Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura
Dne 28.5.2015 07:46, Marián Kyral napsal(a): -- Původní zpráva -- Od: Pavel Machek pa...@ucw.cz Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org Datum: 27. 5. 2015 23:34:09 Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura On Wed 2015-05-27 21:56:35, Marián Kyral wrote: Ahoj, v LPIS se objevily nějaké novinky a chtěl jsem se poradit, jak to nejlépe namapovat. A pokud máte i další, nenamapované kultury, tak je přidejte. Martin mi poslal nějaké patche a koncem týdne bych chtěl vydat aktualizovanou verzi Traceru. Takže prozatím známé novinky: *tráva na orné [1]* - tohle si představuji jako třeba jetel na poli - pořád to je pole, jen se pěstuje tráva - navrhuji /landuse=farmland, crop=grass/ No nevim; nebylo by lepsi landuse=meadow, note=meadow on farmland? Jak v terenu poznam jestli je to louka nebo trava na orne pude? Těžko říct. Asi stejný případ je, když zemědělec zorá louku a na rok dva tam něco zasadí. Koukám do zdrojáků, trávu na orné už teď tagujeme jako landuse=farmland, crop=grass. Ono v dlouhodobým horizontu tam pravděpodobně častěji bude pole než louka :-) *úhor [2]* - - Dočasně neobdělávané pole - mapování /landuse=farmland/, ale ještě by to asi chtělo něco k tomu.* crop=none? crop=not_now? /crop=no/ vypadá docela slibně. Souhlasím s landuse=farmland, crop=no. Zůstává nám jiná trvalá kultura, ale těch jsem viděl tak málo, že jsem nevypozoroval co přesně to má být. Martin ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura
Dne 28.5.2015 08:01, Marián Kyral napsal(a): -- Původní zpráva -- Od: Petr Holub ho...@ics.muni.cz Komu: 'OpenStreetMap Czech Republic' talk-cz@openstreetmap.org Datum: 28. 5. 2015 7:01:55 Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura Ahoj, u úhoru by možná šlo crop=none. Mimochodem, plánuje se nějak automaticky pole aktualizovat? Při dočišťování importu jsem si totiž všiml, že spousta LPIS polí zmapovaných před nějakou dobou už s podklady ani tracerem nesedí. coz mne vede na otazku, jestli je lepsi zdroj dat LPIS nebo RUIAN pro potreby OSM. Jak moc je LPIS rocni zalezitost, kdy se rok od roku meni vyuziti pudy podle planu konkretniho zemedelce i s tim, ze se rok od roku mohou lisit tvary poli? Ten RUIAN by mohl byt z tohoto pohledu stabilnejsi, kdyz se jedna o vlastnictvi. Dle RUIAN existuje hafo polí na který ve skutečnosti už hodně, hodně dlouho stojí rodinné domy. LPIS je v tomto značně přesnější. U tech automatickych aktualizaci podle LPISu bych videl jeste jeden problem - tam, kde na sebe navazuji pole a les ci jine podobne vyuziti ploch bude tezko automaticky urcit, jestli v pripade zmenseni pole se ma posunout i hranice te druhe plochy nebo zda se maji oddelit. Pri zvetseni pole bych predpokladal, ze se to posunout ma, alespon v pripade lesa. Premyslel nekdo nad temito aspekty a ma napady, co s tim? Přemýšlel a moc to na automatickou aktualizaci nevidím. Nemáme možnost z LPIS získat informace jen o změnách. Vždy by jsi musel stahovat všechno a pak dělat složité porovnání dat s OSM. A udělat nějaký chytrý algoritmus na správnou automatickou editaci polí bude docela výzva. Možná na několik diplomových prací ;-) Raději bych zůstal u Traceru a ruční aktualizace. Přijde mi to lepší. Hned vidím, jestli se tvar pole změnil, jak moc a jestli má cenu se tím vůbec zabývat. Jediné, co nepoznám je změna z pole na louku a naopak. Ale to podle mně není až tak velký problém. Doteď jsme na tom byli hůř. Někdo před léty zaznačil pole a ono tam už třeba dávno není, ale nikdo to neopravil. Souhlasím, už jsem pár aktualizací dělal a pár cizích opravoval. Ty změny v LPISu bývají dost divoké. Velká pole se rozpadají na menší, malá slučují dohromady, objevují se a mizí díry (stožáry, remízky, jezírka), mění se geometrie. Někdy z LPISu bůhvíproč zmizí půlka pole i když z terénu vím že se nic nezměnilo (skončily dotace?). Orientovat se podle LPIS ID taky nefunguje, ID se občas mění i při drobné změně geometrie. Plus třeba já u spousty polí dělal ruční zásahy do geometrie (chybějící remízek, špatně navazující hrany, atd.), které by se automatickou editací zlikvidovaly. Takže aktualizace bych nechal na inteligenci místních mapperů, kteří si udržují své oblasti zájmu. Martin ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura
-- Původní zpráva -- Od: Martin Švec - OSM o...@maatts.cz Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org Datum: 28. 5. 2015 14:19:30 Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura Dne 28.5.2015 13:36, Martin Švec - OSM napsal(a): Dne 28.5.2015 07:46, Marián Kyral napsal(a): -- Původní zpráva -- Od: Pavel Machek pa...@ucw.cz Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org Datum: 27. 5. 2015 23:34:09 Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura On Wed 2015-05-27 21:56:35, Marián Kyral wrote: Ahoj, v LPIS se objevily nějaké novinky a chtěl jsem se poradit, jak to nejlépe namapovat. A pokud máte i další, nenamapované kultury, tak je přidejte. Martin mi poslal nějaké patche a koncem týdne bych chtěl vydat aktualizovanou verzi Traceru. Takže prozatím známé novinky: *tráva na orné [1]* - tohle si představuji jako třeba jetel na poli - pořád to je pole, jen se pěstuje tráva - navrhuji /landuse=farmland, crop=grass/ No nevim; nebylo by lepsi landuse=meadow, note=meadow on farmland? Jak v terenu poznam jestli je to louka nebo trava na orne pude? Těžko říct. Asi stejný případ je, když zemědělec zorá louku a na rok dva tam něco zasadí. Koukám do zdrojáků, trávu na orné už teď tagujeme jako landuse=farmland, crop=grass. Ono v dlouhodobým horizontu tam pravděpodobně častěji bude pole než louka :-) *úhor [2]* - - Dočasně neobdělávané pole - mapování /landuse=farmland/, ale ještě by to asi chtělo něco k tomu.* crop=none? crop=not_now? /crop=no/ vypadá docela slibně. Souhlasím s landuse=farmland, crop=no. Zůstává nám jiná trvalá kultura, ale těch jsem viděl tak málo, že jsem nevypozoroval co přesně to má být. No, takže podle [1]: Jinou trvalou kulturou se rozumí zemědělsky obhospodařovaná půda s jinou trvalou kulturou, která není uvedena v odstavcích 6 až 10., s odkazem na nařízení EU: Podle Čl. 4 odst. 1 písm. g) nařízení Evropského parlamentu a Rady (EU) č. 1307/2013, v platném znění. [2]: permanent crops means non-rotational crops other than permanent grassland and permanent pasture that occupy the land for five years or more and yield repeated harvests, including nurseries and short rotation coppice; („trvalými kulturami“ kultury jiné než trvalé travní porosty a stálé pastviny, které nejsou pěstované systémem střídání plodin, jsou na dané půdě pěstovány nejméně pět let a poskytují opakované sklizně, včetně školek a rychle rostoucích dřevin pěstovaných ve výmladkových plantážích;) A teď babo raď. Já bych to viděl na landuse=farmland bez dalších přívlastků. ;-) Tak v tomto konkrétním případě to vypadá spíše jako neoplocený sad. http://mapy.cz/zakladni?x=18.5414672y=49.6812013z=18l=2pano=1base= ophotopid=7119909 (ta plocha vpravo) Marián Martin [1] http://eagri.cz/public/web/ws_content?contentKind=regulationsection=1id= 83126name=307/2014 [2] http://eur-lex.europa.eu/legal-content/en/TXT/?uri=CELEX:32013R1307 ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz;___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura
-- Původní zpráva -- Od: Martin Švec - OSM o...@maatts.cz Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org Datum: 28. 5. 2015 13:37:56 Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura Dne 28.5.2015 07:46, Marián Kyral napsal(a): -- Původní zpráva -- Od: Pavel Machek pa...@ucw.cz Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org Datum: 27. 5. 2015 23:34:09 Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura On Wed 2015-05-27 21:56:35, Marián Kyral wrote: Ahoj, v LPIS se objevily nějaké novinky a chtěl jsem se poradit, jak to nejlépe namapovat. A pokud máte i další, nenamapované kultury, tak je přidejte. Martin mi poslal nějaké patche a koncem týdne bych chtěl vydat aktualizovanou verzi Traceru. Takže prozatím známé novinky: *tráva na orné [1]* - tohle si představuji jako třeba jetel na poli - pořád to je pole, jen se pěstuje tráva - navrhuji /landuse=farmland, crop=grass/ No nevim; nebylo by lepsi landuse=meadow, note=meadow on farmland? Jak v terenu poznam jestli je to louka nebo trava na orne pude? Těžko říct. Asi stejný případ je, když zemědělec zorá louku a na rok dva tam něco zasadí. Koukám do zdrojáků, trávu na orné už teď tagujeme jako landuse=farmland, crop=grass. Ono v dlouhodobým horizontu tam pravděpodobně častěji bude pole než louka :-) Aha. To mi nějak uniklo. No alespoň můžu dané issue uzavřít :-D *úhor [2]* - - Dočasně neobdělávané pole - mapování /landuse=farmland/, ale ještě by to asi chtělo něco k tomu.* crop=none? crop=not_now? /crop=no/ vypadá docela slibně. Souhlasím s landuse=farmland, crop=no. Zůstává nám jiná trvalá kultura, ale těch jsem viděl tak málo, že jsem nevypozoroval co přesně to má být. Silně uvažuji, že se na dané pole zajedu podívat. Nemám to až tak daleko. Jen musím nastudovat, které přesně to je. Pak dám vědět, co tam vlastně roste. Pokud to teda poznám :-D Marián Martin ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz;___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
[Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura
Ahoj, v LPIS se objevily nějaké novinky a chtěl jsem se poradit, jak to nejlépe namapovat. A pokud máte i další, nenamapované kultury, tak je přidejte. Martin mi poslal nějaké patche a koncem týdne bych chtěl vydat aktualizovanou verzi Traceru. Takže prozatím známé novinky: *tráva na orné [1]* - tohle si představuji jako třeba jetel na poli - pořád to je pole, jen se pěstuje tráva - navrhuji /landuse=farmland, crop=grass/ *úhor [2]* - - Dočasně neobdělávané pole - mapování /landuse=farmland/, ale ještě by to asi chtělo něco k tomu.* jiná trvalá kultura [3]* - Nemám zdání, co by to mohlo být. Asi to bude něco mezi loukou a sadem. [1] https://github.com/mkyral/josm-tracer/issues/11 [2] https://github.com/mkyral/josm-tracer/issues/14 [3] https://github.com/mkyral/josm-tracer/issues/16 Nápady, náměty, připomínky? Marián ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura
Nazdar, u úhoru by možná šlo crop=none. Mimochodem, plánuje se nějak automaticky pole aktualizovat? Při dočišťování importu jsem si totiž všiml, že spousta LPIS polí zmapovaných před nějakou dobou už s podklady ani tracerem nesedí. Michal -- Původní zpráva -- Od: Marián Kyral mky...@email.cz Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org Datum: 27. 5. 2015 21:59:28 Předmět: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura Ahoj, v LPIS se objevily nějaké novinky a chtěl jsem se poradit, jak to nejlépe namapovat. A pokud máte i další, nenamapované kultury, tak je přidejte. Martin mi poslal nějaké patche a koncem týdne bych chtěl vydat aktualizovanou verzi Traceru. Takže prozatím známé novinky: tráva na orné [1] - tohle si představuji jako třeba jetel na poli - pořád to je pole, jen se pěstuje tráva - navrhuji landuse=farmland, crop=grass úhor [2] - - Dočasně neobdělávané pole - mapování landuse=farmland, ale ještě by to asi chtělo něco k tomu. jiná trvalá kultura [3] - Nemám zdání, co by to mohlo být. Asi to bude něco mezi loukou a sadem. [1] https://github.com/mkyral/josm-tracer/issues/11 (https://github.com/mkyral/josm-tracer/issues/11) [2] https://github.com/mkyral/josm-tracer/issues/14 (https://github.com/mkyral/josm-tracer/issues/14) [3] https://github.com/mkyral/josm-tracer/issues/16 (https://github.com/mkyral/josm-tracer/issues/16) Nápady, náměty, připomínky? Marián ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz;___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] LPIS: Tráva na orné, Úhor, Jiná trvalá kultura
Ahoj, u úhoru by možná šlo crop=none. Mimochodem, plánuje se nějak automaticky pole aktualizovat? Při dočišťování importu jsem si totiž všiml, že spousta LPIS polí zmapovaných před nějakou dobou už s podklady ani tracerem nesedí. coz mne vede na otazku, jestli je lepsi zdroj dat LPIS nebo RUIAN pro potreby OSM. Jak moc je LPIS rocni zalezitost, kdy se rok od roku meni vyuziti pudy podle planu konkretniho zemedelce i s tim, ze se rok od roku mohou lisit tvary poli? Ten RUIAN by mohl byt z tohoto pohledu stabilnejsi, kdyz se jedna o vlastnictvi. U tech automatickych aktualizaci podle LPISu bych videl jeste jeden problem - tam, kde na sebe navazuji pole a les ci jine podobne vyuziti ploch bude tezko automaticky urcit, jestli v pripade zmenseni pole se ma posunout i hranice te druhe plochy nebo zda se maji oddelit. Pri zvetseni pole bych predpokladal, ze se to posunout ma, alespon v pripade lesa. Premyslel nekdo nad temito aspekty a ma napady, co s tim? Diky, Petr ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
