Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Vladimír Semotán]

Když nad tím tak přemýšlím, my jsme jednali vlastně s vojákama s Dobrušky,
ne přímo se ZÚ. Tak proto nám to nemohli vydat.

Každopádně zatím to nezní moc nadějně. Díky za odpověď a kdyby se něco
událo, rád si přečtu :-)

V.

Dne 3. června 2018 10:04 Honza Cibulka  napsal(a):

> Právníci už to zkoušej. Pokud vás zajímá konkrétní stav věci, tak po
> předchozím rozhodnutí soudu, že ta data je ZÚ povinen poskytovat v režimu
> informačního zákona, mi ředitel ZÚ vyhověl, ale zároveň trvá na úhradě
> licenčního poplatku ve výši tří milionů korun. Což je mimochodem
> trojnásobek toho, co ZÚ za ta data ročně "utrží" (a jo, kupujou to hlavně
> další orgány státu, pro všechny ostatní je to drahý).
>
> Tohle rozhodnutí jsem napadnul stížností k ČÚZK, který by to měl do dvou
> týdnů vyřídit, nečekám ale, že v můj prospěch. Pak tedy bude s největší
> pravděpodobností následovat další správní žaloba, tentokrát přímo proti ZÚ.
> Až bude podaná, tak určitě zveřejním argumentační body. Rozhodnutí soudu
> pak lze očekávat v horizontu cca dvou let, přičemž výsledek je (na Městském
> soudu v Praze) naprosto nepředvídatelný ;)
>
> Honza Cibulka
>
>
> -Original Message-
> From: Pavel Machek 
> Sent: sobota 2. června 2018 21:45
> To: OpenStreetMap Czech Republic 
> Subject: Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ
>
> On Fri 2018-06-01 09:02:02, Vladimír Semotán wrote:
> > Díky za odpovědi. WFS jsem zkoušel, ale nějak se mi to nedařilo (QGis).
> > Každopádně, jestli to je zablokovaný, tak neni co řešit. Navíc to
> > stejně potřebuju legálně. Říkal jsem si ale, že jestli jim nějaký soud
> > nařídil, že by to mělo být veřejně přístupný, tak by nám to (v práci)
> > mohli aspoň vydat na disku. Minule nechtěli.
>
> Zkusil bych to znova. A jestli mate nejaky pravniky, treba k tomu maji co
> rict :-).
>
> > Omlouvám, se že se to už moc netýká OSM, ale na druhou stranu,
> > komunitě by se ty data asi taky hodily, jak se tu řešilo v předchozí
> > emailový konverzaci.
>
> Ja myslim ze je to celkem on-topic.
>
> Pavel
> --
> (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
> (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.
> cz/~pavel/picture/horses/blog.html
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Honza Cibulka]

Právníci už to zkoušej. Pokud vás zajímá konkrétní stav věci, tak po předchozím 
rozhodnutí soudu, že ta data je ZÚ povinen poskytovat v režimu informačního 
zákona, mi ředitel ZÚ vyhověl, ale zároveň trvá na úhradě licenčního poplatku 
ve výši tří milionů korun. Což je mimochodem trojnásobek toho, co ZÚ za ta data 
ročně "utrží" (a jo, kupujou to hlavně další orgány státu, pro všechny ostatní 
je to drahý).

Tohle rozhodnutí jsem napadnul stížností k ČÚZK, který by to měl do dvou týdnů 
vyřídit, nečekám ale, že v můj prospěch. Pak tedy bude s největší 
pravděpodobností následovat další správní žaloba, tentokrát přímo proti ZÚ. Až 
bude podaná, tak určitě zveřejním argumentační body. Rozhodnutí soudu pak lze 
očekávat v horizontu cca dvou let, přičemž výsledek je (na Městském soudu v 
Praze) naprosto nepředvídatelný ;)

Honza Cibulka


-Original Message-
From: Pavel Machek  
Sent: sobota 2. června 2018 21:45
To: OpenStreetMap Czech Republic 
Subject: Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

On Fri 2018-06-01 09:02:02, Vladimír Semotán wrote:
> Díky za odpovědi. WFS jsem zkoušel, ale nějak se mi to nedařilo (QGis).
> Každopádně, jestli to je zablokovaný, tak neni co řešit. Navíc to 
> stejně potřebuju legálně. Říkal jsem si ale, že jestli jim nějaký soud 
> nařídil, že by to mělo být veřejně přístupný, tak by nám to (v práci) 
> mohli aspoň vydat na disku. Minule nechtěli.

Zkusil bych to znova. A jestli mate nejaky pravniky, treba k tomu maji co rict 
:-).

> Omlouvám, se že se to už moc netýká OSM, ale na druhou stranu, 
> komunitě by se ty data asi taky hodily, jak se tu řešilo v předchozí 
> emailový konverzaci.

Ja myslim ze je to celkem on-topic.
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Pavel Machek]

On Fri 2018-06-01 09:02:02, Vladimír Semotán wrote:
> Díky za odpovědi. WFS jsem zkoušel, ale nějak se mi to nedařilo (QGis).
> Každopádně, jestli to je zablokovaný, tak neni co řešit. Navíc to stejně
> potřebuju legálně. Říkal jsem si ale, že jestli jim nějaký soud nařídil, že
> by to mělo být veřejně přístupný, tak by nám to (v práci) mohli aspoň vydat
> na disku. Minule nechtěli.

Zkusil bych to znova. A jestli mate nejaky pravniky, treba k tomu maji
co rict :-).

> Omlouvám, se že se to už moc netýká OSM, ale na druhou stranu, komunitě by
> se ty data asi taky hodily, jak se tu řešilo v předchozí emailový
> konverzaci.

Ja myslim ze je to celkem on-topic.
Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Honza Cibulka]

No soudní spor o data ze ZABAGEDu s nima vedu, ale po třech letech jsme tak v 
půlce [1]. Inu, správní soudnictví :/

 

[1] http://gismentors.cz/blog/soud-nastavil-mantinely-cenam-dat-ze-zu/

 

From: Vladimír Semotán  
Sent: pátek 1. června 2018 9:02
To: OpenStreetMap Czech Republic 
Subject: Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

 

Díky za odpovědi. WFS jsem zkoušel, ale nějak se mi to nedařilo (QGis). 
Každopádně, jestli to je zablokovaný, tak neni co řešit. Navíc to stejně 
potřebuju legálně. Říkal jsem si ale, že jestli jim nějaký soud nařídil, že by 
to mělo být veřejně přístupný, tak by nám to (v práci) mohli aspoň vydat na 
disku. Minule nechtěli. 

 

Omlouvám, se že se to už moc netýká OSM, ale na druhou stranu, komunitě by se 
ty data asi taky hodily, jak se tu řešilo v předchozí emailový konverzaci. 

 

V. 

 

Dne 31. května 2018 16:56 Honza Cibulka mailto:ho...@datastory.cz> > napsal(a):

Otevřeli to omylem, už je to zablokovaný ;)

Jan Cibulka

 

tel. 776   307 158

http://datastory.cz <http://datastory.cz/> 


On 31 May 2018, at 09:45, Vladimír Semotán mailto:semot...@gmail.com> > wrote:

Zdravím, 

nemáte někdo prosím aktuální informace, jestli to už jde stahovat, nebo ne? 
Snažím se hledat, zkouším veřejný služby na geoportálu ČÚZK (podle 
https://datastory.cz/2017_02_15_%C4%8C%C3%9AZK%20otev%C5%99el%20data%20v%C4%8Detn%C4%9B%20ZABAGEDu.html),
 ale moc moudrý z toho nejsem. Nedaří nic stáhnout (nejsem v GISech moc 
kovaný). 

 

Díky, 

V.

 

Dne 26. dubna 2018 1:34 Jan Macura mailto:macura...@gmail.com> > napsal(a):

Ahoj,

 

2018-04-23 16:23 GMT+02:00 Lukas Gebauer mailto:gebyl...@mlp.cz> >:

> Výškopis pro OSM vůbec přínosný není, protože OSM
> (téměř) data o výšce nesbírá.

Opět s tebou nemohu souhlasit. Pro ČR existuje tak podrobný výškopis 
z laserového měření, že se podle toho dá zmapovat kdejaký sráz, val, 
úvoz, atd. A to pro OSM přínos je, protože to z ortomapy fakt 
nevyčteš.

 

Ano, to máš pravdu. A nevyčteš totéž, snadněji, ze ZM 10, resp. SM5V? Asi ne ve 
stejný podrobnosti, ale pro OSM asi více než dostatečně.

Nicméně je fakt, že pro přesnou polohu lesních cest jsou data z laserscanu 
přesnější, než ortofoto (o družicových snímcích nemluvě). Beru.

H.


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org <mailto:Talk-cz@openstreetmap.org> 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

 

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org <mailto:Talk-cz@openstreetmap.org> 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org <mailto:Talk-cz@openstreetmap.org> 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

 

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Vladimír Semotán]

Díky za odpovědi. WFS jsem zkoušel, ale nějak se mi to nedařilo (QGis).
Každopádně, jestli to je zablokovaný, tak neni co řešit. Navíc to stejně
potřebuju legálně. Říkal jsem si ale, že jestli jim nějaký soud nařídil, že
by to mělo být veřejně přístupný, tak by nám to (v práci) mohli aspoň vydat
na disku. Minule nechtěli.

Omlouvám, se že se to už moc netýká OSM, ale na druhou stranu, komunitě by
se ty data asi taky hodily, jak se tu řešilo v předchozí emailový
konverzaci.

V.

Dne 31. května 2018 16:56 Honza Cibulka  napsal(a):

> Otevřeli to omylem, už je to zablokovaný ;)
>
> Jan Cibulka
>
>
>
> tel. 776 307 158
>
> http://datastory.cz
>
> On 31 May 2018, at 09:45, Vladimír Semotán  wrote:
>
> Zdravím,
> nemáte někdo prosím aktuální informace, jestli to už jde stahovat, nebo
> ne? Snažím se hledat, zkouším veřejný služby na geoportálu ČÚZK (podle
> https://datastory.cz/2017_02_15_%C4%8C%C3%9AZK%20otev%C5%
> 99el%20data%20v%C4%8Detn%C4%9B%20ZABAGEDu.html), ale moc moudrý z toho
> nejsem. Nedaří nic stáhnout (nejsem v GISech moc kovaný).
>
> Díky,
> V.
>
> Dne 26. dubna 2018 1:34 Jan Macura  napsal(a):
>
>> Ahoj,
>>
>> 2018-04-23 16:23 GMT+02:00 Lukas Gebauer :
>>
>>> > Výškopis pro OSM vůbec přínosný není, protože OSM
>>> > (téměř) data o výšce nesbírá.
>>>
>>> Opět s tebou nemohu souhlasit. Pro ČR existuje tak podrobný výškopis
>>> z laserového měření, že se podle toho dá zmapovat kdejaký sráz, val,
>>> úvoz, atd. A to pro OSM přínos je, protože to z ortomapy fakt
>>> nevyčteš.
>>
>>
>> Ano, to máš pravdu. A nevyčteš totéž, snadněji, ze ZM 10, resp. SM5V? Asi
>> ne ve stejný podrobnosti, ale pro OSM asi více než dostatečně.
>> Nicméně je fakt, že pro přesnou polohu lesních cest jsou data z
>> laserscanu přesnější, než ortofoto (o družicových snímcích nemluvě). Beru.
>>
>> H.
>>
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
>>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Honza Cibulka]

Otevřeli to omylem, už je to zablokovaný ;)

Jan Cibulka
 
tel. 776 307 158
http://datastory.cz

> On 31 May 2018, at 09:45, Vladimír Semotán  wrote:
> 
> Zdravím, 
> nemáte někdo prosím aktuální informace, jestli to už jde stahovat, nebo ne? 
> Snažím se hledat, zkouším veřejný služby na geoportálu ČÚZK (podle 
> https://datastory.cz/2017_02_15_%C4%8C%C3%9AZK%20otev%C5%99el%20data%20v%C4%8Detn%C4%9B%20ZABAGEDu.html),
>  ale moc moudrý z toho nejsem. Nedaří nic stáhnout (nejsem v GISech moc 
> kovaný). 
> 
> Díky, 
> V.
> 
> Dne 26. dubna 2018 1:34 Jan Macura  napsal(a):
>> Ahoj,
>> 
>> 2018-04-23 16:23 GMT+02:00 Lukas Gebauer :
>>> > Výškopis pro OSM vůbec přínosný není, protože OSM
>>> > (téměř) data o výšce nesbírá.
>>> 
>>> Opět s tebou nemohu souhlasit. Pro ČR existuje tak podrobný výškopis 
>>> z laserového měření, že se podle toho dá zmapovat kdejaký sráz, val, 
>>> úvoz, atd. A to pro OSM přínos je, protože to z ortomapy fakt 
>>> nevyčteš.
>> 
>> Ano, to máš pravdu. A nevyčteš totéž, snadněji, ze ZM 10, resp. SM5V? Asi ne 
>> ve stejný podrobnosti, ale pro OSM asi více než dostatečně.
>> Nicméně je fakt, že pro přesnou polohu lesních cest jsou data z laserscanu 
>> přesnější, než ortofoto (o družicových snímcích nemluvě). Beru.
>> 
>> H.
>> 
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>> 
> 
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Marián Kyral]

Ahoj,

a co přesně chceš stáhnout a v jakém formátu? Vrstvy jsou přístupné přes WFS
a něco přes WMS.





http://geoportal.cuzk.cz/(S(khzqw4qeybzadiuamv5le5kn))/Default.aspx?mode=
TextMeta=sit.stah.uvod=sit.stah_tab=sekce-03-gp=33




http://geoportal.cuzk.cz/(S(khzqw4qeybzadiuamv5le5kn))/Default.aspx?mode=
TextMeta=WMS.uvod=WMS.uvod_tab=sekce-03-gp=31





To co s těmi daty všechno můžeš dělat už je jiná písnička.




Marián





-- Původní e-mail --
Od: Vladimír Semotán 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 31. 5. 2018 15:49:38
Předmět: Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ
"

Zdravím,


nemáte někdo prosím aktuální informace, jestli to už jde stahovat, nebo ne?
Snažím se hledat, zkouším veřejný služby na geoportálu ČÚZK (podle https://
datastory.cz/2017_02_15_%C4%8C%C3%9AZK%20otev%C5%99el%20data%20v%C4%8Detn%C
4%9B%20ZABAGEDu.html
(https://datastory.cz/2017_02_15_%C4%8C%C3%9AZK%20otev%C5%99el%20data%20v%C4%8Detn%C4%9B%20ZABAGEDu.html)
), ale moc moudrý z toho nejsem. Nedaří nic stáhnout (nejsem v GISech moc
kovaný).





Díky,


V.





Dne 26. dubna 2018 1:34 Jan Macura mailto:macura...@gmail.com)> napsal(a):
"
Ahoj,




2018-04-23 16:23 GMT+02:00 Lukas Gebauer mailto:gebyl...@mlp.cz)>:
"> Výškopis pro OSM vůbec přínosný není, protože OSM
> (téměř) data o výšce nesbírá.

Opět s tebou nemohu souhlasit. Pro ČR existuje tak podrobný výškopis
z laserového měření, že se podle toho dá zmapovat kdejaký sráz, val,
úvoz, atd. A to pro OSM přínos je, protože to z ortomapy fakt
nevyčteš."



Ano, to máš pravdu. A nevyčteš totéž, snadněji, ze ZM 10, resp. SM5V? Asi ne
ve stejný podrobnosti, ale pro OSM asi více než dostatečně.


Nicméně je fakt, že pro přesnou polohu lesních cest jsou data z laserscanu
přesnější, než ortofoto (o družicových snímcích nemluvě). Beru.



H.






___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org(mailto:Talk-cz@openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)

"


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Vladimír Semotán]

Zdravím,
nemáte někdo prosím aktuální informace, jestli to už jde stahovat, nebo ne?
Snažím se hledat, zkouším veřejný služby na geoportálu ČÚZK (podle
https://datastory.cz/2017_02_15_%C4%8C%C3%9AZK%20otev%C5%99el%20data%20v%C4%8Detn%C4%9B%20ZABAGEDu.html),
ale moc moudrý z toho nejsem. Nedaří nic stáhnout (nejsem v GISech moc
kovaný).

Díky,
V.

Dne 26. dubna 2018 1:34 Jan Macura  napsal(a):

> Ahoj,
>
> 2018-04-23 16:23 GMT+02:00 Lukas Gebauer :
>
>> > Výškopis pro OSM vůbec přínosný není, protože OSM
>> > (téměř) data o výšce nesbírá.
>>
>> Opět s tebou nemohu souhlasit. Pro ČR existuje tak podrobný výškopis
>> z laserového měření, že se podle toho dá zmapovat kdejaký sráz, val,
>> úvoz, atd. A to pro OSM přínos je, protože to z ortomapy fakt
>> nevyčteš.
>
>
> Ano, to máš pravdu. A nevyčteš totéž, snadněji, ze ZM 10, resp. SM5V? Asi
> ne ve stejný podrobnosti, ale pro OSM asi více než dostatečně.
> Nicméně je fakt, že pro přesnou polohu lesních cest jsou data z laserscanu
> přesnější, než ortofoto (o družicových snímcích nemluvě). Beru.
>
> H.
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Jan Macura]

Ahoj,

2018-04-23 16:23 GMT+02:00 Lukas Gebauer :

> > Výškopis pro OSM vůbec přínosný není, protože OSM
> > (téměř) data o výšce nesbírá.
>
> Opět s tebou nemohu souhlasit. Pro ČR existuje tak podrobný výškopis
> z laserového měření, že se podle toho dá zmapovat kdejaký sráz, val,
> úvoz, atd. A to pro OSM přínos je, protože to z ortomapy fakt
> nevyčteš.


Ano, to máš pravdu. A nevyčteš totéž, snadněji, ze ZM 10, resp. SM5V? Asi
ne ve stejný podrobnosti, ale pro OSM asi více než dostatečně.
Nicméně je fakt, že pro přesnou polohu lesních cest jsou data z laserscanu
přesnější, než ortofoto (o družicových snímcích nemluvě). Beru.

H.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: jzvc <j...@tpfree.net>
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 25. 4. 2018 22:40:10
Předmět: Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ
"

Dne 25.4.2018 v 15:48 Marián Kyral napsal(a):

"
-- Původní e-mail --
Od: jzvc <j...@tpfree.net>(mailto:j...@tpfree.net)
Komu: talk-cz@openstreetmap.org(mailto:talk-cz@openstreetmap.org)
Datum: 24. 4. 2018 22:53:56
Předmět: Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ
"

Cus, trochu ti vstoupim do tvych kruhu ...

ty licence na ta data se (podle me) tykaji ovsem databazi, nikoli napriklad
fotomapy, protoze to databaze neni.

Ad cena, nemuzou chtit nic. Pokud se tedy budeme bavit o vecech jako trebas
prave ta fotomapa, ktera verejna je, jen tu v souvislosti s OSM je vedena 
polemika na tema licence.

"



Je sice veřejná, ale jen k nahlížení. Odvozovat z toho geoprostorová data
sice můžeš, ale jen pro vlastní potřebu, už je nesmíš publikovat.


 
 "

Jinak se da rict, ze urad muze pozadovat uhradu nakladu na poskytnuti tech
dat tobe. Pokud cela operace predstavuje nejaky automatizovany export a 
ulozeni na nejake medium, tak se bavime o radove stokorunach max (tzn vybrat
ty penize bude stat o rad vic, nez kolik se vybere).

BTW: Kdyz se podivas do meta ty fotomapy, tak tam najdes toto 


Omezení zdroje
Legislativní omezení služby
Podmínky pro přístup a užití: Žádné podmínky neplatí.

Podmínky pro přístup a užití: Výdejní jednotka není stanovena.

Podmínky pro přístup a užití: Bez poplatků.

Omezení veřejného přístupu: jiné omezení

Jiná omezení: Opětovnému využití dat zpřístupněných službou pro obchodní
účely je zamezeno začleněním ochranných znaků (copyright ČÚZK).

Jiná omezení: Podmínky užití viz Obchodní podmínky ZÚ


Bezpečnostní omezení služby
Klasifikace: neklasifikované






"



Nejsem právník, těm to možná smysl dává, ale mi, jako programátorovi, to
teda smysl nedává. Buď tam podmínky jsou nebo nejsou. Nebo není podmínka
užití jako podmínka užití.

"
Me to smysl dava ten, ze ty fotomapy muzes pouzivat dle libosti bez omezeni,
jen nemuzes vzit ty obrazky jako takovy a nekde je prodavat (by me zajimalo
proc by nekdo kupoval neco, co je volne na webu) jako svoje (a i to by se 
podle me dalo uspesne napadnout - tedy ne to, ze bys je prohlasil za svoje,
ale to ze je nemuzes postahovat a vyuzivat komercne). Jinak v tech
obchodnich podminkach neni ani zminka o zadnym dalsim omezeni, je tam jen 
par veci na tema prodeje dat, ale nikoli fotomapy - protoze pomerne logicky,
proc by nekdo kupoval neco, co je volne na webu.

A toto je prave to, o cem se vede opakovane polemika trebas i tu v
konferenci.

"



Je ortofoto WMS bezplatně poskytovaná prohlížecí služba? Pokud ano, platí na
ni to omezení níže.

Kapku problém je, že KM je poskytována stejnou službou, se stejnými
metadaty, stejnými omezeními, ale v OSM ji používat můžeme, bo úřední dílo.







"


"



Podmínky pro přístup a užití: Žádné podmínky neplatí.

Omezení veřejného přístupu: jiné omezení

Jiná omezení: Podmínky užití viz Obchodní podmínky ZÚ


Ty podmínky jsou na: https://geoportal.cuzk.cz/Dokumenty/Podminky.html#_Toc
491948901(https://geoportal.cuzk.cz/Dokumenty/Podminky.html#_Toc491948901)

Kde v patřičné části je:


2.10 Podmínky užití prohlížecích služeb a geoprocessingových služeb (dále
jen „služby“)

  a)    Bezplatně poskytované služby nejsou určeny k hromadnému
  stahování či vytváření hromadných zdrojů obsahu, ani k vytvoření nebo
  rozšíření jiných datových sad, které souvisejí s tvorbou map, ani
  nejsou určeny k užití, jehož účelem je dosažení přímého nebo nepřímého
  hospodářského nebo obchodního prospěchu. Takové jednání bude
  posuzováno jako neoprávněné užití nebo rozšiřování digitálních
  produktů a tím porušením pořádku na úseku zeměměřictví podle § 17a
  odst. 1 písm. d) zákona č. 200/1994 Sb., o zeměměřictví, ve znění
  pozdějších předpisů, případně porušením autorskoprávní ochrany dle
  zákona č. 121/2000 Sb., o právu autorském, o právech souvisejících s
  právem autorským a o změně některých zákonů autorského zákona nebo
  majetkoprávní ochrany dle zákona č. 89/2012 Sb., občanského zákoníku.

  b)    Pro jakékoliv další užití služeb, než je uvedeno v bodě 2. 10a
  těchto podmínek, např. reprodukci v původní či pozměněné podobě,
  jejímž účelem není dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo
  obchodního prospěchu, je vždy nutný písemný souhlas ZÚ (žádost na
  adresu zu-obc...@cuzk.cz(mailto:zu-obc...@cuzk.cz)).

  c)    V případě nepřiměřeného přetěžování služeb uživatelem může ZÚ
  zamezit tomuto jednání technickými prostředky.



Marián


 
 "



Dne 24.4.2018 v 11:44 Honza Cibulka napsal(a):

"
Zdar,
je to trochu složitější: prostorová data ve smyslu zákona o právu na informace 
o životním prostředí může stát zpřístupňovat na základě nevýhradní licenční 
smlouvy [1], která může stanovit podmínky jejich

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[jzvc]

Dne 25.4.2018 v 15:48 Marián Kyral napsal(a):


-- Původní e-mail --
Od: jzvc <j...@tpfree.net>
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 24. 4. 2018 22:53:56
Předmět: Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ


Cus, trochu ti vstoupim do tvych kruhu ...

ty licence na ta data se (podle me) tykaji ovsem databazi, nikoli
napriklad fotomapy, protoze to databaze neni.

Ad cena, nemuzou chtit nic. Pokud se tedy budeme bavit o vecech
jako trebas prave ta fotomapa, ktera verejna je, jen tu v
souvislosti s OSM je vedena polemika na tema licence.


Je sice veřejná, ale jen k nahlížení. Odvozovat z toho geoprostorová 
data sice můžeš, ale jen pro vlastní potřebu, už je nesmíš publikovat.


Jinak se da rict, ze urad muze pozadovat uhradu nakladu na
poskytnuti tech dat tobe. Pokud cela operace predstavuje nejaky
automatizovany export a ulozeni na nejake medium, tak se bavime o
radove stokorunach max (tzn vybrat ty penize bude stat o rad vic,
nez kolik se vybere).

BTW: Kdyz se podivas do meta ty fotomapy, tak tam najdes toto 

Omezení zdroje
Legislativní omezení služby
Podmínky pro přístup a užití: Žádné podmínky neplatí.
Podmínky pro přístup a užití: Výdejní jednotka není stanovena.
Podmínky pro přístup a užití: Bez poplatků.
Omezení veřejného přístupu: jiné omezení
Jiná omezení: Opětovnému využití dat zpřístupněných službou pro
obchodní účely je zamezeno začleněním ochranných znaků (copyright
ČÚZK).
Jiná omezení: Podmínky užití viz Obchodní podmínky ZÚ
Bezpečnostní omezení služby
Klasifikace: neklasifikované


Nejsem právník, těm to možná smysl dává, ale mi, jako programátorovi, 
to teda smysl nedává. Buď tam podmínky jsou nebo nejsou. Nebo není 
podmínka užití jako podmínka užití.




Me to smysl dava ten, ze ty fotomapy muzes pouzivat dle libosti bez 
omezeni, jen nemuzes vzit ty obrazky jako takovy a nekde je prodavat (by 
me zajimalo proc by nekdo kupoval neco, co je volne na webu) jako svoje 
(a i to by se podle me dalo uspesne napadnout - tedy ne to, ze bys je 
prohlasil za svoje, ale to ze je nemuzes postahovat a vyuzivat 
komercne). Jinak v tech obchodnich podminkach neni ani zminka o zadnym 
dalsim omezeni, je tam jen par veci na tema prodeje dat, ale nikoli 
fotomapy - protoze pomerne logicky, proc by nekdo kupoval neco, co je 
volne na webu.


A toto je prave to, o cem se vede opakovane polemika trebas i tu v 
konferenci.





/*Podmínky pro přístup a užití:* Žádné podmínky neplatí.
/
/Omezení veřejného přístupu: jiné omezení
/
/Jiná omezení: *Podmínky užití* viz Obchodní podmínky ZÚ/

Ty podmínky jsou na: 
https://geoportal.cuzk.cz/Dokumenty/Podminky.html#_Toc491948901


Kde v patřičné části je:


  /2.10 Podmínky užití prohlížecích služeb a geoprocessingových
  služeb (dále jen „služby“)/

//

/a)Bezplatně poskytované služby *nejsou* určeny k hromadnému stahování 
či vytváření hromadných zdrojů obsahu, ani *k vytvoření nebo rozšíření 
jiných datových sad, které souvisejí s tvorbou map*, ani nejsou určeny 
k užití, jehož účelem je dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského 
nebo obchodního prospěchu. Takové jednání bude posuzováno jako 
neoprávněné užití nebo rozšiřování digitálních produktů a tím 
porušením pořádku na úseku zeměměřictví podle § 17a odst. 1 písm. d) 
zákona č. 200/1994 Sb., o zeměměřictví, ve znění pozdějších předpisů, 
případně porušením autorskoprávní ochrany dle zákona č. 121/2000 Sb., 
o právu autorském, o právech souvisejících s právem autorským a o 
změně některých zákonů autorského zákona nebo majetkoprávní ochrany 
dle zákona č. 89/2012 Sb., občanského zákoníku./


//

/b)Pro jakékoliv další užití služeb, než je uvedeno v bodě 2. 10a 
těchto podmínek, např. reprodukci v původní či pozměněné podobě, 
jejímž účelem není dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo 
obchodního prospěchu, je vždy nutný písemný souhlas ZÚ (žádost na 
adresu zu-obc...@cuzk.cz <mailto:zu-obc...@cuzk.cz>)./


//

/c)V případě nepřiměřeného přetěžování služeb uživatelem může ZÚ 
zamezit tomuto jednání technickými prostředky./


/
/

Marián



Dne 24.4.2018 v 11:44 Honza Cibulka napsal(a):

Zdar,
je to trochu složitější: prostorová data ve smyslu zákona o právu na 
informace o životním prostředí může stát zpřístupňovat na základě nevýhradní 
licenční smlouvy [1], která může stanovit podmínky jejich využití, jako i cenu 
za zpřístupnění těch informací. Takže to není nic jako úřední dílo. Soud řekl, 
že zde nejsou autorská práva třetích stran, např. soukromých firem, která by 
bránila poskytnutí těch informací veřejnosti.

Jde tedy o dvě otázky:

- jak vysokou částku si může úřad (ZÚ) za data účtovat?
- jak restriktivní může být licence (když si to koupim, můžu z 
toho trasovat do OSM)?

No a na to není žádnej úplně jasnej návod. V případě ceny zákon stanoví [2], že 
za data "může být požadována úhrada ve výši,

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: jzvc <j...@tpfree.net>
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 24. 4. 2018 22:53:56
Předmět: Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ
"

Cus, trochu ti vstoupim do tvych kruhu ...

ty licence na ta data se (podle me) tykaji ovsem databazi, nikoli napriklad
fotomapy, protoze to databaze neni.

Ad cena, nemuzou chtit nic. Pokud se tedy budeme bavit o vecech jako trebas
prave ta fotomapa, ktera verejna je, jen tu v souvislosti s OSM je vedena 
polemika na tema licence.

"



Je sice veřejná, ale jen k nahlížení. Odvozovat z toho geoprostorová data
sice můžeš, ale jen pro vlastní potřebu, už je nesmíš publikovat.


 
"

 Jinak se da rict, ze urad muze pozadovat uhradu nakladu na poskytnuti tech
dat tobe. Pokud cela operace predstavuje nejaky automatizovany export a 
ulozeni na nejake medium, tak se bavime o radove stokorunach max (tzn vybrat
ty penize bude stat o rad vic, nez kolik se vybere).

BTW: Kdyz se podivas do meta ty fotomapy, tak tam najdes toto 


Omezení zdroje
Legislativní omezení služby
Podmínky pro přístup a užití: Žádné podmínky neplatí.

Podmínky pro přístup a užití: Výdejní jednotka není stanovena.

Podmínky pro přístup a užití: Bez poplatků.

Omezení veřejného přístupu: jiné omezení

Jiná omezení: Opětovnému využití dat zpřístupněných službou pro obchodní
účely je zamezeno začleněním ochranných znaků (copyright ČÚZK).

Jiná omezení: Podmínky užití viz Obchodní podmínky ZÚ


Bezpečnostní omezení služby
Klasifikace: neklasifikované






"



Nejsem právník, těm to možná smysl dává, ale mi, jako programátorovi, to
teda smysl nedává. Buď tam podmínky jsou nebo nejsou. Nebo není podmínka
užití jako podmínka užití.





Podmínky pro přístup a užití: Žádné podmínky neplatí.

Omezení veřejného přístupu: jiné omezení

Jiná omezení: Podmínky užití viz Obchodní podmínky ZÚ


Ty podmínky jsou na: https://geoportal.cuzk.cz/Dokumenty/Podminky.html#_Toc
491948901

Kde v patřičné části je:


2.10 Podmínky užití prohlížecích služeb a geoprocessingových služeb (dále
jen „služby“)

  a)    Bezplatně poskytované služby nejsou určeny k hromadnému
  stahování či vytváření hromadných zdrojů obsahu, ani k vytvoření nebo
  rozšíření jiných datových sad, které souvisejí s tvorbou map, ani
  nejsou určeny k užití, jehož účelem je dosažení přímého nebo nepřímého
  hospodářského nebo obchodního prospěchu. Takové jednání bude
  posuzováno jako neoprávněné užití nebo rozšiřování digitálních
  produktů a tím porušením pořádku na úseku zeměměřictví podle § 17a
  odst. 1 písm. d) zákona č. 200/1994 Sb., o zeměměřictví, ve znění
  pozdějších předpisů, případně porušením autorskoprávní ochrany dle
  zákona č. 121/2000 Sb., o právu autorském, o právech souvisejících s
  právem autorským a o změně některých zákonů autorského zákona nebo
  majetkoprávní ochrany dle zákona č. 89/2012 Sb., občanského zákoníku.

  b)    Pro jakékoliv další užití služeb, než je uvedeno v bodě 2. 10a
  těchto podmínek, např. reprodukci v původní či pozměněné podobě,
  jejímž účelem není dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo
  obchodního prospěchu, je vždy nutný písemný souhlas ZÚ (žádost na
  adresu zu-obc...@cuzk.cz(mailto:zu-obc...@cuzk.cz)).

  c)    V případě nepřiměřeného přetěžování služeb uživatelem může ZÚ
  zamezit tomuto jednání technickými prostředky.



Marián


 
"



Dne 24.4.2018 v 11:44 Honza Cibulka napsal(a):

"
Zdar,
je to trochu složitější: prostorová data ve smyslu zákona o právu na informace 
o životním prostředí může stát zpřístupňovat na základě nevýhradní licenční 
smlouvy [1], která může stanovit podmínky jejich využití, jako i cenu za 
zpřístupnění těch informací. Takže to není nic jako úřední dílo. Soud řekl, že 
zde nejsou autorská práva třetích stran, např. soukromých firem, která by 
bránila poskytnutí těch informací veřejnosti.

Jde tedy o dvě otázky:

- jak vysokou částku si může úřad (ZÚ) za data účtovat?
- jak restriktivní může být licence (když si to koupim, můžu z toho 
trasovat do OSM)?

No a na to není žádnej úplně jasnej návod. V případě ceny zákon stanoví [2], že 
za data "může být požadována úhrada ve výši, která nepřesáhne minimální výši 
nezbytnou k zajištění potřebné kvality a zpřístupňování prostorových dat". Což 
je přesně kolik? Patří do toho i náklady na pořízení těch dat? Náklady na 
geoportál? Výkladová literatura ani judikatura na tuhle otázku (aspoň kam sahaj 
moje znalosti) spíš neodpovídá. Zkrátka proto, že doposaváde všichni platili, 
co si ZÚ účtoval, a nikdo do toho nešťoural. Můj pohled na věc jsem naznačil v 
blogu [3], ale závazně to bude vykládat nejdřív ZÚ, pak ČÚZK a pak možná zas 
soud.

K licenci pak zákon stanoví [4], že "podmínky poskytnutí informace v licenční 
nebo podlicenční smlouvě musí umožňovat další užití informace žadatelem v 
souladu se žádostí", takže teoreticky v žádosti by člověk m

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[jzvc]

Dne 24.4.2018 v 21:13 Miroslav Suchý napsal(a):

Dne 24.4.2018 v 10:53 Pavel Machek napsal(a):

znamena
to ze je to uredni dilo, mohou se libovolne kopirovat / pouzivat?

Obávám se, že tohle není úřední dílo. Viz definice v § 3 Autorského zákona:

§ 3 Výjimky z ochrany podle práva autorského ve veřejném zájmu
Ochrana podle práva autorského se nevztahuje na
a) úřední dílo, jímž je právní předpis, rozhodnutí, opatření obecné
povahy, veřejná listina, veřejně přístupný rejstřík a sbírka jeho
listin, jakož i úřední návrh úředního díla a jiná přípravná úřední
dokumentace, včetně úředního překladu takového díla, sněmovní a senátní
publikace, pamětní knihy obecní (obecní kroniky), státní symbol a symbol
jednotky územní samosprávy a jiná taková díla, u nichž je veřejný zájem
na vyloučení z ochrany,
b) výtvory tradiční lidové kultury, není-li pravé jméno autora obecně
známo a nejde-li o dílo anonymní nebo o dílo pseudonymní (§ 7); užít
takové dílo lze jen způsobem nesnižujícím jeho hodnotu.

Mirek


Klidne se to do toho vejde, bud jako verejna listina nebo jako verejne 
pristupny rejstrik (co jinyho je trebas katastr). Tohle musis brat jako 
priklady, podstatne je predevsim "a jiná taková díla, u nichž je veřejný 
zájem na vyloučení z ochrany", coz by samozrejme pripadne musel zase 
nejspis resit soud (kez by kazdy jeden, kdo se uz s temi byrokraty 
soudi, zaroven vysoudil, ze to ten konkretni nasledne zaplati ze sve 
kapsy, ne z te nasi).


Osobne bych typnul, ze vetsina soudu bude rozhodovat prave na zaklade 
toho, kdo vytvoreni daneho vytvoru zaplatil - pokud stat/samosprava => 
je to uredni dilo (za predpokladu, ze jeho vytvoreni zakon predpoklada) 
nebo je to zlodejina (nebot urad smi cinit jen to, co mu zakon cinit 
uklada).






___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[jzvc]

Cus, trochu ti vstoupim do tvych kruhu ...

ty licence na ta data se (podle me) tykaji ovsem databazi, nikoli 
napriklad fotomapy, protoze to databaze neni.


Ad cena, nemuzou chtit nic. Pokud se tedy budeme bavit o vecech jako 
trebas prave ta fotomapa, ktera verejna je, jen tu v souvislosti s OSM 
je vedena polemika na tema licence. Jinak se da rict, ze urad muze 
pozadovat uhradu nakladu na poskytnuti tech dat tobe. Pokud cela operace 
predstavuje nejaky automatizovany export a ulozeni na nejake medium, tak 
se bavime o radove stokorunach max (tzn vybrat ty penize bude stat o rad 
vic, nez kolik se vybere).


BTW: Kdyz se podivas do meta ty fotomapy, tak tam najdes toto 

Omezení zdroje
Legislativní omezení služby
Podmínky pro přístup a užití: Žádné podmínky neplatí.
Podmínky pro přístup a užití: Výdejní jednotka není stanovena.
Podmínky pro přístup a užití: Bez poplatků.
Omezení veřejného přístupu: jiné omezení
Jiná omezení: Opětovnému využití dat zpřístupněných službou pro obchodní 
účely je zamezeno začleněním ochranných znaků (copyright ČÚZK).

Jiná omezení: Podmínky užití viz Obchodní podmínky ZÚ
Bezpečnostní omezení služby
Klasifikace: neklasifikované



Dne 24.4.2018 v 11:44 Honza Cibulka napsal(a):

Zdar,
je to trochu složitější: prostorová data ve smyslu zákona o právu na informace 
o životním prostředí může stát zpřístupňovat na základě nevýhradní licenční 
smlouvy [1], která může stanovit podmínky jejich využití, jako i cenu za 
zpřístupnění těch informací. Takže to není nic jako úřední dílo. Soud řekl, že 
zde nejsou autorská práva třetích stran, např. soukromých firem, která by 
bránila poskytnutí těch informací veřejnosti.

Jde tedy o dvě otázky:

- jak vysokou částku si může úřad (ZÚ) za data účtovat?
- jak restriktivní může být licence (když si to koupim, můžu z toho 
trasovat do OSM)?

No a na to není žádnej úplně jasnej návod. V případě ceny zákon stanoví [2], že za data 
"může být požadována úhrada ve výši, která nepřesáhne minimální výši nezbytnou k 
zajištění potřebné kvality a zpřístupňování prostorových dat". Což je přesně kolik? 
Patří do toho i náklady na pořízení těch dat? Náklady na geoportál? Výkladová literatura 
ani judikatura na tuhle otázku (aspoň kam sahaj moje znalosti) spíš neodpovídá. Zkrátka 
proto, že doposaváde všichni platili, co si ZÚ účtoval, a nikdo do toho nešťoural. Můj 
pohled na věc jsem naznačil v blogu [3], ale závazně to bude vykládat nejdřív ZÚ, pak 
ČÚZK a pak možná zas soud.

K licenci pak zákon stanoví [4], že "podmínky poskytnutí informace v licenční nebo 
podlicenční smlouvě musí umožňovat další užití informace žadatelem v souladu se 
žádostí", takže teoreticky v žádosti by člověk měl uvést, že z dat hodlá trasovat do 
OSM a licence by s tím měla počítat. Imho pak z textu zákona neplyne, že by ZÚ mohl s 
ohledem na účel stanovený v licenci navýšit cenu, ale zase, závazně to vyloží někdo jinej.

V obou případech se to týká poskytnutí na žádost, věcí vyvěšených na 
prohlížecích službách se to netýká. Zda tedy úřad může stanovit licencí 
mantinely pro využití prohlížecích služeb a co všechno může uživatelům zakázat 
(aby to nebyla svévole), taky nevíme. ZÚ tu licenci soudně nevymáhá (ptal jsem 
se na právnim, prej to nikdy neudělali, takže co si kdo ukradne, to má), akorát 
občas zablokujou přístupy z nějaký IP.

Osobně si myslim, že všechny tyle otázky se měly už dávno zodpovědět v rámci 
GeoInfoStrategie [5] a navazujících projektů, jenže tam se řešej důležitejší 
věci [6]. Takže zbejvá průzkum bojem (litigací).

Honza Cibulka

[1] https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1998-123/zneni-20150901#p11c-1
[2] https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1998-123/zneni-20150901#p11c-3
[3] http://gismentors.cz/blog/soud-nastavil-mantinely-cenam-dat-ze-zu/
[4] https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1999-106/zneni-20170801#p14a-3
[5] http://www.mvcr.cz/clanek/geoinfostrategie.aspx
[6] https://giphy.com/gifs/gal-gadot-6J6QQ8Rc2IaKQ


-Original Message-
From: Pavel Machek <pa...@ucw.cz>
Sent: úterý 24. dubna 2018 10:54
To: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Subject: Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

Ahoj!


jelikož se rozhodnutím soudu [1] zas dal do pohybu spor o data ZÚ, měl
bych volně související teoretickou otázku: jaké datové sady
Zeměměřického úřadu [2] by pro tuzemské OSM byly nejpřínosnější?
Proč? A funguje něco takového v zahraničí?
  http://gismentors.cz/blog/soud-nastavil-mantinely-cenam-dat-ze-zu/

Dobre zpravy :-).

Pokud soud rozhodl ze autorska prava na data ZU nalezi statu, znamena to ze je 
to uredni dilo, mohou se libovolne kopirovat / pouzivat? To by byla dobra 
zprava, protoze bez ohledu na to co si ZU uctuje by bylo mozne data koupit 
jednou a pak je proste vystavit na ftp... (pripadne ukecat nekoho kdo uz data 
zakoupil aby poskytl kopii na ftp / DVD...)

A ortofoto je tady: http://geoportal.cuzk.cz/geoprohlizec/?wmcid=2012
Pokud na nem neni ochrana podle autorskeho zakona, tak nam 

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Miroslav Suchý]

Dne 24.4.2018 v 10:53 Pavel Machek napsal(a):
> znamena
> to ze je to uredni dilo, mohou se libovolne kopirovat / pouzivat?

Obávám se, že tohle není úřední dílo. Viz definice v § 3 Autorského zákona:

§ 3 Výjimky z ochrany podle práva autorského ve veřejném zájmu
Ochrana podle práva autorského se nevztahuje na
a) úřední dílo, jímž je právní předpis, rozhodnutí, opatření obecné
povahy, veřejná listina, veřejně přístupný rejstřík a sbírka jeho
listin, jakož i úřední návrh úředního díla a jiná přípravná úřední
dokumentace, včetně úředního překladu takového díla, sněmovní a senátní
publikace, pamětní knihy obecní (obecní kroniky), státní symbol a symbol
jednotky územní samosprávy a jiná taková díla, u nichž je veřejný zájem
na vyloučení z ochrany,
b) výtvory tradiční lidové kultury, není-li pravé jméno autora obecně
známo a nejde-li o dílo anonymní nebo o dílo pseudonymní (§ 7); užít
takové dílo lze jen způsobem nesnižujícím jeho hodnotu.

Mirek



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Honza Cibulka]

Zdar,
je to trochu složitější: prostorová data ve smyslu zákona o právu na informace 
o životním prostředí může stát zpřístupňovat na základě nevýhradní licenční 
smlouvy [1], která může stanovit podmínky jejich využití, jako i cenu za 
zpřístupnění těch informací. Takže to není nic jako úřední dílo. Soud řekl, že 
zde nejsou autorská práva třetích stran, např. soukromých firem, která by 
bránila poskytnutí těch informací veřejnosti.

Jde tedy o dvě otázky: 

- jak vysokou částku si může úřad (ZÚ) za data účtovat?
- jak restriktivní může být licence (když si to koupim, můžu z toho 
trasovat do OSM)?

No a na to není žádnej úplně jasnej návod. V případě ceny zákon stanoví [2], že 
za data "může být požadována úhrada ve výši, která nepřesáhne minimální výši 
nezbytnou k zajištění potřebné kvality a zpřístupňování prostorových dat". Což 
je přesně kolik? Patří do toho i náklady na pořízení těch dat? Náklady na 
geoportál? Výkladová literatura ani judikatura na tuhle otázku (aspoň kam sahaj 
moje znalosti) spíš neodpovídá. Zkrátka proto, že doposaváde všichni platili, 
co si ZÚ účtoval, a nikdo do toho nešťoural. Můj pohled na věc jsem naznačil v 
blogu [3], ale závazně to bude vykládat nejdřív ZÚ, pak ČÚZK a pak možná zas 
soud.

K licenci pak zákon stanoví [4], že "podmínky poskytnutí informace v licenční 
nebo podlicenční smlouvě musí umožňovat další užití informace žadatelem v 
souladu se žádostí", takže teoreticky v žádosti by člověk měl uvést, že z dat 
hodlá trasovat do OSM a licence by s tím měla počítat. Imho pak z textu zákona 
neplyne, že by ZÚ mohl s ohledem na účel stanovený v licenci navýšit cenu, ale 
zase, závazně to vyloží někdo jinej.

V obou případech se to týká poskytnutí na žádost, věcí vyvěšených na 
prohlížecích službách se to netýká. Zda tedy úřad může stanovit licencí 
mantinely pro využití prohlížecích služeb a co všechno může uživatelům zakázat 
(aby to nebyla svévole), taky nevíme. ZÚ tu licenci soudně nevymáhá (ptal jsem 
se na právnim, prej to nikdy neudělali, takže co si kdo ukradne, to má), akorát 
občas zablokujou přístupy z nějaký IP.

Osobně si myslim, že všechny tyle otázky se měly už dávno zodpovědět v rámci 
GeoInfoStrategie [5] a navazujících projektů, jenže tam se řešej důležitejší 
věci [6]. Takže zbejvá průzkum bojem (litigací).

Honza Cibulka

[1] https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1998-123/zneni-20150901#p11c-1
[2] https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1998-123/zneni-20150901#p11c-3
[3] http://gismentors.cz/blog/soud-nastavil-mantinely-cenam-dat-ze-zu/
[4] https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1999-106/zneni-20170801#p14a-3
[5] http://www.mvcr.cz/clanek/geoinfostrategie.aspx
[6] https://giphy.com/gifs/gal-gadot-6J6QQ8Rc2IaKQ


-Original Message-
From: Pavel Machek <pa...@ucw.cz> 
Sent: úterý 24. dubna 2018 10:54
To: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Subject: Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

Ahoj!

> jelikož se rozhodnutím soudu [1] zas dal do pohybu spor o data ZÚ, měl 
> bych volně související teoretickou otázku: jaké datové sady 
> Zeměměřického úřadu [2] by pro tuzemské OSM byly nejpřínosnější?
> Proč? A funguje něco takového v zahraničí?

>  http://gismentors.cz/blog/soud-nastavil-mantinely-cenam-dat-ze-zu/

Dobre zpravy :-).

Pokud soud rozhodl ze autorska prava na data ZU nalezi statu, znamena to ze je 
to uredni dilo, mohou se libovolne kopirovat / pouzivat? To by byla dobra 
zprava, protoze bez ohledu na to co si ZU uctuje by bylo mozne data koupit 
jednou a pak je proste vystavit na ftp... (pripadne ukecat nekoho kdo uz data 
zakoupil aby poskytl kopii na ftp / DVD...)

A ortofoto je tady: http://geoportal.cuzk.cz/geoprohlizec/?wmcid=2012
Pokud na nem neni ochrana podle autorskeho zakona, tak nam nic nebrani ho 
stahnout a zacit pouzivat pro odvozovani...

Jako nejprinosnejsi bych urcite videl ortofoto. Dal bych rad videl digitalni 
model terenu a mapu lesnich cest.

Pavel

> [2] 
> http://geoportal.cuzk.cz/(S(003ek0o14b2nafrrkyz5oamk))/Default.aspx?mo
> de=eShop_tab=sekce-01-gp=13#
> 
> Jan Cibulka
>  
> tel. 776 307 158
> http://datastory.cz

> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz


--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Pavel Machek]

Ahoj!

> jelikož se rozhodnutím soudu [1] zas dal do pohybu spor o data ZÚ,
> měl bych volně související teoretickou otázku: jaké datové sady
> Zeměměřického úřadu [2] by pro tuzemské OSM byly nejpřínosnější?
> Proč? A funguje něco takového v zahraničí?

>  http://gismentors.cz/blog/soud-nastavil-mantinely-cenam-dat-ze-zu/

Dobre zpravy :-).

Pokud soud rozhodl ze autorska prava na data ZU nalezi statu, znamena
to ze je to uredni dilo, mohou se libovolne kopirovat / pouzivat? To
by byla dobra zprava, protoze bez ohledu na to co si ZU uctuje by bylo
mozne data koupit jednou a pak je proste vystavit na ftp... (pripadne
ukecat nekoho kdo uz data zakoupil aby poskytl kopii na ftp / DVD...)

A ortofoto je tady: http://geoportal.cuzk.cz/geoprohlizec/?wmcid=2012
Pokud na nem neni ochrana podle autorskeho zakona, tak nam nic nebrani
ho stahnout a zacit pouzivat pro odvozovani...

Jako nejprinosnejsi bych urcite videl ortofoto. Dal bych rad videl
digitalni model terenu a mapu lesnich cest.

Pavel

> [2] 
> http://geoportal.cuzk.cz/(S(003ek0o14b2nafrrkyz5oamk))/Default.aspx?mode=eShop_tab=sekce-01-gp=13#
> 
> Jan Cibulka
>  
> tel. 776 307 158
> http://datastory.cz

> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz


-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Lukas Gebauer]

> > 2a) sekundárně nějaký výškopis lepší než SRTM,
> 
> Dovolím si to upřesnit. Výškopis pro OSM vůbec přínosný není, protože OSM
> (téměř) data o výšce nesbírá. Tvůj (Honzo) závěr, že DMR 5G by bylo ideální
> začlenit do OSM může znít hezky třeba pro někoho, kdo neví, co zkratka OSM
> znamená, jinak je ale nereálný.

Opět s tebou nemohu souhlasit. Pro ČR existuje tak podrobný výškopis 
z laserového měření, že se podle toho dá zmapovat kdejaký sráz, val, 
úvoz, atd. A to pro OSM přínos je, protože to z ortomapy fakt 
nevyčteš.



-- 
Lukas Gebauer.

http://synapse.ararat.cz/ - Ararat Synapse - TCP/IP Lib.
https://www.geoget.cz/ - Geocaching solution


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Miroslav Suchy]

Dne 22.4.2018 v 23:19 Jan Macura napsal(a):
> Dovolím si to upřesnit. Výškopis pro OSM vůbec přínosný není, protože OSM 
> (téměř) data o výšce nesbírá. Tvůj (Honzo)
> závěr, že DMR 5G by bylo ideální začlenit do OSM může znít hezky třeba pro 
> někoho, kdo neví, co zkratka OSM znamená,
> jinak je ale nereálný.

Tak já výškopis docela používám, když mapuji potok nebo řeku a není na fotce 
není pro les nebo skály vidět. A pokud vím,
že tam ta řeka je, tak logicky teče nejnižším místem. Ale uznávám, že v ČR to 
moc nepoužívám. To spíše mimo Evropu.

Mirek

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: Honza Cibulka <ho...@datastory.cz>
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 22. 4. 2018 14:56:54
Předmět: [Talk-cz] Data ze ZÚ
"
Zdar vespolek,
jelikož se rozhodnutím soudu [1] zas dal do pohybu spor o data ZÚ, měl bych
volně související teoretickou otázku: jaké datové sady Zeměměřického úřadu
[2] by pro tuzemské OSM byly nejpřínosnější? Proč? A funguje něco takového v
zahraničí?




Budu rád za co nejkonkrétnější argumentaci.

"



Tak rozhodně nejužitečnější by bylo co nejpodrobnější ortofoto. Oproti
ostatním zdrojům (bing, mapbox, Digitalglobe) je nejpodrobnější a nemá
problém se spasováním snímků.




Pak by se určitě hodil ZABAGED. Zajímavé by byly vrcholy (které ale stejně
všechny nemají), lesní/polní cesty pro kontrolu, srázy a rokle - ty se s gps
v zalesněném terénu obzvlášť špatně mapují a je to velmi užitečná informace,
a taky DIBAVOD. Sice proběhl import, ale od té doby se data měnila, vznikaly
nové rybníky, přehrady, poldry, přeložky toků. Ale publikovaná datová sada
už aktualizována nebyla. Ovšem v ZABAGEDu data aktualizovaná jsou.




Marián




"






[1] http://gismentors.cz/blog/soud-nastavil-mantinely-cenam-dat-ze-zu/
(http://gismentors.cz/blog/soud-nastavil-mantinely-cenam-dat-ze-zu/)




[2] http://geoportal.cuzk.cz/(S(003ek0o14b2nafrrkyz5oamk))/Default.aspx?mode
=eShop_tab=sekce-01-gp=13#
(http://geoportal.cuzk.cz/(S(003ek0o14b2nafrrkyz5oamk))/Default.aspx?mode=eShop_tab=sekce-01-gp=13)




Jan Cibulka

 

tel. 776 307 158

http://datastory.cz(http://datastory.cz/)



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Jan Macura]

 Ahoj!

2018-04-22 14:39 GMT+02:00 Honza Cibulka :

> jaké datové sady Zeměměřického úřadu [2] by pro tuzemské OSM byly
> nejpřínosnější? Proč?
>

2018-04-22 19:14 GMT+02:00 Ha Noj :

> 2a) sekundárně nějaký výškopis lepší než SRTM,
>

Dovolím si to upřesnit. Výškopis pro OSM vůbec přínosný není, protože OSM
(téměř) data o výšce nesbírá. Tvůj (Honzo) závěr, že DMR 5G by bylo ideální
začlenit do OSM může znít hezky třeba pro někoho, kdo neví, co zkratka OSM
znamená, jinak je ale nereálný.
Výškopis, minimálně v podobě vrstevnic, je na druhou stranu přínosný pro
prakticky každého, kdo chce OSM data vzít, s nějakým tím výškopisem je
zkombinovat a udělat z toho použitelnou mapu.

Obecně k té otázce: souhlasím, že nějaký masivní import na území ČR už by
nadělal víc škody, než užitku. Každé začlenění cizích dat je teď potřeba
kontrolovat de facto prvek po prvku, jestli nevznikají duplicity, jestli
prostorově odpovídá okolním prvkům, atd. Proto pro OSM nejpřínosnější by
opravdu bylo to aktuální ortofoto.

Samozřejmě by záleželo na tom, jestli by tím otevřením taky ZÚ změnil
způsob, jakým data poskytuje. Kdyby rozdělil ZABAGED na jednotlivé jevy a
šlo vytáhnout třeba (příklad) boží muka, mosty, věže, skály, ... tak to by
mohlo být zajímavé pro podobný poloautomatický import, jakým se teď česká
komunita OSM snaží řešit poštovní schránky. A poznámka: některé takhle
oddělené jevy by byly zajímavé i pro import do Wikidat.

H.

P.S. Jestli hledáš někoho, kdo po bezplatném laserscannu skočí jako slepice
po flusu, tak to jsou orientační běžci. Víc info klidně dodám off-list ;-)
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Data ze ZÚ

[Ha Noj]

Vzhledem k dostupnosti KM/RUIAN a stavu pokrytí OSM v CZ (importy dnes
moc nedávají smysl a jsou obtížně protlačitelné) je:
1) primárně zajímavá ortofotomapa pro odvozování geodat,
2a) sekundárně nějaký výškopis lepší než SRTM,
2b) případně ZABAGED pro import/kontrolu nějakého jednotlivého fenoménu.

Co se týče zkušeností, tak jak kde. Osobně tam needituju, ale zdá se
že IT, AT, GE, DK, NL, US ortofoto spíše poskytuje:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Aerial_imagery
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Data_sources_by_country

ha
hanoj

Dne 22. dubna 2018 14:39 Honza Cibulka  napsal(a):
> Zdar vespolek,
> jelikož se rozhodnutím soudu [1] zas dal do pohybu spor o data ZÚ, měl bych
> volně související teoretickou otázku: jaké datové sady Zeměměřického úřadu
> [2] by pro tuzemské OSM byly nejpřínosnější? Proč? A funguje něco takového v
> zahraničí?
>
> Budu rád za co nejkonkrétnější argumentaci.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

[Talk-cz] Data ze ZÚ

[Honza Cibulka]

Zdar vespolek,
jelikož se rozhodnutím soudu [1] zas dal do pohybu spor o data ZÚ, měl bych 
volně související teoretickou otázku: jaké datové sady Zeměměřického úřadu [2] 
by pro tuzemské OSM byly nejpřínosnější? Proč? A funguje něco takového v 
zahraničí?

Budu rád za co nejkonkrétnější argumentaci.

[1] http://gismentors.cz/blog/soud-nastavil-mantinely-cenam-dat-ze-zu/

[2] 
http://geoportal.cuzk.cz/(S(003ek0o14b2nafrrkyz5oamk))/Default.aspx?mode=eShop_tab=sekce-01-gp=13#

Jan Cibulka
 
tel. 776 307 158
http://datastory.cz___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz