Re: [Talk-cz] edit war na Žižkově - mapujeme podle stavu v terénu, nebo podle legálního stavu?
On 06/19/18 16:37, Petr Vozdecký wrote: ...k obecné debatě přich připomněl, že jako názor na straně odpůrců mapování ilegálních prvků bývá uváděno to, že se taková věc v mapě zdánlivě legalizuje. Nejde o případ Kliniky, ale o příklad řešený zde před rokem - ilegální cyklotrialový polygon (či jak to nazvat) vytvořený na území přírodní památky. Uživatel mapy při pohledu do mapy vidí značku trialového polygonu a nic netuše zajásá a jde jej užívat. Ano, zde je na místě říci, že je pak takový zmapovaný prvek nutno tagovat jako ilegální - ale v životě jsem neviděl renderer, který by toto dokázal rozlišit... Viz příklad toho, že někdo (čas od času se to stane) vytvoří sjezd z dálnice na nějaké pole a dokud to ŘSD nevybagruje, "spojku" místní lidé čas od času využívají. Je správné ji ihned zamalovat do mapy? Riskovat, že tudy budou routery malovat nejkratší cestu do Lhoty? :) vop I takových je v mapě hromada, byť ne z dálnice, ale třeba ze silnic I. a II. třídy. Tohle například byla cesta, kterou tam místní vyjezdili - a než na to majitel přišel a před pár lety zahradil motorovýmu provozu, dokonce i jakýs takýs povrch to mělo. Při rekonstrukci Poncarovy to posléze odkoupilo město a udělalo z toho pěší/cyklostezku, aspoň myslím. Možná je to pořád průjezd po cizím pozemku...jistě to nevím. V mapě to je, v reálu taky, jestli to má vyjasněný vlastnický vztahy...čert ví, na to jsou jiný databáze než OSM. Takže podle téhle logiky bychom to až do vyjasnění měli smazat...? https://www.openstreetmap.org/way/30954294#map=19/50.03119/14.27851 A zase - problém byl v samotné _existenci_ toho polygonu, nikoli v nedostatečném utajení před světem (nemluvě o Streisand effect: https://cs.wikipedia.org/wiki/Efekt_Streisandov%C3%A9 ). Pokud "je to v mapě" znamená "s podporou OSM", tak to má OSM dost problém (i Google Maps a všichni ostatní). Podobný příklad - nedávno mi psala jakási naštvaná uživatelka, proč na nesouvisejícím webu propaguju něco tak zvrhlého, jako Sex Machine Museum. No - nepropaguju. Jenže jsou v mapě, u Staromáku, a v daném zoomu se vykreslí přímo doprostřed mapy. A co teď, půjdu je smazat, aby se někdo neurazil? (I když tam jsou legálně a do mapy jsem je nedal, tak mi paní hrozila vidlema a hořícím jezerem.) Připadá mi poněkud relevantní tenhle dokument - byť se týká sporných teritorií, pro jiná data v OSM platí IMNSHO totéž: https://wiki.osmfoundation.org/w/images/d/d8/DisputedTerritoriesInformation.pdf > The existence of a name, boundary location or description in the OpenStreetMap database does NOT imply that that it is legally correct in any jurisdiction. > The OpenStreetMap community operates under the “on the ground” principle, recording what is actually currently used in a particular area, giving preeminence to data collected insitu. This is generally what is used on our main example map at http://www.openstreetmap.org > However, to remain neutral and to provide a practically useful service to a global community, we cannot delete base data to suit a particular legal jurisdiction. Jinými slovy, pokud "opravíme" mapu na stav "takhle by se mi to víc líbilo," někdo ji "opraví" zase zpátky, a tak pořád dokola, viz. (To už si rovnou můžu vymalovat do OSM metro D, protože přece je zcela logické, že mělo už dvacet let jezdit a je z toho důvodu tedy úplně fuk, že neexistuje.) HPM ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] edit war na Žižkově - mapujeme podle stavu v terénu, nebo podle legálního stavu?
On Tue, 19 Jun 2018 at 16:37, Petr Vozdecký wrote: > Ano, zde je na místě říci, že je pak takový zmapovaný prvek nutno tagovat > jako ilegální - ale v životě jsem neviděl renderer, který by toto dokázal > rozlišit... Viz příklad toho, že někdo (čas od času se to stane) vytvoří > sjezd z dálnice na nějaké pole a dokud to ŘSD nevybagruje, "spojku" místní > lidé čas od času využívají. Je správné ji ihned zamalovat do mapy? > Riskovat, že tudy budou routery malovat nejkratší cestu do Lhoty? > No tak k tomuhle by měl asi sloužit spíš access než zavírání očí před skutečným stavem? Jak u těch trailů, tak i u tohohle. A pokud si ŘSD takového sjezdu nevšimne a nehodí tam alespoň ceduli, netuším proč by kdokoli vycházet z toho, že je to tam nelegálně. Pro tu srandu: čistě teoreticky ten "vstup zakázán" bude i na tu Kliniku, protože vstup povoluje vlastník, ne ten co se tam jen tak nacpe. Tohle zcela určitě nespadá pod volný přístup do krajiny či podobná implicitní povolení :) Majka ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] edit war na Žižkově - mapujeme podle stavu v terénu, nebo podle legálního stavu?
"...k obecné debatě přich připomněl, že jako názor na straně odpůrců mapování ilegálních prvků bývá uváděno to, že se taková věc v mapě zdánlivě legalizuje. Nejde o případ Kliniky, ale o příklad řešený zde před rokem - ilegální cyklotrialový polygon (či jak to nazvat) vytvořený na území přírodní památky. Uživatel mapy při pohledu do mapy vidí značku trialového polygonu a nic netuše zajásá a jde jej užívat. " souhlasím - tyhle problematické až ilegalní entity by měly v mapě odlišitelné od těch bezproblémových. U těch cest jsem to už kdysi dávno viděl na jakési papírové mapě, kde byly ty horské silničky v 1. zóně NP přeškrtány. Rendery OSM to ale neumí, byť data pro to jsou (je ale otázka, zda jsou správně). Viz např. tyto příklady ze života: - https://www.openstreetmap.org/way/390385744 (silnice na Sněžku) - https://www.openstreetmap.org/way/46774254 (silnice 286 za obcí Horní Mísečky - zde je vjezd pouze na speciální povolení) (konec konců - i u té Kliniky by taky měla být v mapě spíš asi ikonka squatu než "školky") -- Severák ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] placené úseky dálnic
Od: Jan Martinec "Navíc v situaci, kdy highway=motorway je v CZ defaultně placená, je otázka, zda masově natagovat toll=yes (a toll=no, a obdobně pro hgv:toll), tam, kde chybí." No to jsem přesně chtěl navrhnout, ale není to harmonické s ostatními státy. Právě třeba Polsko rozhodně nemá většinu dálnic placenou. Určitě bych vycházel z toho, že defaultně je každá silnice zdarma a teprve tagem [hgv:] toll=yes se "zpoplatní"... vop ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] edit war na Žižkově - mapujeme podle stavu v terénu, nebo podle legálního stavu?
...k obecné debatě přich připomněl, že jako názor na straně odpůrců mapování ilegálních prvků bývá uváděno to, že se taková věc v mapě zdánlivě legalizuje. Nejde o případ Kliniky, ale o příklad řešený zde před rokem - ilegální cyklotrialový polygon (či jak to nazvat) vytvořený na území přírodní památky. Uživatel mapy při pohledu do mapy vidí značku trialového polygonu a nic netuše zajásá a jde jej užívat. Ano, zde je na místě říci, že je pak takový zmapovaný prvek nutno tagovat jako ilegální - ale v životě jsem neviděl renderer, který by toto dokázal rozlišit... Viz příklad toho, že někdo (čas od času se to stane) vytvoří sjezd z dálnice na nějaké pole a dokud to ŘSD nevybagruje, "spojku" místní lidé čas od času využívají. Je správné ji ihned zamalovat do mapy? Riskovat, že tudy budou routery malovat nejkratší cestu do Lhoty? :) vop -- Původní e-mail -- Od: Mikoláš Štrajt Komu: OpenStreetMap Czech Republic Datum: 19. 6. 2018 16:14:20 Předmět: Re: [Talk-cz] edit war na Žižkově - mapujeme podle stavu v terénu, nebo podle legálního stavu? " Kliniku určitě nechat. Tím spíše, že to bylo označeno jako illegal=squatted_property (takže je vidět že ten kdo to přidával se snažil být neutrální). Viz https://www.openstreetmap.org/node/4863676366/history Navíc je třeba si uvědomit, že otázka "kde je vlastně ta Klinika?" je naprosto legitimní otázka, kterou si člověk může položit aniž by tam chtěl jít. Ba dokonce si tuto otázku si mohou položit i ideoví odpůrci Kliniky. Co mě taky trochu překvapuje, že zřejmě doposud nikdo nenavrhl žádný samostatný tag pro squat. Byť už nějaké otagovány jsou - viz http://overpass-turbo.eu/s/zG7 -- Severák ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] placené úseky dálnic
On 06/19/18 16:28, Petr Vozdecký wrote: Díky za info i za řešení od Mariána... Mě to dává výsledek ten, že tato informace v dostupných renderovaných vrstvách chybí a v době dovolenkového cestování to je hledaná položka. Zrovna dneska jsem si položil otázku, jak se změnilo zpoplatnění dálnic ve Slovinsku, které každoročně řeší mrak řidičů jedoucích na dovolenou do Chorvatska... Až díky overpassu jsem zjistil, že na klasické objížďkové "bezznámkové" trase u Ptuje došlo k podstatné změně... BTW - taguje se např. u nás rozdíl mezi toll=yes pro běžná auta (do 3,5 t) a pro náklaďáky? Viz existence silnic 1. třídy, kde jsou mýtné brány, ale platné jsou jen pro nákladní dopravu... V mapě by bylo super mít toto možnost zobrazit/zapnout a tyto dvě položky také rozlišit... vop Viděl jsem kolem Prahy tagováno jako hgv:toll=yes, ale je to dost fragmentární. Navíc v situaci, kdy highway=motorway je v CZ defaultně placená, je otázka, zda masově natagovat toll=yes (a toll=no, a obdobně pro hgv:toll), tam, kde chybí. HPM ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] placené úseky dálnic
Díky za info i za řešení od Mariána... Mě to dává výsledek ten, že tato informace v dostupných renderovaných vrstvách chybí a v době dovolenkového cestování to je hledaná položka. Zrovna dneska jsem si položil otázku, jak se změnilo zpoplatnění dálnic ve Slovinsku, které každoročně řeší mrak řidičů jedoucích na dovolenou do Chorvatska... Až díky overpassu jsem zjistil, že na klasické objížďkové "bezznámkové" trase u Ptuje došlo k podstatné změně... BTW - taguje se např. u nás rozdíl mezi toll=yes pro běžná auta (do 3,5 t) a pro náklaďáky? Viz existence silnic 1. třídy, kde jsou mýtné brány, ale platné jsou jen pro nákladní dopravu... V mapě by bylo super mít toto možnost zobrazit/zapnout a tyto dvě položky také rozlišit... vop -- Původní e-mail -- Od: Jan Sten Adámek Komu: OpenStreetMap Czech Republic Datum: 19. 6. 2018 11:22:42 Předmět: Re: [Talk-cz] placené úseky dálnic " OsmAnd to zobrazuje, pokud to zapneš v nastavení mapy. Sten En 18 de junio de 2018 23:03:54 Petr Vozdecký escribió: " Ahoj, po letech jsem se setkal s úkolem zjistit, které úseky dálnice jsou placené a které nikoliv. Na OSM renderech na osmap.cz to vizuálně oddělené nemáme. Pamatuji se (tedy tuším), že to před časem barevně rozlišovaly google mapy, ale nerozlišují. Mapy.cz taky ne. Prostě si pamatuji, že např. úsek kolem Brna měl trochu jinou barvu... a nemá... Jo a ten důvod byl zjistit, které úseky jsou placené v poslku, protože mám dojem, že je to méně než polovina ze skutečné délky dálnic... A na polském webu jsem našel dvě zcela odporující si mapky... Tedy dotaz - exituje render, který to znázorňuje? Hlavně render nad OSM... A máte sklep? A mohla bych ho vidět? :) vop ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org(mailto:Talk-cz%40openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) " ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] edit war na Žižkově - mapujeme podle stavu v terénu, nebo podle legálního stavu?
On 06/19/18 16:09, Mikoláš Štrajt wrote: Kliniku určitě nechat. Tím spíše, že to bylo označeno jako illegal=squatted_property (takže je vidět že ten kdo to přidával se snažil být neutrální). Viz https://www.openstreetmap.org/node/4863676366/history Navíc je třeba si uvědomit, že otázka "kde je vlastně ta Klinika?" je naprosto legitimní otázka, kterou si člověk může položit aniž by tam chtěl jít. Ba dokonce si tuto otázku si mohou položit i ideoví odpůrci Kliniky. Co mě taky trochu překvapuje, že zřejmě doposud nikdo nenavrhl žádný samostatný tag pro squat. Byť už nějaké otagovány jsou - viz http://overpass-turbo.eu/s/zG7 -- Severák Hm, koukám, že tu diskusi už jsem tam jednou vedl...s výsledkem "kdo se mně nelíbí, ten do mapy nepatří, tohle konkrétně je pramen veškerého zla v celé Praze, bezdomovců, feťáků a jiných 'lidí', a budu to mazat furt." https://www.openstreetmap.org/changeset/50168933 (Takže teď budeme mazat podle náklonnosti? Mariánský náměstí pryč, Pernerovu pryč, Hrad pryč, Malou Stranu pryč, Ořechovku pryč, Politických vězňů pryč - prakticky kdekoli sedí někdo, kdo někomu jinému bude zosobněním všeho zla.) No a co teď? Všude jinde mapuje skvěle, příčetně a mocně, ale konkrétně přes tohle prý vlak nejede. ¯\_(ツ)_/¯ Nazdar, HPM. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] edit war na Žižkově - mapujeme podle stavu v terénu, nebo podle legálního stavu?
Kliniku určitě nechat. Tím spíše, že to bylo označeno jako illegal=squatted_property (takže je vidět že ten kdo to přidával se snažil být neutrální). Viz https://www.openstreetmap.org/node/4863676366/history Navíc je třeba si uvědomit, že otázka "kde je vlastně ta Klinika?" je naprosto legitimní otázka, kterou si člověk může položit aniž by tam chtěl jít. Ba dokonce si tuto otázku si mohou položit i ideoví odpůrci Kliniky. Co mě taky trochu překvapuje, že zřejmě doposud nikdo nenavrhl žádný samostatný tag pro squat. Byť už nějaké otagovány jsou - viz http://overpass-turbo.eu/s/zG7 -- Severák ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] REKOLA Bikesharing v Ostravě
Ahoj, On Mon, 18 Jun 2018 21:23:41 +0200 Ha Noj wrote: > > timto seskupovanim objektu do relaci si nejsem uplne jisty, viz: > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Relations_are_not_Categories > > (je to odkazovano z https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation ). > *** Autobusova linka ma tyto zastavky, Velonet ma tyto stanice. Ano, > nejedna se o kategorii. u tech autobusu je jeste trasa. Kdyz ctu tu wiki, tak tam pisi, ze by se nemela delat relace napr. pro bankomaty dane spolecnosti. A ano, ciste kategorie to neni, ale nemaji byt proste ty tagy jen na tech bodech? Ani ten nasteveny typ relace (type=collection) neni uplne vhodny. Tag je obsolete a zameroval se na liniove prvky, viz: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways_Simple T. > hanoj > > ___ > Talk-cz mailing list > Talk-cz@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] edit war na Žižkově - mapujeme podle stavu v terénu, nebo podle legálního stavu?
Zdar, +1. A trvalý bezdomovecký doupata bych klidně tagoval, jestli na to existuje schéma. Aspoň člověk ví co čekat. :] h. út 19. 6. 2018 v 13:05 odesílatel Petr Kadlec napsal: > > Ahoj, > > 2018-06-19 12:51 GMT+02:00 Jan Martinec : >> >> Co se mého názoru týče, pořád stejný - OTGR. Pokud se někomu nelíbí svět tam >> venku, nechť mění ten svět; zlobením se na zrcadlo (cenzurováním OSM) to >> nevyřeší. > > > Ano. > >> >> (Jinak ano, v tomto konkrétním případě je to velmi kontroverzní objekt, >> jmenovitě tzv. Klinika, ale psát "fixed misleading edit" ve smyslu "já to >> tady v reálu nechci, tak to mažu z mapy" mi připadá...zavádějící. >> https://www.openstreetmap.org/node/4863676366 ) > > > Viz též https://www.openstreetmap.org/changeset/58809520 > > -- Petr Kadlec / Mormegil > ___ > Talk-cz mailing list > Talk-cz@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] Parkovací automaty v Pražských otevřených datech
On Tue, 19 Jun 2018 at 08:32, Lukáš Karas wrote: > Jakou odhadujete časovou náročnost importu? Je možné jít nějakým > zjednodušeným > postupem, než tím popsaným zde [3] ? Přijde mi to celkem overkill pro > přidání > 800 bodů na celkem malé ploše... > Souhlasím s tím, že u některých dat je to kanónem na vrabce. Řekla bych, že máme tři možnosti: 1. Jít cestou rozcestníků - tedy někam hodit gpx s těmi parkovacími automaty a nechat na dobrovolnících, ať ty body skutečně projdou a vloží do mapy. 2. Postupovat jako u poštovních schránek 3. Udělat pravý import, včetně toho kolečka na import listu. Osobně bych navrhovala postupovat stejně jako u poštovních schránek, tedy ne přímo importem, ale ručním vkládáním z předpřipravených dat. V podstatě je jedno, jestli to prakticky udělá jen jeden člověk nebo se jich sejde víc, důležitá je ta metoda se zkontrolováním každého bodu. Bylo by to jednodušší o to, že geojson ve WGS už je k dispozici. Těch skutečných údajů je pár, v podstatě ref, souřadnice, čtvrť a ulice - nebyl by tedy problém ta data upravit do podoby vhodné pro zadávání a vypadá to, že souřadnice sedí. Tady se to navíc dá v pohodě rozdělit po čtvrtích či dokonce po jednotlivých ulicích z dat samotných - pokud bychom nechtěli jít luxusní cestou přes poi-importer, ale "jen" přes opendata plugin do JOSM, troufám si ta data a stručný návod jak postupovat připravit. Vlastně by pak šlo jen o ruční kontrolování umístění. Teoreticky by bylo možné i přidat do task manageru jako samostatný úkol, aby bylo vidět, kde zmapováno už je. Pozn.: narazila jsem na import listu na to, že pokud se vkládá tímhle způsobem, nejedná se o import a oficiálně není nutné to importní kolečko absolvovat. (Debata se týkala adres na Slovensku, ale byl to jen jediný mail, kterým to takto skončilo. Netuším, zda je to "oficiální" názor.) 800 bodů, pokud mám data k dispozici, a budu procházet a kontrolovat jednotlivě, zda to někde neujíždí a přidávat do OSM není zas tak nadlouho. I při půl minutě na jeden automat (netuším, co bych s tím tak dlouho dělala), je to na necelých 7 hodin čistého času jednoho člověka. Hloupé je, že ty automaty nejsou na ortofoto vidět, šla by ale v pohodě udělat kontrola umístění přes panoramu. Souřadnice vypadají přesné, zkoušela jsem zkontrolovat 3 body prostým vložením souřadnic a všechny seděly, jen u jednoho umístění "těsně u zdi" vyšlo podle souřadnic "přesně na zeď" - i proto by ruční kontrola byla více než vhodná. V každém případě bych byla pro to, někde zdokumentovat co se dělá/dělalo - tj. co, z jakých dat vč. licence, jak jsme data převáděli do tagů, formát ref apod. To vše víceméně jen proto, abychom za pár let tušili, odkud se to vzalo, takže v jednoduchých případech by to vyřešil jediný odstavec textu. Tj. nekomplikovat to zbytečně, ale zase z toho nedělat žádnou pokoutní partyzánštinu. Majka ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] edit war na Žižkově - mapujeme podle stavu v terénu, nebo podle legálního stavu?
Primárná účel OSM je orientace v terénu, tedy primární zdroj dat je reálný svět. Všechno ostatní jsou sekundární zdroje, které lze použít, ale jen jako doplňující, při konfliktu má reálný svět přednost. V případě té Kliniky, tak v OSM být má, třeba s poznámkou, že tam je nelegálně (obdobně https:// www.openstreetmap.org/way/78605197), ale měla by tam být, protože v terénu je. Sten ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] edit war na Žižkově - mapujeme podle stavu v terénu, nebo podle legálního stavu?
Existuje to v reálu? Nechat (ale nemusím sám mapovat pokud nechci). Neexistuje to v reálu? Smažu. Nejsem místní ani jsem dané místo nenavštívil, ale je-li mi z médií znám stav věci, tak Autonomní centum Klinika v současnosti funguje a tudíž by se z mapy rozhodně mazat nemělo. Jirka Komárek On 19.6.2018 12:51, Jan Martinec wrote: Ahoj, rozmohl se nám tady takový edit war (a jsem si poměrně jist, že jeho účastníci sem chodí). Mějme POI, které právně neexistuje, ale legálně ano. Co s ním? Mapovat, protože existuje? Mazat, protože nemá existovat? Nebo šířeji - má přispěvatel do OSM řešit, jestli je faktický stav zároveň legální? (Viz například ty faktické-ale-guerrilové biketraily v Rychlebách, nebo nedávno zakázaný slovenský chodník na Havran) Co se mého názoru týče, pořád stejný - OTGR. Pokud se někomu nelíbí svět tam venku, nechť mění ten svět; zlobením se na zrcadlo (cenzurováním OSM) to nevyřeší. OpenStreetMap _popisuje_ stav světa, nemá ho _předepisovat_, ani nemá být názorovou platformou: pokud budeme řešit "má tahle featura v mapě existovat, když se _mně_ její existence nelíbí," tak můžeme rovnou zavřít krám, protože v tu chvíli se staneme OpenGeoFiction. Konečně, například Blanka není zkolaudovaná a dalších deset let nebude, jdu ji teda jakožto černou stavbu smazat? OC Šestka je postavená jako podzemní stavba, a přitom čouhá tři patra nad zem, tedy nepatří do OSM? Nádraží Těšnov zbourali nelegálně, takže šup s ním do mapy? Černá skládka zeminy za metrem Motol nebudiž v mapě, ač existuje? Ne, a nechystám se na to ani teoreticky, protože je to evidentní blbost, a navíc vandalismus: pokud a právě pokud to existuje v reálu, tím to z hlediska mapování do OSM končí, zcela bez ohledu na to, jaký já mám na správnost té existence názor. (Jinak ano, v tomto konkrétním případě je to velmi kontroverzní objekt, jmenovitě tzv. Klinika, ale psát "fixed misleading edit" ve smyslu "já to tady v reálu nechci, tak to mažu z mapy" mi připadá...zavádějící. https://www.openstreetmap.org/node/4863676366 ) Zdar, Honza Piškvor Martinec ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] edit war na Žižkově - mapujeme podle stavu v terénu, nebo podle legálního stavu?
Ahoj, 2018-06-19 12:51 GMT+02:00 Jan Martinec : > Co se mého názoru týče, pořád stejný - OTGR. Pokud se někomu nelíbí svět > tam venku, nechť mění ten svět; zlobením se na zrcadlo (cenzurováním OSM) > to nevyřeší. > Ano. > (Jinak ano, v tomto konkrétním případě je to velmi kontroverzní objekt, > jmenovitě tzv. Klinika, ale psát "fixed misleading edit" ve smyslu "já to > tady v reálu nechci, tak to mažu z mapy" mi připadá...zavádějící. > https://www.openstreetmap.org/node/4863676366 ) > Viz též https://www.openstreetmap.org/changeset/58809520 -- Petr Kadlec / Mormegil ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
[Talk-cz] edit war na Žižkově - mapujeme podle stavu v terénu, nebo podle legálního stavu?
Ahoj, rozmohl se nám tady takový edit war (a jsem si poměrně jist, že jeho účastníci sem chodí). Mějme POI, které právně neexistuje, ale legálně ano. Co s ním? Mapovat, protože existuje? Mazat, protože nemá existovat? Nebo šířeji - má přispěvatel do OSM řešit, jestli je faktický stav zároveň legální? (Viz například ty faktické-ale-guerrilové biketraily v Rychlebách, nebo nedávno zakázaný slovenský chodník na Havran) Co se mého názoru týče, pořád stejný - OTGR. Pokud se někomu nelíbí svět tam venku, nechť mění ten svět; zlobením se na zrcadlo (cenzurováním OSM) to nevyřeší. OpenStreetMap _popisuje_ stav světa, nemá ho _předepisovat_, ani nemá být názorovou platformou: pokud budeme řešit "má tahle featura v mapě existovat, když se _mně_ její existence nelíbí," tak můžeme rovnou zavřít krám, protože v tu chvíli se staneme OpenGeoFiction. Konečně, například Blanka není zkolaudovaná a dalších deset let nebude, jdu ji teda jakožto černou stavbu smazat? OC Šestka je postavená jako podzemní stavba, a přitom čouhá tři patra nad zem, tedy nepatří do OSM? Nádraží Těšnov zbourali nelegálně, takže šup s ním do mapy? Černá skládka zeminy za metrem Motol nebudiž v mapě, ač existuje? Ne, a nechystám se na to ani teoreticky, protože je to evidentní blbost, a navíc vandalismus: pokud a právě pokud to existuje v reálu, tím to z hlediska mapování do OSM končí, zcela bez ohledu na to, jaký já mám na správnost té existence názor. (Jinak ano, v tomto konkrétním případě je to velmi kontroverzní objekt, jmenovitě tzv. Klinika, ale psát "fixed misleading edit" ve smyslu "já to tady v reálu nechci, tak to mažu z mapy" mi připadá...zavádějící. https://www.openstreetmap.org/node/4863676366 ) Zdar, Honza Piškvor Martinec ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] placené úseky dálnic
OsmAnd to zobrazuje, pokud to zapneš v nastavení mapy. Sten En 18 de junio de 2018 23:03:54 Petr Vozdecký escribió: Ahoj, po letech jsem se setkal s úkolem zjistit, které úseky dálnice jsou placené a které nikoliv. Na OSM renderech na osmap.cz to vizuálně oddělené nemáme. Pamatuji se (tedy tuším), že to před časem barevně rozlišovaly google mapy, ale nerozlišují. Mapy.cz taky ne. Prostě si pamatuji, že např. úsek kolem Brna měl trochu jinou barvu... a nemá... Jo a ten důvod byl zjistit, které úseky jsou placené v poslku, protože mám dojem, že je to méně než polovina ze skutečné délky dálnic... A na polském webu jsem našel dvě zcela odporující si mapky... Tedy dotaz - exituje render, který to znázorňuje? Hlavně render nad OSM... A máte sklep? A mohla bych ho vidět? :) vop ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
Re: [Talk-cz] Dokončení importu benzinek EuroOil
-- Původní e-mail -- Od: xkomc...@centrum.cz Komu: talk-cz@openstreetmap.org Datum: 18. 6. 2018 22:23:38 Předmět: Re: [Talk-cz] Dokončení importu benzinek EuroOil " Asi zatím nejrozumnější návrh (service taky nezněl špatně), dal jsem tedy oběma benzinkám payment:cash="příslušný časový úsek"; payment:mastercard ani payment:visa jsem nezadával, jelikož netuším čím vším se tam dá platit (CCS? AMEX? Něco jiného?) Kdyby se v tom chtěl někdo vrtat, tak jsou to benzinky EuroOil Světlá nad Sázavou (ref 301) a EuroOil Nehvizdy (ref 129) Jirka Komárek PS: Mariáne, šla by upravit data tak, aby nikdy nekončila mezerou? To by odstranilo "problémy" s těmi čtyřmi pumpami, které ji v původních datech v názvu na konci mají... Ale je to jen taková drobnost, až se jednou budeš hodně nudit ;-) " Ahoj, omlouvám se, že se diskuze neúčastním, ale aktuálně kapku nestíhám. Mezery samozřejmě opravím, to problém nebude. Jen je třeba si na to ve vhodnou chvíli vzpomenout. ( https://github.com/mkyral/osm/issues/3 ) ;-) A díky za synchronizaci, třeba časem udělám i nějakou přehledovou stránku. Marián " On 18.6.2018 17:16, Petr Vozdecký wrote: "Technický dotaz - když tagujeme opening_hours u hospody, tagujeme taky čas, do kdy vaří, resp. do kdy se dá objednat jídlo? Není to trochu už za hranou? Skoro jako u opening_hours u velkýho obchoďáku doplňovat čas, do kdy je vhodný jít dovnitř, aby to člověk "do zavíračky" stihnul projít až k pokladnám... :) U samoobslužné benzinky fungující půl doby s obsluhou a půl doby bez obsluhy bych samozřejmě prosazoval pro samotnou benzinku amenity=fuel jako primární tag opening_hours=24/7 protože PHM tam v tyto časy zakoupit lze. Pro bližší specifikaci bych se nebál použít description=* a navíc i https://wiki. openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:payment (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:payment) kde je popsána aplikace v podobě payment:mastercard=Mo-Fr 08:00-13:00, takže by se dalo uvést payment:cash=Mo-Fr 08:00-20:00 a k tomu payment:mastercard=24/7; payment: visa=24/7; -- Původní e-mail -- Od: majka (mailto:majka.zem+t...@gmail.com) Předmět: Re: [Talk-cz] Dokončení importu benzinek EuroOil " Což takhle opening_hours=24/7 a k tomu service_times? Sama jsem tohle dávala třeba k STK, kde otvírací doba je delší než doba, po kterou provádí prohlídky aut. " ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
[Talk-cz] Parkovací automaty v Pražských otevřených datech
Ahoj, poslední dobou jsem si všiml že nám v Praze vyrosla hromada nových parkovacích automatů. Několik jsem jich přidal ručně, ale přišlo mi to nesystémové. Tak jsem pohledal a tu jsou přímo na dlani [1] Chápu to správně že data z geoportal můžeme importovat? :-) V datasetu mají 805 automatů, zmapovaných jich je zhruba 70 [2] Jakou odhadujete časovou náročnost importu? Je možné jít nějakým zjednodušeným postupem, než tím popsaným zde [3] ? Přijde mi to celkem overkill pro přidání 800 bodů na celkem malé ploše... Lukáš 1) http://www.geoportalpraha.cz/cs/opendata/ 8605CC9C-64F4-45EE-817A-8F43D470ACB1#.WyibrxwzWEI 2) http://overpass-turbo.eu/s/zF0 3) https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines Dne pondělí 5. února 2018 15:36:22 CEST Matej Lieskovský napsal(a): > Ahoj! > Vzpomínáte, jak jsem tady řešil ty statistiky pro IPR? Tak tady je > výsledek toho, že jsem jim je poslal: > > Máme povolení používat prakticky celý Opendata portál > (http://www.geoportalpraha.cz), jen opět prosím o uvedení > "CZ:IPRPraha" někde v changesetu (pokud možno jako source), ať můžu i > nadále zpracovávat statistiky pro IPR. (Je v našem zájmu, aby si to > mohl IPR vykázat jako důkaz svojí užitečnosti.) > > Ať se daří, > Matej Lieskovský > > > -- Forwarded message -- > From: Mgr. Bohdan Baron > Date: 2018-01-29 10:30 GMT+01:00 > Subject: RE: Statistika využití ortofotografií IPR při editování > OpenStreetMap To: Matej Lieskovský > > > Dobry den, > > pochopitelne Vam s vyuzitim vsech nasich opendat ke zpracovavani > Openstreet map souhlas davame. :-) > S pozdravem > Bohdan Baron > > -Original Message- > From: Matej Lieskovský [mailto:lieskovsky.ma...@gmail.com] > Sent: Friday, January 26, 2018 3:16 PM > To: Baron Bohdan Mgr. (SPI/KPD) > Subject: Re: Statistika využití ortofotografií IPR při editování > OpenStreetMap > > Dobrý den, > > děkuji za informace o dalších datech. Bohužel, opendata jsou všechna > zveřejněna pod licencí CC-BY-SA a tudíž je bez Vašeho explicitního > povolení nesmíme využít. Pokud nám dáte souhlas používat i jiná data, > než ortofotky, tak je velice rádi zapracujeme. > S pozdravem, > Matej Lieskovský > > PS: Omlouvám se za pozdní odpověď, byl jsem poněkud zaneprázdněn > studijními povinnostmi. > > 2018-01-16 9:19 GMT+01:00 Mgr. Bohdan Baron : > > Dobry den, > > > > > > > > dekuji za zprvu. Mozna bych mel jeste nekolik podnetu. :-) Popelnice > > na trideny odpad vystavujeme v opendatech: > > http://www.geoportalpraha.cz/cs/opendata v sekci Kvalita zivotniho > > prostredi (to urcite muzete pouzit rovnez). A pro koleje tramvaji bych > > si urcite sahnul do technicke mapy (liniova kresba ucelove mapy povrchove > > situace). > > > > S pozdravem > > > > Bohdan Baron > > > > > > > > From: Matej Lieskovský [mailto:lieskovsky.ma...@gmail.com] > > Sent: Monday, January 15, 2018 10:25 PM > > To: Baron Bohdan Mgr. (SPI/KPD) > > Subject: Statistika využití ortofotografií IPR při editování > > OpenStreetMap > > > > > > > > Dobrý den, > > > > > > > > Dovolte, abych Vám jménem české komunity přispěvatelů do OSM poděkoval > > za povolení používat Vaše ortofoto pro zpřesňování mapy Prahy. > > > > Díky těmto datům jsme mohli detailně zmapovat tramvajové koleje, > > odbočovací pruhy (což je přínosem pro mnoho autonavigací), zpřesnit > > mapu infrastruktury pro pěší a cyklisty (kde jsou kvalitní > > mimovegetační snímky extrémně cenné) a mnoho dalších zlepšení. Na > > území Prahy je nyní například již zmapováno přes tisíc lokací s > > popelnicemi na tříděný odpad. > > > > Prošel jsem historii změn v OSM a do 31.12.2017 uvedlo ortofotomapy > > IPR mezi svými zdroji 27 uživatelů a to u 509 sad změn, které celkem > > způsobily 56 790 aktualizací objektů (tedy buďto přidání, aktualizací, > > nebo smazání prvků v databázi). > > > > > > > > Ještě jednou Vám děkuji a přeji příjemný zbytek dne, > > > > Matej Lieskovský > > ___ > Talk-cz mailing list > Talk-cz@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
