Re: [Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje

[Miroslav Suchý]

Dne 23.1.2016 v 20:46 Petr Vozdecký napsal(a):
> ...no a ted by to chtelo hlidat rozdilove aktualizace v tom seznamu,
> protoze za par let to bude natolik jinak, ze pripadny dobrovolnik bude
> muset zacit od zacatku...

Mno dle toho co jsem videl se ten seznam bude menit asi velmi velmi
minimalne. Ale obecne receno mas pravdu.

> Minimalne by bylo vhodne zachytit (a nekam umistit) treba textovou
> podobu toho seznamu ke dni (tve) aplikace tech dat a pripadnou
> "rozdilovku" tak bude mit moznost udelat kdokoliv v budoucnu manualne.
> 

Done.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/III._class_roads#Silnice_se_v_zim.C4.9B_neudr.C5.BEuje

Mirek

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje

[Petr Vozdecký]

...no a ted by to chtelo hlidat rozdilove aktualizace v tom seznamu, protoze
za par let to bude natolik jinak, ze pripadny dobrovolnik bude muset zacit 
od zacatku...



Minimalne by bylo vhodne zachytit (a nekam umistit) treba textovou podobu 
toho seznamu ke dni (tve) aplikace tech dat a pripadnou "rozdilovku" tak 
bude mit moznost udelat kdokoliv v budoucnu manualne. 



vop



-- Původní zpráva --

Od: Miroslav Suchý 

Datum: 23. 1. 2016 v 17:32:24

Předmět: Re: [Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje



Dne 19.1.2016 v 09:12 Miroslav Suchý napsal(a): > Pokud by se někomu chtělo 
to označit tak takto neudržované silnice jsou > veřejně dostupné ... > 
http://www.susjmk.cz/wpimages/other/art60/neudrzovane2015.pdf Tak jizni 
morava je hotova. Na znojemsku v tom maji docela bordel, ale nejak to slo. 
Mirek ___ Talk-cz mailing list 
Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje

[Miroslav Suchý]

Dne 19.1.2016 v 09:12 Miroslav Suchý napsal(a):
> Pokud by se někomu chtělo to označit tak takto neudržované silnice jsou
> veřejně dostupné
...
> http://www.susjmk.cz/wpimages/other/art60/neudrzovane2015.pdf

Tak jizni morava je hotova. Na znojemsku v tom maji docela bordel, ale
nejak to slo.
Mirek

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje

[Miroslav Suchý]

Dne 19.1.2016 v 11:45 Petr Vozdecký napsal(a):
> 1 - není důvodné zoufat, že za situaci může tvoje rozhodnutí věřit
> navigaci OSM:
> trasování mapy.cz
> 
> prochází oběma tebou popsanými úseky a trasování google
> 
> prvním z nich.

Jj ty me taky vedli tamtudy. Ale na ne se nezlobim protoze maji
pochopitelne horsi mapove podklady :))


> 2 - jak vlastnost "silnice se v zimě neudržuje" zahrnout do mapy? A to
> jednak graficky tak i do vlastností routování? Graficky by to šlo do
> zimní overlay vrstvy jako sadu červených vykřičníčků po celé délce úseku
> (ale do základní mapy bych to asi nedával), což by ale bylo na diskusi s
> autorem vrstvy OpenSnowMap (a název vrstvy Zimní sporty by pak spíše měl
> být jiný). V routování by pak asi mohl v zimních měsících nabízet volbu
> nebo upozornění (podobně jako "vyhýbat se placeným úsekům")

No tak predstavoval bych si ze bud
* v zimnich mesicich daji na tyto silnice silnou penalizaci
* nebo navigace zjisti aktualni pocasi na trase a da tam penalizaci
jenom pokud bylo dnes nebo v minulych dnech pod nulou (ale to uz jsem
hodne rozmazleny).

Samozrejme je ale treba zacit u tech dat, protoze do te doby nez to bude
vyznacene nema smysl nic s tim SW resit.

Mirek

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje

[Petr Vozdecký]

Ahoj,

dovolím se vrátit zpět k původnímu příspěvku

1 - není důvodné zoufat, že za situaci může tvoje rozhodnutí věřit navigaci 
OSM:
trasování mapy.cz
(http://mapy.cz/zakladni?planovani-trasy&x=17.2704356&y=49.8104495&z=13&rc=9mHm4xTqjR97NR4xXaTX&rl=49%C2%B011%2715.695%22N%2C%2016%C2%B034%2736.925%22E&rl=50%C2%B00%2748.664%22N%2C%2017%C2%B018%2758.569%22E&rp={%22criterion%22%3A%22fast%22}&ri=0)
prochází oběma tebou popsanými úseky a trasování google
(https://www.google.cz/maps/dir/49.1836411,16.6042775/Mal%C3%A1+Mor%C3%A1vka/@49.8230677,17.2818198,12.58z/data=!4m8!4m7!1m0!1m5!1m1!1s0x47122080b20487bb:0x400af0f661569b0!2m2!1d17.3115655!2d50.0210571?hl=cs)
prvním z nich.

2 - jak vlastnost "silnice se v zimě neudržuje" zahrnout do mapy? A to 
jednak graficky tak i do vlastností routování? Graficky by to šlo do zimní 
overlay vrstvy jako sadu červených vykřičníčků po celé délce úseku (ale do 
základní mapy bych to asi nedával), což by ale bylo na diskusi s autorem 
vrstvy OpenSnowMap (a název vrstvy Zimní sporty by pak spíše měl být jiný). 
V routování by pak asi mohl v zimních měsících nabízet volbu nebo upozornění
(podobně jako "vyhýbat se placeným úsekům")



vop



-- Původní zpráva --
Od: Miroslav Suchý 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 19. 1. 2016 9:32:45
Předmět: Re: [Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje

"Dne 19.1.2016 v 08:57 Karel Volný napsal(a):
> popsané je to tu: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:winter_service

Tak tohle jsem trapně přehlédl.

Pokud by se někomu chtělo to označit tak takto neudržované silnice jsou 
veřejně dostupné
http://www.suspk.cz/prehled-neudrzovanych-silnic-v-zimnim-obdobi-20112012
http://www.rszk.cz/vozovky/neudrzovane.php
http://www.susjmk.cz/wpimages/other/art60/neudrzovane2015.pdf
a dalsi...
staci upravit dotaz na prislusny kraj
https://www.google.cz/search?q=%C3%9Aseky+silnic+bez+zimn%C3%AD+%C3%BAdr%C5%
BEby+jihomoravsky+kraj&oq=%C3%9Aseky+silnic+bez+zimn%C3%AD+%C3%BAdr%C5%BEby+
jihomoravsky+kraj&gs_l=serp.12..0i71l8.0.0.0.14139.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0
0...1c..64.serp..0.0.0.Pwbe3QaYpnU

Jdu oznacit ty silnice v jihomoravskem kraji, tady to znam. Ostatni 
kraje prenecham na nekom jinem.

Mirek

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz";___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje

[Miroslav Suchý]

Dne 19.1.2016 v 08:57 Karel Volný napsal(a):
> popsané je to tu: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:winter_service


Tak tohle jsem trapně přehlédl.

Pokud by se někomu chtělo to označit tak takto neudržované silnice jsou 
veřejně dostupné

http://www.suspk.cz/prehled-neudrzovanych-silnic-v-zimnim-obdobi-20112012
http://www.rszk.cz/vozovky/neudrzovane.php
http://www.susjmk.cz/wpimages/other/art60/neudrzovane2015.pdf
a dalsi...
staci upravit dotaz na prislusny kraj
https://www.google.cz/search?q=%C3%9Aseky+silnic+bez+zimn%C3%AD+%C3%BAdr%C5%BEby+jihomoravsky+kraj&oq=%C3%9Aseky+silnic+bez+zimn%C3%AD+%C3%BAdr%C5%BEby+jihomoravsky+kraj&gs_l=serp.12..0i71l8.0.0.0.14139.0.0.0.0.0.0.0.0..0.00...1c..64.serp..0.0.0.Pwbe3QaYpnU

Jdu oznacit ty silnice v jihomoravskem kraji, tady to znam. Ostatni 
kraje prenecham na nekom jinem.


Mirek

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje

[Karel Volný]

'hoj,

> Napisu to do te diskuse a budu to pouzivat. Koukam ze se to hodne
> pouziva prave tady kolem alp.

ehm, do které diskuse?

popsané je to tu:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:winter_service

jinak viz též:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:snowplowing

i když tedy udržovat lze nejen pluhem (vtipné je snowplowing=heated)

- zdá se být užívanější, a hlavně to není jen 'proposed', jestli se na to tedy 
ještě hraje ...

K.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje

[Miroslav Suchý]

Dne 18.1.2016 v 23:44 Pavel Machek napsal(a):
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/trafficability
> 
> takze "trafficability=unmaintained_in_winter" ?

Ted me napadlo se podivat na taginfo na highway=* a jeho kombinace s
*winter* a nasel jsem docela pouzivany (lec nedokumentovany)
winter_service={yes,no,limited}
https://taginfo.openstreetmap.org/keys/winter_service#overview

Napisu to do te diskuse a budu to pouzivat. Koukam ze se to hodne
pouziva prave tady kolem alp.

Mirek

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje

[Pavel Machek]

Ahoj!

> Jde nějak do mapy zanést že se silnice v zimě neudržuje? Hledal jsem, ale nic 
> jsem nenašel.
> 
> Jel jsem totiž s rodinou o víkendu do Karlova a zkusil jsem důvěřovat OSM 
> navigaci. Ovšem některé úseky byli fakt
> výživné. Algoritmus navigace přirozeně vybíral silnice vyšší třídy, což bylo 
> fajn. Ovšem po cestě bylo několik cedulí
> "Silnice se v zimě neudržuje" a fakt nekecali. Kdybychom jeli po poli tak by 
> to asi vyšlo na stejno. Prostě 20 cm
> udusaného sněhu. Vyjeté koleje tam sice byli, ale v nich se udusaný sníh 
> postupným zahříváním a ochlazováním přeměnil na
> led, což jenom umocňovalo řidický zážitek.

No, ja jsem takhle jednou skoncil s autem lezicim na brise.. Na ty
silnici bylo snad pul metru snehu. Okolo sel pan, rikal ze dal je metr
a pul. A nebyl jsem jedinej, proti me "zaparkovalo" dalsi auto. Musel
jsem do nejblizsi vesnice pro lopatu... Stredni cechy, nekde u Rican...

> Abych se vrátil k tématu - typickým přikladem je tohle místo
>   http://www.openstreetmap.org/#map=15/49.9701/17.3148
> Silnice 445 (2. tř) je ve směru od Malé Morávky udržována a krásně sjízdná. 
> Nad Dolní Moravicí uhýbá na západ. Na jih
> pokračuje silnice 3. třídy 37020.
> V reálu to vypadá jako by to bylo naopak. Upravovaná silnice pokračuje na jih 
> a na západ odbočuje silnice která je jen
> prohrnutá a kde musíte razantně zpomalit pokud nechcete skončit v příkopu.

Nejbliz je asi

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/trafficability

takze "trafficability=unmaintained_in_winter" ?

   Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

[Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje

[Miroslav Suchy]

Jde nějak do mapy zanést že se silnice v zimě neudržuje? Hledal jsem, ale nic 
jsem nenašel.

Jel jsem totiž s rodinou o víkendu do Karlova a zkusil jsem důvěřovat OSM 
navigaci. Ovšem některé úseky byli fakt
výživné. Algoritmus navigace přirozeně vybíral silnice vyšší třídy, což bylo 
fajn. Ovšem po cestě bylo několik cedulí
"Silnice se v zimě neudržuje" a fakt nekecali. Kdybychom jeli po poli tak by to 
asi vyšlo na stejno. Prostě 20 cm
udusaného sněhu. Vyjeté koleje tam sice byli, ale v nich se udusaný sníh 
postupným zahříváním a ochlazováním přeměnil na
led, což jenom umocňovalo řidický zážitek.

Abych se vrátil k tématu - typickým přikladem je tohle místo
  http://www.openstreetmap.org/#map=15/49.9701/17.3148
Silnice 445 (2. tř) je ve směru od Malé Morávky udržována a krásně sjízdná. Nad 
Dolní Moravicí uhýbá na západ. Na jih
pokračuje silnice 3. třídy 37020.
V reálu to vypadá jako by to bylo naopak. Upravovaná silnice pokračuje na jih a 
na západ odbočuje silnice která je jen
prohrnutá a kde musíte razantně zpomalit pokud nechcete skončit v příkopu.
Dotaz bokem - jak je možné že silnice 3.tř je více udržovaná než silnice 2 tř.?

No a opravdová lahůdka byla o pár kilometrů jižněji na
  http://www.openstreetmap.org/#map=15/49.8427/17.3085
kde úsek mezi Kněžpole a Hůzová je označen cedulí "Silnice se v zimě neudržuje" 
a fakt bych se nebál říct že byla
nesjízdná. Naproti tomu ty silnice 3 tř. co se na ni připojují sjízné byli.

Jak to teda vyznačit do mapy?

Mirek

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz