Re: [talk-cz] iD: Když mapovat, tak důkladně ;)

[Miroslav Suchý]

Dne 19. 05. 20 v 11:05 majkaz napsal(a):
Já chápu, že to iD uživatelům v podstatě podsouvá a jde v současnosti 
stylem maximálního mapování místo toho, aby se zadaly jen základní 
dostačující informace a zmapovaly odchylky od normálu. V konečném 
důsledku se to ale tímhle způsobem rychle dostane do stádia, kdy 
budeme mít v OSM tolik nadbytečných dat, že nějaká systematičtější 
údržba bude nad lidské síly.


Pokud to iD editor umožnuje, tak se vždycky najde někdo, kdo to tam 
nakliká. Nemá cenu si tady stěžovat. To nemyslím zle. Jenom konstatuji.


Druhá věc je, co to je "... zmapovaly odchylky od normálu"? Tedy co je 
normál? Například na kanálu není definováno co je normál pro 
intermittent=* a lock=*. Tedy aspoň v iD editoru. Wiki je taková 
nejednoznačná. Ale iD editor přímo říká - když není intermittent 
definován - že "není známo". A při klikání cykluje mezi "není známo" 
(atribut chybí-resp. ho smaže), "ne", "ano". Ale napříklád u ulice a 
oneway=* cykluje mezi "ano", "ne", "implicitně ne" (atribut smazán). Tím 
pádem nemáme ulice s oneway=no. Takže iD editor to umí. Ale musí vědět 
co je to "normální stav" pro daný atribut.


Pokud tě to trápí, tak doporučuji napálit issue na 
https://github.com/openstreetmap/iD a žádat ať třeba tidal=* cykluje 
mezi "ano", "ne" a "implicitně ne".


Mirek



___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] jak mapovat chodníky

[Jozef Matejička]

Děkuji Majko,

vždy jsem používal kerb dle
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Kerb_key_example_map.jpg  a né
kerb:right a kerb:left. To mě nenapadlo. Někdy doplním wiki. Ani jsem to
nepoužíval při zpracování dat.
Zamyslím se a asi začnu používat.

Některé routovací aplikace jako můj oblíbený BRouter ale nejsou out-of-box
stavové, takže nevím při použití sidewalk na které straně ulice jsem. To je
ale problém zpracovatelského software pro který netagujeme.

Jozef
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] jak mapovat chodníky

[majkaz]

Jestli to dobře chápu, tak je to tak jak na přiloženém obrázku, takže:
 
 
Na cestu s id 2 dám bod co nejpřesněji tam, kde je skutečný přechod. Pak bude i 
záležet na směru, kterým je nakreslená. To určí, co je na ní :left a :right
 
a značky:
highway=crossing
crossing=traffic_lights|uncontrolled|island (co odpovídá), případně další 
možnosti
 
k tomu popsat obrubník   :
kerb:right|left=flush (určit podle směru cesty 2, pokud je pro vozíčkáře tak 
flush)
kerb:left|right=lowered|raised (lowered: <3 cm, raised: >3 cm
 
Na tom odkazu u obrubníku je i popis toho, jak by to vypadalo, pokud by ty 
chodníky byly samostatně.
 
Majka
__
> Od: "Jozef Matejička" 
> Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" 
> Datum: 20.05.2020 16:33
> Předmět: Re: [talk-cz] jak mapovat chodníky
>
Mám križovatku tvaru T.Way s id 1 jede do leva.Way s id 2 jede do prava.Way s 
id 3 jede dolů.sidewalk=both je na všech ways (1,2,3)Přechod zebra křižuje  
jenom way s id 2 (do prava).  Obrubník na přechodu je znížen jenom na jedné 
(horní) straně.Nejsou přechody křižující id 1 a 2.Jak to namapujete?Děkuji.

--

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 

https://openstreetmap.cz/talkcz 

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] jak mapovat chodníky

[Jozef Matejička]

Mám križovatku tvaru T.
Way s id 1 jede do leva.
Way s id 2 jede do prava.
Way s id 3 jede dolů.

sidewalk=both je na všech ways (1,2,3)
Přechod zebra křižuje  jenom way s id 2 (do prava).  Obrubník na přechodu
je znížen jenom na jedné (horní) straně.
Nejsou přechody křižující id 1 a 2.
Jak to namapujete?

Děkuji.
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] jak mapovat chodníky

[Jan Dudík]

Tady bych to bral logicky.
- chodník oddělen pouze obrubníkem - lze použít sidewalk=strana. Přechod je
pak bod na silnici (správně by se mělo i rozlišovat, zda je to přechod
(zebra) nebo místo pro přecházení či jen místo k překonání
komuikace (snížený obrubník bez obostranných hmatových prvků) - ale problém
s rendererem
- chodník oddělen zeleným pásem - může být samosatná rovnoběžná linie, u
přechodu je zelený pás přerušen - zmapuje se krátká propojka mezi
rovnoběžkami.
- chodník vede zcela samostatně - samosatná linie

JAnD
---
Ing. Jan Dudík
projekce dopravních staveb
tel. 777082195


st 20. 5. 2020 v 12:20 odesílatel majkaz  napsal:

> Kvůli přechodům je to zbytečné.
>
>
>
> Jak chodník, tak přechod pokud jsou jako sidewalk=left|right|both jsou
> vlastnost silnice, takže ten přechod je automaticky propojuje.
>
>
>
>
>
> Naopak, mapování samostatně si vyžaduje místy "drbání pravou rukou za
> levým uchem". Protože je třeba udělat přiblížení k přechodu, občas i jinak,
> než to je ve skutečnosti.
>
>
>
>
>
> Za mě: pokud je přechod oddělený jen obrubníkem, tak je lepší
> sidewalk=left|right|both, není pak třeba řešit případná slepá ukončení.
> Pěšák pak automaticky pokračuje po silnici. V případě, že je to samostatně,
> je v pozici auta ve slepé ulici - může odsud jen vycouvat, případná
> navigace neumí udělat ten úkrok na silnici. Že to občas díky místnímu
> řešení neumí udělat ani chodec je věc druhá.
>
>
>
> Majka
>
> __
> > Od: "Jozef Matejička" 
> > Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" 
> > Datum: 20.05.2020 11:05
> > Předmět: Re: [talk-cz] jak mapovat chodníky
> >
> Rád bych se zeptal, jak mapujete přechody, když používáte sidewalk?
> Já kvůli přechodům preferuji sidewalk=separate
>  na silnici a pak
> highway=footway jako zvlášt element.
> Děkuji!
>
>
> --
>
> ___
> talk-cz mailing list
> talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
> ___
> talk-cz mailing list
> talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] jak mapovat chodníky

[majkaz]

Kvůli přechodům je to zbytečné.
 
Jak chodník, tak přechod pokud jsou jako sidewalk=left|right|both jsou 
vlastnost silnice, takže ten přechod je automaticky propojuje.
 
 
Naopak, mapování samostatně si vyžaduje místy "drbání pravou rukou za levým 
uchem". Protože je třeba udělat přiblížení k přechodu, občas i jinak, než to je ve 
skutečnosti.
 
 
Za mě: pokud je přechod oddělený jen obrubníkem, tak je lepší 
sidewalk=left|right|both, není pak třeba řešit případná slepá ukončení. Pěšák 
pak automaticky pokračuje po silnici. V případě, že je to samostatně, je v 
pozici auta ve slepé ulici - může odsud jen vycouvat, případná navigace neumí 
udělat ten úkrok na silnici. Že to občas díky místnímu řešení neumí udělat ani 
chodec je věc druhá.
 
Majka
__

Od: "Jozef Matejička" 
Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" 
Datum: 20.05.2020 11:05
Předmět: Re: [talk-cz] jak mapovat chodníky


Rád bych se zeptal, jak mapujete přechody, když používáte sidewalk?Já kvůli přechodům 
preferuji sidewalk=separate 
 na silnici a pak 
highway=footway jako zvlášt element.Děkuji!

--

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 

https://openstreetmap.cz/talkcz 

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] jak mapovat chodníky

[Jozef Matejička]

Rád bych se zeptal, jak mapujete přechody, když používáte sidewalk?

Já kvůli přechodům preferuji sidewalk=separate
 na silnici a pak
highway=footway jako zvlášt element.

Děkuji!
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] mapovani prirodnich boulderu

[majkaz]

Cesty u boulderů se budou blbě v OSM mapovat vzhledem k jejich směru, takže 
zmapovat můžeš reálně jen jejich začátek.
Osobně považuji jejich jednotlivé mapování relacemi za overkill, jen tím (a to 
ještě jen v něčem) zduplikuješ databázi cest bez nějaké přidané informace - 
speciálně u toho, jak to navrhuješ.
Co bych v OSM udělala - zmapovat jen ten bod a dát k tomu obtížnosti min a max, 
jak je v tom odkazovaném návrhu, + k tomu odkaz na stránku bokem, kde je to 
přesně popsáno. Moc dobře si nedovedu představit, jak jinak to rozumně udělat - 
a ty obtížnosti by mohly být užitečná informace, pokud budu v mapě hledat, kam 
v okolí vyrazit.
 
Majka
__

Od: "Jiri Vlasak" 
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 19.05.2020 15:24
Předmět: [talk-cz] mapovani prirodnich boulderu


Ahoj,

začínáme chodit na venkovní bouldery [1], tak mě zajímalo, jak jsou zmapovaný.
Dotaz na `sport=climbing` [2] vrátí krásných 1346 nodů, ale `climbing=boulder`
[3] nebo `climbing:boulder=*` [4] nevrátí nic. Vlastně ani dotazy pro celý svět
na tom nejsou moc slavně [5], [6].

Chtěl bych tedy venkovní bouldery začít mapovat. Nebudu dělat již hotovou
práci?

Pokud ne, je tu problém, který je letmo zmíněn v diskuzi [7] -- boulder (jako
třeba `natural=stone`) má na sobě několik cest (problémů) s různými názvy,
obtížností, URL odkazem, a tak. Rád bych tagoval následujícím způsobem:

Node1:
   - natural=stone
   - sport=climbing
   - climbing=boulder

Relace1:
   - obsahuje Node1
   - name=Název první cesty

Relace2:
   - obsahuje Node1
   - name=Název druhé cesty

Zdá se vám to v pořádku?

Díky,
jiri

[1]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Climbing#Boulders 

[2]: https://overpass-turbo.eu/s/U9Z 
[3]: https://overpass-turbo.eu/s/Ua1 
[4]: https://overpass-turbo.eu/s/Ua3 
[5]: https://overpass-turbo.eu/s/Ua5 
[6]: https://overpass-turbo.eu/s/Ua7 
[7]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Climbing#Comments_on_other_topics 


___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 

https://openstreetmap.cz/talkcz 

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz