Re: [Talk-cz] cyklostezky a pěškaři

2014-09-16 Tema obsahu Václav Řehák
>
>
> Prosím fanoušky kol, aby nezapomínali na nás pěší a u stezek pro chodce,
> které jsou (shodou okolností:-) i stezkami pro cyklisty, když zvolí
> highway=cycleway neopomenuli vložit i foot=designated.
>
> Občas se setkávám i s cestami označenými highway=cycleway, které ovšem v
> dopravním značení nemají označení, že jde o stezku pro cyklisty... Jako
> chodec mám někdy pocit, že cyklisté to na OSM přehání.
>

Ono to bude zejména tím, že (pokud mluvíme o Praze) značnou část chodníků a
spoustu pěšin zmapoval tým kolem Prahou na kole pro účely renderované mapy
i vyhledávače tras na http://mapa.prahounakole.cz Tím mohlo dojít k
posunutí priorit ve prospěch cyklo.

Určitě se shodneme, že mapování má být podle reality a ne přiohnuté pro
konkrétní aplikaci, na druhou stranu bych chtěl poprosit, pokud bude někdo
měnit tagování u cykloinfrastruktury, aby dal vědět původnímu maperovi:
když nic jiného, tak abychom mohli vyzkoušet, jak se dané úprava projeví na
fungování vyhledávače.

Druhá věc je, že formální stav cykloinfrastruktury je stále ještě dost
neutěšený. Na jednu stranu máme značené cyklotrasy vedené po chodníku, kde
se oficiálně jezdit nesmí, na druhou stranu taková A26 (mediálně
profláknutá cyklostezka po bývalé trati ve Vysočanech) byla při svém
otevření (akuální stav nevím) značená jako Stezka pro cyklisty (C08a), čili
formálně tam nesmí ani chodci ani inline brusle, přesto je to v reálu jak
oblíbená promenáda rodin s dětmi, tak bruslařská dráha. Nemluvě o
případech, kdy je to z každé strany značeno jinak :)

Vašek
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] cyklostezky a pěškaři

2014-09-16 Tema obsahu hanoj
>> *** A není to spíš problém interpretace než tagování? Chodec může na
>> každou highway vyjma dálnice a silnice pro motorová vozidla a většina
>> z nich nemá foot=yes/designated...
>
> Pokud je cesta značkovaná jen takto:
> highway=cycleway
> Může tam chodec?
>
> Dle této tabulky:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions
> Chápu, že defaultně ne.

*** máš pravdu. Možná je jen české specifikum, že cycleway vyhrazené
jen pro cyklisty jsou zcela okrajové.

hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] cyklostezky a pěškaři

2014-09-16 Tema obsahu Marek Chlup
On Tue, Sep 16, 2014 at 02:33:13PM +0200, hanoj wrote:
> 
> *** A není to spíš problém interpretace než tagování? Chodec může na
> každou highway vyjma dálnice a silnice pro motorová vozidla a většina
> z nich nemá foot=yes/designated...

Pokud je cesta značkovaná jen takto:
highway=cycleway
Může tam chodec?

Dle této tabulky:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions
Chápu, že defaultně ne.

Ahoj
Marek


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] cyklostezky a pěškaři

2014-09-16 Tema obsahu hanoj
> Používám pro plánování cest GraphHopper na vlastním serveru. Většinou
> plánuji pěší cesty (config: osmreader.acceptWay=car,foot; ve web url:
> vehicle=foot). Bohužel uvedené se vyhýbá stezkám pro chodce, které jsou
> zároveň stezkami pro cyklisty - v OSM však u těchto cest schází tag:
> foot=designated (respektive foot=yes) a je tam jen highway=cycleway.

*** A není to spíš problém interpretace než tagování? Chodec může na
každou highway vyjma dálnice a silnice pro motorová vozidla a většina
z nich nemá foot=yes/designated...

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] cyklostezky a pěškaři

2014-09-16 Tema obsahu Jan Martinec
Dne 16.9.2014 v 11:01 Marek Chlup napsal(a):
> Ahoj.
> 
> Používám pro plánování cest GraphHopper na vlastním serveru. Většinou
> plánuji pěší cesty (config: osmreader.acceptWay=car,foot; ve web url:
> vehicle=foot).
Ahoj,

to vypadá jako užitečný nástroj, to se mi zrovna bude hodit - díky.

> Bohužel uvedené se vyhýbá stezkám pro chodce, které jsou
> zároveň stezkami pro cyklisty - v OSM však u těchto cest schází tag:
> foot=designated (respektive foot=yes) a je tam jen highway=cycleway.
> 
> Prosím fanoušky kol, aby nezapomínali na nás pěší a u stezek pro chodce,
> které jsou (shodou okolností:-) i stezkami pro cyklisty, když zvolí
> highway=cycleway neopomenuli vložit i foot=designated.

Tos narazil na věc, kterou taky v mapě občas potkávám: přání otcem myšlenky
(můstek v Praze-Záběhlicích byl v mapě chvíli zanesen jako funkční, byť je stále
ještě ve výstavbě, a podobné jevy). Vídáš to často v nějaké konkrétní oblasti?

Jinak foot=designated je třeba vložit u smíšené stezky (C09a a C10a, takto
řešena většina nové cyklistické infrastruktury); a v praxi je to ještě
složitější - existují i pěší stezky označené dodatkovou tabulkou "cyklistům
vjezd povolen" (Rašínovo nábřeží, Praha) a podobně. Pokud je to stezka označená
C08a (Stezka pro cyklisty), tak by tam foot=designated být určitě nemělo,
protože je to stezka chodcům zapovězená (viz Vyhláška).

> Občas se setkávám i s cestami označenými highway=cycleway, které ovšem v
> dopravním značení nemají označení, že jde o stezku pro cyklisty... Jako
> chodec mám někdy pocit, že cyklisté to na OSM přehání.
V tom případě doporučuju opravit tak, aby cesta v mapě odpovídala cestě v
realitě - poměrně relevantní příklady jsou třeba tady:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Path_examples

Pokud je to větší sada úprav od jednoho oživatele, obvykle pomůže mu napsat
zprávu na webu OSM a zeptat se, co tím myslel - když se podíváš na detail cesty,
je tam vyznačen autor: třeba u toho můstku na
https://www.openstreetmap.org/way/300482993 je "Edited 6 days ago by [Piskvor]";
tam se proklikneš na detail uživatele a je tam možnost "Send message," Někdy se
ukáže, že je to prostě otagovaný blbě - "highway=cycleway" jako "vhodné pro
kola," byť ve skutečnosti by to odpovídalo "highway=path","bicycle=yes" nebo
"highway=track"; tuhle mě dokonce nesprávný tagování zkoušelo na kole poslat na
Jižní spojku :D

> V OSM jsem nováček, tak případně prosím o usměrnění či doplnění pokud
> jde o mé poznámky výše.
> 
> Jinak cyklistům zdar:-)
> Marek

Nazdar :)
Honza "Piškvor" Martinec


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


[Talk-cz] cyklostezky a pěškaři

2014-09-16 Tema obsahu Marek Chlup
Ahoj.

Používám pro plánování cest GraphHopper na vlastním serveru. Většinou
plánuji pěší cesty (config: osmreader.acceptWay=car,foot; ve web url:
vehicle=foot). Bohužel uvedené se vyhýbá stezkám pro chodce, které jsou
zároveň stezkami pro cyklisty - v OSM však u těchto cest schází tag:
foot=designated (respektive foot=yes) a je tam jen highway=cycleway.

Prosím fanoušky kol, aby nezapomínali na nás pěší a u stezek pro chodce,
které jsou (shodou okolností:-) i stezkami pro cyklisty, když zvolí
highway=cycleway neopomenuli vložit i foot=designated.

Občas se setkávám i s cestami označenými highway=cycleway, které ovšem v
dopravním značení nemají označení, že jde o stezku pro cyklisty... Jako
chodec mám někdy pocit, že cyklisté to na OSM přehání.

V OSM jsem nováček, tak případně prosím o usměrnění či doplnění pokud
jde o mé poznámky výše.

Jinak cyklistům zdar:-)
Marek


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz