek hodila fixme tag s popisem toho, co je
>> třeba změnit. Protože třeba by to i někdo opravil, ale musí k tomu
>> mít informace.
>> Navíc - osobně považuji za lepší, pokud by v OSM informace o MHD
>> komplet chyběly, než aby tam byly komplet špatně - tím je myšleno
>> pro konkrétní linku. Pokud je to rozbité, nepředstírejme, že je vše
>> v pořádku.
>>
>> Majka
>>
>> 2017-12-12 12:23 GMT+01:00 Matej Lieskovský
>> >:
>>
>> Ahoj,
>>
>> občas při mapování předělávám silnice, po kterých jsou (navzdory
>> zmapování kolejí) vedeny linky tramvají. Často se navíc jedná o
>> linky, které už dávnou danou ulicí nejezdí. Co mám v takové
>> situaci dělat?
>> Co s tím?
>>
>> Matej
>>
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org 
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> 
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org 
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> 
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] OSM CZ v rozhlase

[jzvc]

Dne 9.12.2017 v 23:28 Jiří Komárek napsal(a):

Máš pravdu, chybička se vloudila ;-) Ale otevřená data pomáhají: voda,
lesy, louky, domy, adresy, ...


Tak mne napadá: od ledna mají být otevřena další data (více třeba zde:
https://www.lupa.cz/aktuality/jizdni-rady-ares-ci-volna-mista-vlada-naridila-uradum-ktera-data-maji-otevrit/
), už se na ně někdo díval? Já prozatím nahlédl do ARESu a zjistil jsem,
že u nás je každy druhý podnikatel :-) Ale něco by se z toho dalo
vydolovat...


A cet si na tom ARESu, ze ty data jsou "informativni" a ze za spravnost 
nikdo neodpovida? Coz je legranda predevsim proto, ze jakozto 
firma/podnikatel nemas naprosto zadnej jinej autoritativni zdroj, kde 
bys trebas overil, ze danej obchodni partner vubec existuje, pripadne 
zda je/neni platcem DPH ...





Jinak díky za tu zmínku. Nemyslím, že by na základě tohoto krátkého
vstupu někdo začal mapovat, ale i tak to slouží ke zvyšování všeobecného
povědomí a až lidi jinde narazí na OSM, už budou tušit co to je a
nebudou se to bát používat, případně i editovat ;-)


On 9.12.2017 23:09, Pavel Machek wrote:

On Sat 2017-12-09 17:31:24, Tom Ka wrote:

Ahoj,

konecne jsme dostali odkaz na reportaz z letosni konference OpenAlt,
kde nas pani s Marianem chvili zpovidala:

http://www.rozhlas.cz/brno/zpravodajstvi/_zprava/1767863

Tak treba to nekde i nekdo slysel :-D

Hmm. Tak nevim. Pry otevrena data zmapovala silnice. Ale co ja si
vzpominam tak silnice 1. a 2. tridy jsou od BNHELPu, a treti se delala
rucne...
Pavel



Otazka je, kolik z toho importu tam jeste realne je. A kolik % silnic uz 
je prakticky 100% prekopanych, protoze nekterejm jednickam sem venoval 
pomerne hodne casu, a puvodni stav byl na tema 100m sem nebo tam zadna 
mira.





___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Trojská lávka

[jzvc]

Dne 10.12.2017 v 13:15 Jan Martinec napsal(a):

No, vlastně to není *špatně* ani jedno, ale je to zbytečný (a pozdní)
edit - přetagoval jsem to před týdnem, napíšu do toho CS.


IMo to spatne je, protoze tam minimalne nejaky zbytky urcite jeste jsou, 
mapujeme treba i zruseny zeleznice proste proto, ze tam zcela jiste 
lecos najdes, minimalne naspy.


Navic sem na to koukal sam, likvidoval nejaky ty notes v okoli (asi 3-4) 
a kdyz nic jinyho, tak to neslo informaci o datu kdy to spadlo, coz je 
(nebo casem bude) informace zcela jiste zajimava.


Na druhou stranu, pri rychlosti vystavby cehokoli v cr (a v praglu a 
okoli specielne) bych se nebal toho, ze tam v pristich 50ti letech 
vznikne nejaka nahrada (nejmin pristich 20 let pobezej soudy, aby po te 
rozhodly, ze to spadlo Bozim dopustenim, a nikdo za nic nemuze, viz 
Studenka).


Pomalu by sme mohli zacit tahat veci z historie zmen OSM a chodit stavet 
pomniky "zanikle, zricene a jinak ztracene stavby".




Dost možná to bude od někoho, kdo to viděl v Mapboxu nebo jiném
tilesetu, který se pomalu updatuje.

Zdar,
Honza Piškvor Martinec

Dne 10. 12. 2017 1:07 odp. napsal uživatel "Radek Kučera"
>:

Je správně, že někdo úplně odstranil zřícenou trojskou lávku?

https://www.openstreetmap.org/changeset/54478291


Přitom tam byl tag demolished:highway

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Adresa v POI

[jzvc]

Dne 10.12.2017 v 12:08 Radek Kučera napsal(a):

Ahoj, na wiki jsem nenašel úplně jasnou odpověď, tak bych potřeboval
ujasnit, jak přesně se přiřazují adresy k bodům zájmu.

Situace je taková: Je budova, na ní je umístěn bod s adresou se zdrojem
ruian a v budově je jeden nebo i více POI, třeba tady radnice,
infocentrum a knihovna:

http://www.openstreetmap.org/#map=19/50.37133/12.91390

Jestli to dobře chápu, adresa by měla existovat jenom jednou. Jako
řešení mě napadá, přiřadit adresu polygonu budovy a na něj umístit body
zájmu bez adresy. Původní bod s adresou odstranit. Je to tak správně?


Cus, takhle to klidne udelat muzes, nicemu to nevadi a funguje to, 
pricemz i v CR je to tak pouzivany. Ja preferuju adresu na budove, v 
pripade ze ma adresu jednu, kdyz jich ma vic, je to zkratka slozitejsi 
(idealni by byla relace, ale s tim prozmenu zas neumi nic a nikdo pracovat).


Jeste u ty budovy muzes udelat to, ze  i "POI" ... neboli rekneme 
"primarni ucel" das taky rovnou na tu budovu. Priklad, je to hospoda = 
na budove je ze to je hospoda, a je tam cojavim bankomat = prihodis 
jeste node s bankomatem.


Jinak jak bylo receno, na mape te stejne nezajima adresa toho bankomatu, 
ale jeho poloha. Pocitam ze psat mu dopis nebudes. Nadto i pravni stav 
je takovej, ze "adresa" (cislo popisny/orientacni/evidencni) se 
prideluje budove.




Díky za pomoc


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Poloautomatické kontrolovaní street relation

[jzvc]

Dne 12.12.2017 v 14:28 Matej Lieskovský napsal(a):

V ČR cca 190 relací a 740 prvků, většina z toho v Kladně.
(Oproti tomu 7 associatedStreet)
Nasazení v Praze by to mohlo dost výrazně zvednout
a to včetně průměrného počtu prvků.

Nechci tím teď mazat ty explicitně uvedené hodnoty,
ale dříve nebo později se na nějaký takový systém bude muset přejít
jinak se z toho všichni zcvokneme.
Moc ukázat, že to umíme udržovat, by mělo pomoct.


Cus,

nejsem si uplne jiste tim, ze zrovna tenhle zpusob je uplne dobrej napad.

Totiz chapu to tak, ze budouci stav si predstavujes zhruba tak, ze na 
dome bude (nejspis v relaci, protoze jich muze byt vic) 1-N cisel popisnych.


Pak budes ten dum mit v 0-N relacich ulic, a do nich prihodis i 
odpovidajici CP. (0 proto, ze v malych obcich bude dum rovnou v obci, 
coz jaksi algoritmus opet ponekud komplikuje)


A ty relace ulic naladujes trebas do relaci mestskych casti (pokud jsou 
= dalsi komplikace) a ty pak do relaci dany obce/mesta ...


K tomu bys pak jeste musel mit extra relace s PSC, protoze ty 
neodpovidaji ani castem ani obcim.


Chapu to dobre? Posleze by samo bylo nadbytecny aby dany udaje byly 
primo na budove/adrese.


Jenze se tim dostanes do pomerne nechutny situace v pripade, ze pro 
danou budovu budes chtit zjistit adresu. Bude to defakto znamenat 
rekurzivni nacitani pomerne rozsahlyho stromu relaci.


Na druhou stranu by bylo pomerne jednoduchy pridani novyho domu - udelal 
bys na nim jen zaznam s CP a oboji hodil do relace prislusny ulice.


Byt principielne souhlasim ze to neni reseni spatny, nejsem si jistej 
tim, jestli je technicky akceptovatelny. Zato jestli si necim jistej 
skorem 100% sem, je to, ze bys to musel nejmin 10 let udrzova oboji, viz 
"nove" schema dopravy.


Mimochodem, umi alespon jeden libovolny reneder ulici s nazvem ulice 
vyhradne v relaci? Celkem by me to zajimalo.





Další krok by asi bylo automatické šíření cizojazyčných překladů názvů,
ať není potřeba zadávat těch 15 překladů všude
a ať jsou pro všechny části stejné.

Matej

2017-12-12 14:16 GMT+01:00 Marián Kyral >:

Něco takového se u nás ve větší míře používá?

Marián

-- Původní e-mail --
Od: Matej Lieskovský >
Komu: OpenStreetMap Czech Republic >
Datum: 12. 12. 2017 14:06:09
Předmět: [Talk-cz] Poloautomatické kontrolovaní street relation


Prokrastinuju od učení a tak si bastlím systém na hledání chyb v
street relation.

Idea:
Předhodím tomu seznam street relací v Praze.
Vyplivne to věci, které by
  a) měly být v některé street relaci a nejsou
  b) jsou v street relaci a neměly by být

Zatím je to vypadá na celkem triviální Python,
který mi bude generovat obrovský Overpass dotaz.
Co všechno bych měl chytat?
Aktuálně kontroluju, že pokud existuje street "X",
tak do ní spadají všechny
adresní body s addr:street=X
a silnice s name=X
a naopak v ní není nic s jinou vyplňenou hodnotou.

Názory? Protipříklady? Nápady na vylepšení?

Matej

PS: Až to bude rozumně použitelné, tak nějak pošlu zdroják.
Možná si konečně zprovozním GitHub.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz





___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Zastaralé trasy MHD v Praze

[jzvc]

Dne 12.12.2017 v 13:53 Matej Lieskovský napsal(a):

Ok, díky za potvrzení doměnky. Začnu mazat zoufale zastaralé trasy.

Vzhledem k tomu, že v Praze máme úseky používané až 8mi linkami najednou,
většina linek má několik variant a průměrná trasa má aktuálně přes 100
prvků,
chceme začít budovat segmenty tras?
Myslím si, že ten use case na wiki splňujeme
a zrovna síť tramvají se dá rozumně rozdělit protože výhybek je málo.


Cus, jen pro zajimavost, jak casto to prekopavaj? Pokud vim, tak ta 
frekvence neni zrovna mala (nejmin jednou rocne + obcas i v prubehu). 
Byt to trebas znamena ze zmenej trasu 1-2 linek, tak je to prace jak na 
kostele, presne jak se pise kolem.


Da se aspon trebas rict, ze trasa mezi zastavkama A a B vede nejkratsi 
cestou? Pak by se to dalo totiz IMO pomerne slusne zjednodusit a 
automatizovat.


Protoze bys mel vice mene fixni seznam zastavek (ty se asi moc casto 
posunovat jinam nebudou) a vice mene fixni kolejiste. Tudiz by stacilo 
provist linkovani zastavky v jizdnich radech vs v OSM, presypat to do 
relaci a pak vyhodnotit kudy to teda vede, a prihodit k tomu pripadne

ty trate.

U autobusu je to slozitejsi ... protoze nejkratsi trasa muze vist 
nejakou ulickou, kudy ve skutecnosti nejezdi. Byt i tohle bych si doved 
predstavit, ty zastavky taky budou asi vicemene stabilne, a ty ulicky 
kudy busy nejezdej by asi slo najit a odfiltrovat.


Delat to rucne je nebetycnej vopruz a dost pochopitelne to nikdo 
dlouhodobe udrzovat nebude. Sam sem obcas doplnoval prave vsemozny diry 
v relacich, ale je to prace doslova sisyfovska.


Jinak pokud mazat, tak smazte tu relaci komplet celou. Smazat kousek = 
nekdo jinej to mozna doplni, protoze uvidi diru, a logicky doplni 
chybejici usek, aniz by zkoumal, kudy trasa vede v realu. Souhlasim s 
tim, ze lepe nic nez spatne.





Matej

2017-12-12 13:32 GMT+01:00 majka >:

Ahoj,

minimálně bych na ten úsek hodila fixme tag s popisem toho, co je
třeba změnit. Protože třeba by to i někdo opravil, ale musí k tomu
mít informace.
Navíc - osobně považuji za lepší, pokud by v OSM informace o MHD
komplet chyběly, než aby tam byly komplet špatně - tím je myšleno
pro konkrétní linku. Pokud je to rozbité, nepředstírejme, že je vše
v pořádku.

Majka

2017-12-12 12:23 GMT+01:00 Matej Lieskovský
>:

Ahoj,

občas při mapování předělávám silnice, po kterých jsou (navzdory
zmapování kolejí) vedeny linky tramvají. Často se navíc jedná o
linky, které už dávnou danou ulicí nejezdí. Co mám v takové
situaci dělat?
Co s tím?

Matej

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz





___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

[Talk-cz] WeeklyOSM CZ 384

[Tom Ka]

Ahoj, je dostupné vydání 384 týdeníku WeeklyOSM:

http://www.weeklyosm.eu/cz/archives/9743

* Mapathon Mapy.cz.
* Reklamace RUIAN.
* Další novinky freemap.sk.
* Nová verze MapRoulette.
* Telenav mapuje Ekvádor.
* Nejaktivnější přispěvatelé OSM.
* Plány HOT na 2018.
* OSM a Michelin.
* OSM pro rozšířenou realitu.
* Galileo satelity 19 až 22.

Pěkné počtení ...

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Zastaralé trasy MHD v Praze

[Miroslav Suchy]

Dne 12.12.2017 v 13:31 Marián Kyral napsal(a):
> Co je lepší? Praha bez MHD nebo neaktuální MHD? Podle mně to vyjde nastejno.
> 
> 
> Co takhle udělat úkol do taskmanu, rozdělit Prahu na čtverečky, tam nejprve 
> dát do pořádku zastávky a následně opravit
> linky?

Na tohle se taskman nehodi. Ten je na ukoly kdy nevis co na danem uzemi je. 
Kdezto u MHD vsechna data mame. Takze je
lepsi to delat po relacich.
Minuly mesic jsem opravoval jednu tramvaj v Brne a musim rict, ze je to prace 
naprd. A to jak mazani starych dat, tak
pridavani relace na jine cesty.
Za me - klidne bych uvital kdyby nekdo promazal tu trasu v casti kde uz MHD 
nejezdi (tj. udelal tam diru). Protoze, to
mazani je tak polovina prace. A pokud nekde bude rvat kontrola, tak to treba 
nekoho vyburcuje to pak dodelat. Takze za
me ok. :)

Mirek



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Poloautomatické kontrolovaní street relation

[Matej Lieskovský]

V ČR cca 190 relací a 740 prvků, většina z toho v Kladně.
(Oproti tomu 7 associatedStreet)
Nasazení v Praze by to mohlo dost výrazně zvednout
a to včetně průměrného počtu prvků.

Nechci tím teď mazat ty explicitně uvedené hodnoty,
ale dříve nebo později se na nějaký takový systém bude muset přejít
jinak se z toho všichni zcvokneme.
Moc ukázat, že to umíme udržovat, by mělo pomoct.

Další krok by asi bylo automatické šíření cizojazyčných překladů názvů,
ať není potřeba zadávat těch 15 překladů všude
a ať jsou pro všechny části stejné.

Matej

2017-12-12 14:16 GMT+01:00 Marián Kyral :

> Něco takového se u nás ve větší míře používá?
>
> Marián
>
> -- Původní e-mail --
> Od: Matej Lieskovský 
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> Datum: 12. 12. 2017 14:06:09
> Předmět: [Talk-cz] Poloautomatické kontrolovaní street relation
>
> Prokrastinuju od učení a tak si bastlím systém na hledání chyb v street
> relation.
>
> Idea:
> Předhodím tomu seznam street relací v Praze.
> Vyplivne to věci, které by
>  a) měly být v některé street relaci a nejsou
>  b) jsou v street relaci a neměly by být
>
> Zatím je to vypadá na celkem triviální Python,
> který mi bude generovat obrovský Overpass dotaz.
> Co všechno bych měl chytat?
> Aktuálně kontroluju, že pokud existuje street "X",
> tak do ní spadají všechny
> adresní body s addr:street=X
> a silnice s name=X
> a naopak v ní není nic s jinou vyplňenou hodnotou.
>
> Názory? Protipříklady? Nápady na vylepšení?
>
> Matej
>
> PS: Až to bude rozumně použitelné, tak nějak pošlu zdroják. Možná si
> konečně zprovozním GitHub.
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Poloautomatické kontrolovaní street relation

[Marián Kyral]

Něco takového se u nás ve větší míře používá?

Marián

-- Původní e-mail --
Od: Matej Lieskovský 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 12. 12. 2017 14:06:09
Předmět: [Talk-cz] Poloautomatické kontrolovaní street relation
"
Prokrastinuju od učení a tak si bastlím systém na hledání chyb v street
relation.


Idea:
Předhodím tomu seznam street relací v Praze.

Vyplivne to věci, které by
 a) měly být v některé street relaci a nejsou

 b) jsou v street relaci a neměly by být




Zatím je to vypadá na celkem triviální Python,

který mi bude generovat obrovský Overpass dotaz.

Co všechno bych měl chytat?

Aktuálně kontroluju, že pokud existuje street "X",

tak do ní spadají všechny

adresní body s addr:street=X

a silnice s name=X

a naopak v ní není nic s jinou vyplňenou hodnotou.





Názory? Protipříklady? Nápady na vylepšení?




Matej

PS: Až to bude rozumně použitelné, tak nějak pošlu zdroják. Možná si konečně
zprovozním GitHub.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
"___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

[Talk-cz] Poloautomatické kontrolovaní street relation

[Matej Lieskovský]

Prokrastinuju od učení a tak si bastlím systém na hledání chyb v street
relation.

Idea:
Předhodím tomu seznam street relací v Praze.
Vyplivne to věci, které by
 a) měly být v některé street relaci a nejsou
 b) jsou v street relaci a neměly by být

Zatím je to vypadá na celkem triviální Python,
který mi bude generovat obrovský Overpass dotaz.
Co všechno bych měl chytat?
Aktuálně kontroluju, že pokud existuje street "X",
tak do ní spadají všechny
adresní body s addr:street=X
a silnice s name=X
a naopak v ní není nic s jinou vyplňenou hodnotou.

Názory? Protipříklady? Nápady na vylepšení?

Matej

PS: Až to bude rozumně použitelné, tak nějak pošlu zdroják. Možná si
konečně zprovozním GitHub.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Zastaralé trasy MHD v Praze

[Matej Lieskovský]

Ok, díky za potvrzení doměnky. Začnu mazat zoufale zastaralé trasy.

Vzhledem k tomu, že v Praze máme úseky používané až 8mi linkami najednou,
většina linek má několik variant a průměrná trasa má aktuálně přes 100
prvků,
chceme začít budovat segmenty tras?
Myslím si, že ten use case na wiki splňujeme
a zrovna síť tramvají se dá rozumně rozdělit protože výhybek je málo.

Matej

2017-12-12 13:32 GMT+01:00 majka :

> Ahoj,
>
> minimálně bych na ten úsek hodila fixme tag s popisem toho, co je třeba
> změnit. Protože třeba by to i někdo opravil, ale musí k tomu mít informace.
> Navíc - osobně považuji za lepší, pokud by v OSM informace o MHD komplet
> chyběly, než aby tam byly komplet špatně - tím je myšleno pro konkrétní
> linku. Pokud je to rozbité, nepředstírejme, že je vše v pořádku.
>
> Majka
>
> 2017-12-12 12:23 GMT+01:00 Matej Lieskovský :
>
>> Ahoj,
>>
>> občas při mapování předělávám silnice, po kterých jsou (navzdory
>> zmapování kolejí) vedeny linky tramvají. Často se navíc jedná o linky,
>> které už dávnou danou ulicí nejezdí. Co mám v takové situaci dělat?
>> Co s tím?
>>
>> Matej
>>
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Zastaralé trasy MHD v Praze

[majka]

Ahoj,

minimálně bych na ten úsek hodila fixme tag s popisem toho, co je třeba
změnit. Protože třeba by to i někdo opravil, ale musí k tomu mít informace.
Navíc - osobně považuji za lepší, pokud by v OSM informace o MHD komplet
chyběly, než aby tam byly komplet špatně - tím je myšleno pro konkrétní
linku. Pokud je to rozbité, nepředstírejme, že je vše v pořádku.

Majka

2017-12-12 12:23 GMT+01:00 Matej Lieskovský :

> Ahoj,
>
> občas při mapování předělávám silnice, po kterých jsou (navzdory zmapování
> kolejí) vedeny linky tramvají. Často se navíc jedná o linky, které už
> dávnou danou ulicí nejezdí. Co mám v takové situaci dělat?
> Co s tím?
>
> Matej
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Zastaralé trasy MHD v Praze

[Marián Kyral]

Ahoj,
-- Původní e-mail --
Od: Matej Lieskovský 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 12. 12. 2017 12:25:08
Předmět: [Talk-cz] Zastaralé trasy MHD v Praze
"
Ahoj,


občas při mapování předělávám silnice, po kterých jsou (navzdory zmapování
kolejí) vedeny linky tramvají. Často se navíc jedná o linky, které už dávnou
danou ulicí nejezdí. Co mám v takové situaci dělat?
1) Aktualizovat celou linku vážně ručně dělat nebudu. Aktuální stav linek
MHD je příšerný a ručně to podle aktuálního systému nejspíše nikdo nikdy
dělat nebude.



""





2) Nechat rozbitou neaktuální linku je snadné, ale řve kontrola chyb a je to
takový nešťastný stav.

3) Opravovat neaktuální linku (tedy zařídit, aby ta neaktuální linka byla
opět souvislá, ač pořád neaktuální) mi přijde jako kravina.

4) Pokud se pustíme do mazání neaktuálních linek, tak za chvíli budeme bez
MHD.




Co s tím?




"



Co je lepší? Praha bez MHD nebo neaktuální MHD? Podle mně to vyjde nastejno.




Co takhle udělat úkol do taskmanu, rozdělit Prahu na čtverečky, tam nejprve
dát do pořádku zastávky a následně opravit linky?

Zní to jako dobrý plán na letošní zimu :-D




Trochu problém je, že v současné době neexistuje žádný jednoduchý a
uživatelsky přívětivý editor MHD. David Kocich se o něco snaží: https://
github.com/dkocich/osm-pt-ngx-leaflet , ale není to dodělané a UI potřebuje
přepsat.




Kdyby se to na tom zapracovalo, třeba by ta aktualizace nakonec nebyla tak
strašná.




Marián
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

[Talk-cz] Zastaralé trasy MHD v Praze

[Matej Lieskovský]

Ahoj,

občas při mapování předělávám silnice, po kterých jsou (navzdory zmapování
kolejí) vedeny linky tramvají. Často se navíc jedná o linky, které už
dávnou danou ulicí nejezdí. Co mám v takové situaci dělat?
1) Aktualizovat celou linku vážně ručně dělat nebudu. Aktuální stav linek
MHD je příšerný a ručně to podle aktuálního systému nejspíše nikdo nikdy
dělat nebude.
2) Nechat rozbitou neaktuální linku je snadné, ale řve kontrola chyb a je
to takový nešťastný stav.
3) Opravovat neaktuální linku (tedy zařídit, aby ta neaktuální linka byla
opět souvislá, ač pořád neaktuální) mi přijde jako kravina.
4) Pokud se pustíme do mazání neaktuálních linek, tak za chvíli budeme bez
MHD.

Co s tím?

Matej
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz