Re: [Talk-cz] Par dotazu, na veci nenalezene na Wiki

2013-05-22 Tema obsahu hanoj
>>> 6. Potreboval bych rozdelit obrovsky multipolygon lesa, abych mohl u
>>> casti vyznacit typ lesa. U hranic se Slovenskem, kde to delalo
>> V puvodnich uhulich datech typ lesa byl, jen jsme ho neimportovali
>> :-(. Mozna by davalo smysl to importovat znovu, s typem lesa, a bez
>> generalizace?
*** spíš byla adekvátní ten tag jen doplnit, pokud však odpovídá
skutečnosti, což někdo rozporoval. Technicky by se udělal geometrický
průnik dvou vrstev lesů (OSM vs UHUL) a pak by se předal atribut "typu
lesa" do OSM.

> Probuh, jen to ne ... ty lesy jsou i tak neuveritelne nepresny ... ale
> je tam bambilion rucnich zmen, ktery bys tim naprosto vsechny zahodil.
*** hodnotu nehledejme v množství, ale v kvalitě editací,

V principu by bylo možné les zpřesnit daty typu GMES, ten však nemá
plné pokrytí.

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Par dotazu, na veci nenalezene na Wiki

2013-05-22 Tema obsahu jzvc
Dne 19.5.2013 12:14, Pavel Machek napsal(a):
> Ahoj!
>
>> 6. Potreboval bych rozdelit obrovsky multipolygon lesa, abych mohl u
>> casti vyznacit typ lesa. U hranic se Slovenskem, kde to delalo
> V puvodnich uhulich datech typ lesa byl, jen jsme ho neimportovali
> :-(. Mozna by davalo smysl to importovat znovu, s typem lesa, a bez
> generalizace?
>
>   Pavel
>

Probuh, jen to ne ... ty lesy jsou i tak neuveritelne nepresny ... ale
je tam bambilion rucnich zmen, ktery bys tim naprosto vsechny zahodil.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Par dotazu, na veci nenalezene na Wiki

2013-05-19 Tema obsahu Karel Volný

předně omlouvám se že jsem to ráno pomotal, samozřejmě že číslo trasy patří k 
relaci trasy a ne na rozcestník samotný, a zkusím ještě upřesnit upřesnění :-)

Dne Ne 19. května 2013 12:14:57, Václav Kubíček napsal(a):
> jde o to, že KČT už na rozcestníky neuvádí čísla tras, ale tzv. číslo TIM
> (turistické informační místo) tj kód daného rozcestníku. Pokud objevíš
> číslo trasy, tak ho zapiš do relace trasy (např. ref=0401)

právě tato čísla bylo možno na starších rozcestnících dohledat

např. zde: http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Rozdil_mezi_TZ_v_CR_a_SR.jpg

4545 je číslo trasy

> a číslo TIM zapisuj do bodu rozcestníku (opět ref=FM123). To poslední
> písmenko "z" tam nepiš, co jsem si všiml, tak "m" je tabulka s názvem
> a "a,b,c,d..." jsou jednotlivé tabulky rozcestníků. Vašek

tak naokraj, tyto identifikátory, stejně jako formální název daného 
rozcestníku, lze ověřit (nikoli opisovat!) zde:
http://www.kct.cz/cms/vyhledavac-znacenych-tras

K.


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Par dotazu, na veci nenalezene na Wiki

2013-05-19 Tema obsahu Václav Kubíček
Ahoj,
jde o to, že KČT už na rozcestníky neuvádí čísla tras, ale tzv. číslo TIM 
(turistické informační místo) tj kód daného rozcestníku.
Pokud objevíš číslo trasy, tak ho zapiš do relace trasy (např. ref=0401) a 
číslo TIM zapisuj do bodu rozcestníku (opět ref=FM123).
To poslední písmenko "z" tam nepiš, co jsem si všiml, tak "m" je tabulka s 
názvem a "a,b,c,d..." jsou jednotlivé tabulky rozcestníků.
Vašek

>Zdravim,
>dekuji za odpovedi, jen mozna upresneni:
>
>>>- Cisla tras - maji se uvadet i nove typy, co jsou na rozcestnicich
>>> (FM123a - pokud se to vubec tyka tras), nebo jen puvodni ctyrciselne kody?
>>
>> obecně se preferuje to, co je přímo na tom rozcestníku (ale pokud je k
>> disposici i informace navíc, jak je ta trasa vedena v nějaké evidenci, tak 
>> to,
>> že to na tom rozcestníku není, neznamená, že bychom si tu informaci jako
>> doplňkovou nemohli uvést)
>
>Tady mi slo hlavne o to, jestli to XXNNNz kde XX je kod okresu, NNN je 
>cislo a z je nejaky podkod je skutecne cislo trasy nebo neco jineho.
>
>Protoze je to v miste, kde na tech tabulich bylo cislo trasy, ale podle 
>rozcestniku u nadrazi kousek odsud mi to spise pripada jako kod tabulky 
>na rozcestniku (a odvozeny z cisla rozcestniku?). Proto jsem si to chtel 
>ujasnit.
>
>Pavel Moravec
>
>___
>Talk-cz mailing list
>Talk-cz@openstreetmap.org
>http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Par dotazu, na veci nenalezene na Wiki

2013-05-19 Tema obsahu Pavel Machek
Ahoj!

> 6. Potreboval bych rozdelit obrovsky multipolygon lesa, abych mohl u
> casti vyznacit typ lesa. U hranic se Slovenskem, kde to delalo

V puvodnich uhulich datech typ lesa byl, jen jsme ho neimportovali
:-(. Mozna by davalo smysl to importovat znovu, s typem lesa, a bez
generalizace?

Pavel

-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Par dotazu, na veci nenalezene na Wiki

2013-05-19 Tema obsahu Pavel Moravec

Zdravim,
dekuji za odpovedi, jen mozna upresneni:


   - Cisla tras - maji se uvadet i nove typy, co jsou na rozcestnicich
(FM123a - pokud se to vubec tyka tras), nebo jen puvodni ctyrciselne kody?


obecně se preferuje to, co je přímo na tom rozcestníku (ale pokud je k
disposici i informace navíc, jak je ta trasa vedena v nějaké evidenci, tak to,
že to na tom rozcestníku není, neznamená, že bychom si tu informaci jako
doplňkovou nemohli uvést)


Tady mi slo hlavne o to, jestli to XXNNNz kde XX je kod okresu, NNN je 
cislo a z je nejaky podkod je skutecne cislo trasy nebo neco jineho.


Protoze je to v miste, kde na tech tabulich bylo cislo trasy, ale podle 
rozcestniku u nadrazi kousek odsud mi to spise pripada jako kod tabulky 
na rozcestniku (a odvozeny z cisla rozcestniku?). Proto jsem si to chtel 
ujasnit.


   Pavel Moravec

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Par dotazu, na veci nenalezene na Wiki

2013-05-19 Tema obsahu Karel Volný

zdravím,

bez záruky, jak to vidím já:

> 1. V okoli je spousta krizeni vodnich toku a cest, ktere pak na
> validatoru keepright.at sviti jako cerveny blesk (nekterych z tech cest
> se tykaji i me editace, ale vesmes tam byly uz prede mnou).
>- Staci doplnit spolecny bod, nebo je treba doplnit i informace o
> mostku?

společný bod rozhodně nedoplňovat, pokud nejde o níže zmíněný brod ... tuším 
že již proběhla nějaká diskuse na téma falešných poplachů u keeprightu - resp. 
on má vpodstatě pravdu, to křížení by se mělo lišit hodnotou layer, jinak tam 
společný bod být "musí", ale to souvisí s následujícím:

> Co kdyz nejsou znamy, nechat to tak?

pokud nelze dát most s vyšším layerem anebo tu dále zmíněnou skruž s nižším, 
tak nechat - validátor je pomůcka, která může pomoci odhalit chyby, rozhodně 
není správné zanášet do mapy chyby faktické jen pro uspokojení validátoru

obecně, někteří (já a pár dalších podivínů ;-)) zastávají názor, že lepší 
informace "hic sunt leones" nežli něco, co sice vypadá uvěřitelně, ale realitu 
stejně nepopisuje

>- Jak resit situaci, kdy tam neni most, ale betonova skruz pod cestou
> , kterou je potok kratky usek sveden - rozdelit potok na useky a uvest
> layer a odpovidajici tag?

řekl bych, že přesně tak

>- Uvadet ford=yes i u pesich turistickych cest (skutecne je nutno
> prejit potok mokrou nohou nebo preskakat po kamenech)?

ano; resp. to přeskákání po kamench lze upřesnit:

ford=stepping_stones

> 3. Sportovni centrum, kde je zaroven kryty bazen, kuzelky, apod. Jak vse
> zaznacit najednou (ruzne tagy)? Nebo nechat jen to sportovni centrum?

to je na individuální posouzení ... pokud je známo co vše se tam provozuje a 
dá se předpokládat, že tato informace bude sedět s realitou, tak za sebe 
určitě preferuju maximální upřesnění

> 4. Kresleni turistickych tras - je jasne, ze z Shocartu/KCT/... nelze
> kopirovat (a sam vim, ze casto ta jejich trasa v mape vede kus od te
> skutecne). Nicmene je mozne pouzit cizi verejne dostupny zaznam trasy v
> GPX,

to záleží na licenci toho konkrétního záznamu, co chceš použít - pokud se 
bavíme o uploadech tracklogů na OSM, tak tam to samozřejmě dovoluje

>   - Jak stara data je mozno pro trasy pouzit? Mam zaznamy v GPX nekolik
> let zpet, ale mezitim mohl byt potencialne nejaky usek posunut.

ač jsem výše říkal něco o lvech, tady konkrétně(*) se zase kloním k názoru, že 
lepší něco než nic - tedy po ověření, zda trasa vůbec ještě existuje

moje zkušenost je taková, že při tom přeznačování se ledacos vrací do 
původních tras, už kolikrát jsme šli vandr s různejma vydáníma téže mapy, a 
stará seděla a nová byla v pytli ...

(*) co se týče (ne)konzistence v názorech - rozdíl, proč se na to dívám jinak, 
je ten, že tady někdo tu realitu aspoň kdysi viděl, kdežto když se někde kříží 
potok z DIBAVODu a cesta z ŘSD, tak to máme dva nespolehlivé zdroje a nulovou 
osobní zkušenost, hm ...

>   - Co papirove mapy vydane krajem, z podpory EU apod., je mozne se
> inspirovat z nich (ale pouzit informace z rozcestniku, uz existujici
> cesty v mape resp. je nakreslit podle Bingu)?

opět, záleží na konkrétní licenci ... je to poměrně složitá problematika, 
některé granty dokonce vyžadují otevřenost, většinou se to neřeší, pokud by 
dílo bylo vytvořeno přímo úřadem, tak je by default k dispozici, ale realita 
je taková, že úřad to někomu zadá a pak práva omezuje ten zpracovatel ... 
tenký led, fakt tenký led, nejlepší je pokusit se získat explicitní souhlas

>   - Cisla tras - maji se uvadet i nove typy, co jsou na rozcestnicich
> (FM123a - pokud se to vubec tyka tras), nebo jen puvodni ctyrciselne kody?

obecně se preferuje to, co je přímo na tom rozcestníku (ale pokud je k 
disposici i informace navíc, jak je ta trasa vedena v nějaké evidenci, tak to, 
že to na tom rozcestníku není, neznamená, že bychom si tu informaci jako 
doplňkovou nemohli uvést)

> 5. Jak zaznacit zvonicku - man 'made=campanile' se mi nikde nerenderuje,
> je jeste nejaka dalsi alternativa?

pokud se nerenderuje něco, co by mělo (je to odsouhlasený způsob značení), pak 
je třeba obrátit se na správce příslušného rendereru, aby to přidal, nikoliv 
měnit značení

> 7. Cisla popisna - v me oblasti uz byla importovana, ale uplne nesedi na
> stredy budov.  Maji se nechat na puvodni pozici kvuli konzistenci s
> ruznymi nastroji, ktere je pak kontroluji/aktualizuji informace, nebo je
> posunovat?

nemůžu se vyjadřovat za ty "různé nástroje", ale AFAIK to sedět na středy 
budov ani na původní umístění nemusí - naopak, číslo by mělo označovat spíše 
příslušný vchod

> 8. Pozemky v obcich (zahrady) - nekde jsou vzaty z katastru a zakresleny
> jinde jsou jen budovy. Je nejaky zazity standard, jestli je znacit nebo ne?

hm, jak se komu chce?

K.


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


[Talk-cz] Par dotazu, na veci nenalezene na Wiki

2013-05-19 Tema obsahu Pavel Moravec

Dobry den,
zacal jsem s editaci OSM zejmena kvuli doplnovani chybejicich 
turistickych tras a pri te prilezitosti jsem se rozhodl trochu doplnit 
veci z okoli. Vetsinu veci jsem si nastudoval z EN wiki a ceskych wiki 
stranek, svoje chyby ze zacatku (jako spolehani se na tvar budovy z 
tracer pluginu) jsem odstranil, ale presto mam nekolik dotazu, na ktere 
jsem nenasel odpovedi.


1. V okoli je spousta krizeni vodnich toku a cest, ktere pak na 
validatoru keepright.at sviti jako cerveny blesk (nekterych z tech cest 
se tykaji i me editace, ale vesmes tam byly uz prede mnou).
  - Staci doplnit spolecny bod, nebo je treba doplnit i informace o 
mostku? Co kdyz nejsou znamy, nechat to tak?
  - Jak resit situaci, kdy tam neni most, ale betonova skruz pod cestou 
, kterou je potok kratky usek sveden - rozdelit potok na useky a uvest 
layer a odpovidajici tag?
  - Uvadet ford=yes i u pesich turistickych cest (skutecne je nutno 
prejit potok mokrou nohou nebo preskakat po kamenech)?


2. Ustalilo se v CZ komunite, jak znacit chatoviste? Tady v okoli uz 
bylo neco znacene pomoci landuse=recreational_area, ale narazil jsem v 
archivech tohoto talku na doporuceni pouziti  residential?


3. Sportovni centrum, kde je zaroven kryty bazen, kuzelky, apod. Jak vse 
zaznacit najednou (ruzne tagy)? Nebo nechat jen to sportovni centrum?


4. Kresleni turistickych tras - je jasne, ze z Shocartu/KCT/... nelze 
kopirovat (a sam vim, ze casto ta jejich trasa v mape vede kus od te 
skutecne). Nicmene je mozne pouzit cizi verejne dostupny zaznam trasy v 
GPX, nebo pouze survey, local_knowledge, bing a vlastni GPS zaznamy?
 - Jak stara data je mozno pro trasy pouzit? Mam zaznamy v GPX nekolik 
let zpet, ale mezitim mohl byt potencialne nejaky usek posunut.
 - Co papirove mapy vydane krajem, z podpory EU apod., je mozne se 
inspirovat z nich (ale pouzit informace z rozcestniku, uz existujici 
cesty v mape resp. je nakreslit podle Bingu)?
 - Cisla tras - maji se uvadet i nove typy, co jsou na rozcestnicich  
(FM123a - pokud se to vubec tyka tras), nebo jen puvodni ctyrciselne kody?


5. Jak zaznacit zvonicku - man 'made=campanile' se mi nikde nerenderuje, 
je jeste nejaka dalsi alternativa?


6. Potreboval bych rozdelit obrovsky multipolygon lesa, abych mohl u 
casti vyznacit typ lesa. U hranic se Slovenskem, kde to delalo neplechu 
pri generovani map pro jednotlive zeme jsem to uz vyresil rucne, ale 
byla to strasna prace, zejmena spravne rozdeleni inner polygonu mezi 
nove multipolygony. Neexistuje nejaky rozumny nastroj (idealne do JOSM) 
pro deleni multipolygonu?


7. Cisla popisna - v me oblasti uz byla importovana, ale uplne nesedi na 
stredy budov.  Maji se nechat na puvodni pozici kvuli konzistenci s 
ruznymi nastroji, ktere je pak kontroluji/aktualizuji informace, nebo je 
posunovat?


8. Pozemky v obcich (zahrady) - nekde jsou vzaty z katastru a zakresleny 
jinde jsou jen budovy. Je nejaky zazity standard, jestli je znacit nebo ne?




  Pavel Moravec


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz