Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM (Petr Vejsada)

2015-06-25 Tema obsahu Jachym Cepicky
afaik, značkaři zakreslují ve velké většině značky pastelkama na papír a v
trasa s.r.o. to kompletují v cadu dohromady.

přenos autorských práv na trasa s.r.o. neni imho problem - proste se
znackarum rekne, at podepisou smlouvu, nebo jim neprolati cestak. bejt
znackar ja, asi to taky moc neresim, ale jestli to tak ipravdu je, nevim

zadost osgeo.cz rado oficialne poda. ale napsat to bude muset nekdo z
kominuty, doporucil bych kolaborovat ve wiki

j

On Thu, Jun 25, 2015, 10:44 Pavel Machek  wrote:

> Ahoj!
>
> > Při té příležitosti: kdyby se někdo chtěl přidat do teamu analýzy dat
> > turistických značek (programátor je bonus ale mám nástroje který zvládne
> i
> > technicky zdatný kdokoli), tak bych byl rád. Zatím to dělám sám a do OSM
> > kontribuuju jen výsledky. Mám ale spustu věci které to chce růčo
> projít
> > a poslední dobou není moc času. S případnými zájemci bych se rád sešel na
> > pivko/kafe/čaj, budou-li jen trochu blízko ku Praze.
>
> No... programator nejspis jsem... s casem je to takove... no dost
> ruzne.
>
> Co presne se analyzuje, a co bude vysledkem, jestli se analyza podari?
>
> Diky,
>
> Pavel
>
> --
> (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
> (cesky, pictures)
> http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM (Petr Vejsada)

2015-06-25 Tema obsahu Pavel Machek
Ahoj!

> Při té příležitosti: kdyby se někdo chtěl přidat do teamu analýzy dat
> turistických značek (programátor je bonus ale mám nástroje který zvládne i
> technicky zdatný kdokoli), tak bych byl rád. Zatím to dělám sám a do OSM
> kontribuuju jen výsledky. Mám ale spustu věci které to chce růčo projít
> a poslední dobou není moc času. S případnými zájemci bych se rád sešel na
> pivko/kafe/čaj, budou-li jen trochu blízko ku Praze.

No... programator nejspis jsem... s casem je to takove... no dost
ruzne.

Co presne se analyzuje, a co bude vysledkem, jestli se analyza podari?

Diky,
Pavel

-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM (Petr Vejsada)

2015-06-24 Tema obsahu Petr Vejsada
Ahoj,

IMO značkaři s sebou nosí tracker a do nějaké mapové podoby to bude vytvářet 
někdo jiný.

Dne St 24. června 2015 17:29:00, Miroslav Suchy napsal(a):

> Dne 24.6.2015 v 17:13 Miroslav Suchy napsal(a):
> > Dokážu si představit že GPS trackpointy nevlastní KČT. Ale to jaká trasa
> > má jakou barvu a odkud kam trasa jde přece vytváří KČT a jako souhrné
> > dílo by mělo patřit KČT. Pokud tedy KČT nepodstoupil výkon autorského
> > práva společnosti Trasa s.r.o.
> 
> Podstoupit výkon autorských práv další osobě nelze bez souhlasu autorů - což
> jsou ti kdo vytvářejí zákresy (značkaři?).
> http://files.tzt-91.webnode.cz/20362-beb0fbfab4/Díl%20K%20(2009).doc
> strana 24
> 
> Mirek
> 
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM (Petr Vejsada)

2015-06-24 Tema obsahu Miroslav Suchy
Dne 24.6.2015 v 17:13 Miroslav Suchy napsal(a):
> Dokážu si představit že GPS trackpointy nevlastní KČT. Ale to jaká trasa má 
> jakou barvu a odkud kam trasa jde přece
> vytváří KČT a jako souhrné dílo by mělo patřit KČT. Pokud tedy KČT 
> nepodstoupil výkon autorského práva společnosti Trasa
> s.r.o.

Podstoupit výkon autorských práv další osobě nelze bez souhlasu autorů - což 
jsou ti kdo vytvářejí zákresy (značkaři?).
  http://files.tzt-91.webnode.cz/20362-beb0fbfab4/Díl%20K%20(2009).doc
  strana 24

Mirek

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM (Petr Vejsada)

2015-06-24 Tema obsahu Miroslav Suchy
Dne 24.6.2015 v 15:09 Jakub Těšínský napsal(a):
> ale jako celek je hlavní problém s daty v tom, že KČT data nevlastní.

Jaká data?

Dokážu si představit že GPS trackpointy nevlastní KČT. Ale to jaká trasa má 
jakou barvu a odkud kam trasa jde přece
vytváří KČT a jako souhrné dílo by mělo patřit KČT. Pokud tedy KČT nepodstoupil 
výkon autorského práva společnosti Trasa
s.r.o.

Ovšem dle [1] existuje případ kdy Úřad pro ochranu hospodářské soutěže rozhodl 
po stížnosti Kartografie Praha, že KČT
musí podávat informace o změnách ve značení. Samotný zákres ale vydávat nemusí.
Bohužel jsem tento případ nikde ve sbírkách ÚOHS nenašel. Je schopen to někdo 
dohledat?

[1] http://www.cagi.cz/upload/documents/givs2013/02_autorskepravopraha.pdf
strana 17

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM (Petr Vejsada)

2015-06-24 Tema obsahu Jakub Těšínský

Ahoj,

já jsem komunikoval s lidma s KČT ohledně poskytnutí dat které mají, 
takže tuším jaká je tam situace, včetně dojmologie která se do veřejných 
mailů moc nehodí. Oficiálně jako organizaci jsem ale nežádal, 
komunikoval jsem vždy osobně (s odkazem na OSM jako celek). Osobně mě 
zajímala hlavně data a nějaké výtahy mám a v rámci dohodnutých mantinelů 
je používám pro zlepšení OSM, ale jako celek je hlavní problém s daty v 
tom, že KČT data nevlastní. Kdysi v minulosti někdo založil firmu Trasa 
a na tu lecos převedli a podle všeho je to mimo staršími lidmi 
obsazeného vedení hlavní překážka spolupráce na nejvyšší úrovni. Tolik 
pro info.


Při té příležitosti: kdyby se někdo chtěl přidat do teamu analýzy dat  
turistických značek (programátor je bonus ale mám nástroje který zvládne 
i technicky zdatný kdokoli), tak bych byl rád. Zatím to dělám sám a do 
OSM kontribuuju jen výsledky. Mám ale spustu věci které to chce růčo 
projít a poslední dobou není moc času. S případnými zájemci bych se rád 
sešel na pivko/kafe/čaj, budou-li jen trochu blízko ku Praze.


Jakub Ť.




--

Message: 1
Date: Wed, 24 Jun 2015 12:28:24 +0200
From: Petr Vejsada 
To: OpenStreetMap Czech Republic 
Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM
Message-ID: <20150624102824.ga23...@propsychology.cz>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

Ahoj,

On Wed, Jun 24, 2015 at 10:23:25AM +0200, Marián Kyral wrote:


Koukáš správně. Petr jim napsal a už jej tam přidali.
Možná by nebylo na škodu, kdyby jej dali i nahoru.

ano, psal jsem jim, odpověděli velmi rychle a (C) doplnili. Také
nabídli GPX logy ze svých značkovacích výprav, o čemž jsem sem
posílal zprávu.

Také jsem posílal dotaz sem, zda si je někdo vědom toho, že OSM komunita
žádala KČT (tím myslím KČT, nikoli jeho předsedu či jiné osoby) o
spolupráci/poskytnutí NĚČEHO? Pročetl jsem si diskuse i archivní
korespondenci, ve které předseda KČT chce, aby OSM komunita napsala
žádost, adresovanou na KČT jako organizaci a že to PŘEDSEDNICTVO
(či PŘEDSTAVENSTVO?) projedná. Předsednictvo opravdu není totéž, co
předseda, byť názor či hlas předsedy má jistě velkou váhu.

Jelikož nikdo neodpověděl, tak je dost pravděpodobné, že jsme KČT
jako ORGANIZACI nikdy o nic nepožádali, natož abychom přesně specifikovali,
co vlastně chceme.

Tento nedostatek bychom tedy měli po letech napravit a zaslat jim žádost,
za kterou by měla stát také organizace (OSGEO? - za případnou spolupráci
děkuji) ;-).

Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost zamítnou,
ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od předsedy,
a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí či
neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není monarcha.
Rozhoduje předsednictvo/představenstvo.

Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy zda požadovat
jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), čí zda rovnou chtít SHP
;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou jménem organizace (OSGEO?)
na KČT doručit.

??

Petr


Marián


-- Původní zpráva --
Od: Jachym Cepicky 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 24. 6. 2015 10:20:48
Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM

"

Koukám ale, že úplně dole na té stránce ten copyright mají



st 24. 6. 2015 v 9:57 odesílatel Jan Cibulka mailto:ho...@datastory.cz)> napsal:

"


Tlak možno vyvíjet, ale tipuju, že kčt bude namítat výpadek tržeb z
papírovejch turisťaček a tedy nutnost dalšího navýšení dotace ;)



From: Butrus Damaskus(mailto:butrus.but...@gmail.com)
Sent: ???23. ???6. ???2015 18:39




To: OpenStreetMap Czech Republic(mailto:talk-cz@openstreetmap.org)
Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM





2015-06-23 17:00 GMT+02:00 Jan Cibulka mailto:ho...@datastory.cz)>:


"


Tam záleží, jak to bylo ošetřený, to že stát přispěje nějaký neziskovce
ještě neznamená, že její data jsou veřejný.

Povinnej subjekt ve smyslu informačního zákona KČT podle všeho není.


"




No, já to myslel spíš tak, jestli by nemělo cenu vyvíjet tlak na příslušné
politiky (na příslušných úrovních), kteří o dotacích pro KČT rozhodují...



  
"





  


From: Butrus Damaskus [mailto:butrus.but...@gmail.com
(mailto:butrus.but...@gmail.com)]
Sent: Tuesday, June 23, 2015 4:55 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM



  



  



  



2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa mailto:ppisa4li...@pikron.com)>:
"


Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-
turisticke-znacky/
(http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/)

z výňatku


Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni
spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000

koru