Re: [Talk-de] Modellflügzeuge und Modellwagen ?

2011-10-20 Thread M 

Am 19.10.2011 17:24, schrieb fschmidt:

Am 19.10.2011 17:01, schrieb Steffen Heinz:

Allerdings falle auch Modellflugplätze unter das Flugverkehrsrecht - sie
werden ganz ähnlich wie Klein) Flughäfen behandelt müssen also umflogen
werden


Bist du sicher? Ich habe in meiner ICAO-Karte keinen einzigen
Modellflugplatz gefunden. Und was nicht in der ICAO-Karte ist, existiert
für mich als Flieger nicht. Wie soll ich es da umfliegen?


Frage ging zwar nicht an mich. Aber eine Pflicht Modellflugplätze zum 
umfliegen gibt es nicht. Natürlich sind die Nicht auf ICAO-Karten. Der 
Modellflieger ist zu jedem Zeitpunkt Ausweichpflichtig, nicht der 
"Manntragende".


Zudem muss man mal die Bezeichnung "Modellflugplatz" und 
"Modellffluggelände" trennen. Es gibt Gelände die haben eine 
Aufstiegsgenehmigung durch das jeweilige "Luftamt" (Ländersache) 
bekommen nach dem es der Verein oder eine Einzelperson beantragte. 
Häufig deshalb um Modelle mit mehr als 5kg (idR bis 25kg) oder auch 
Großflugmodelle mit bis zu 150kg fliegen zu dürfen. Es kann auch sein 
das aus Lärmschutzgründen (weniger als 1,5km zum nächsten Ort) 
normalerweise nicht mit Kolbenmotor oder Turbine geflogen werden darf 
und daher eine Aufstiegsgenehmigung ausgestellt wurde (schärfere 
Begrenzung). Oder oder... Wie auch immer, es gibt auch Modellflug und 
Vereinsgelände die keine explizite Aufstiegsgenehmigung vom Luftamt 
haben (möchten) weil dort Modellflug einfach nur nach den allgemein 
gültigem Gesetz stattfindet. Dort gilt dann das gleiche recht als würde 
man auf jeder x beliebigen Wiese stehen.


Also deswegen bitte auf keinen Fall Flugplätze und "Modellfluggelände" 
oder "Modellflugplätze" in einen Topf werfen.


Der aktuelle Vorschlag sieht so aus:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Model_Aerodrome

Was man noch ergänzen könnte wäre ein Tag der das Gelände ggf. als 
reines Hangfluggelände ausweist. Siehe z.B. den Hangflugführer:


http://wiki.rc-network.de/Kategorie:Hangflug

So lässt sich das evtl. noch besser trennen.

Leider war bisher wenig Beteiligung in der Sache Tagging Modellflug.

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[Talk-de] Straßenkilometrierung

2011-10-20 Thread Jan Tappenbeck 



 hi !

gibt es eigentlich soetwas wie Straßenkilometrierungsangaben ?

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Straßenkilometrierung/Flüsse

2011-10-20 Thread Tobias Hobmeier 



Am 20.10.2011 10:14, schrieb Jan Tappenbeck:

hi !

gibt es eigentlich soetwas wie Straßenkilometrierungsangaben ?

Gruß Jan :-)


Für Flüsse gibt es sowas,
weiß jemand wie man das mapt?

Gruß



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Re: [Talk-de] Straßenkilometrierung/Flüsse

2011-10-20 Thread André Joost 

Am 20.10.11 10:25, schrieb Tobias Hobmeier:



Am 20.10.2011 10:14, schrieb Jan Tappenbeck:

hi !

gibt es eigentlich soetwas wie Straßenkilometrierungsangaben ?


Ja, gibt es. So kleine, im Grundriss meist dreieckige Plastikschilder:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kilometerstein



Gruß Jan :-)


Für Flüsse gibt es sowas,


Für Eisenbahnen auch.


weiß jemand wie man das mapt?


milestone:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Milestones

Gruß,
André Joost



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Re: [Talk-de] Straßenkilometrierung/Flüsse

2011-10-20 Thread Jan Tappenbeck 

Hi !

ich hatte nur etwas von Straßenkilometrierung geschrieben !!!

Gruß Jan :-)



Am 20.10.2011 10:25, schrieb Tobias Hobmeier:



Am 20.10.2011 10:14, schrieb Jan Tappenbeck:

hi !

gibt es eigentlich soetwas wie Straßenkilometrierungsangaben ?

Gruß Jan :-)


Für Flüsse gibt es sowas,
weiß jemand wie man das mapt?

Gruß



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Re: [Talk-de] Straßenkilometrierung/Flüsse

2011-10-20 Thread Tobias Hobmeier 

Lass dir von einem lesenden versichern
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Milestones
kann auch das :-P

z.B.
highway=milestone

Gruß Tobi

Am 20.10.2011 10:48, schrieb Jan Tappenbeck:

Hi !

ich hatte nur etwas von Straßenkilometrierung geschrieben !!!

Gruß Jan :-)



Am 20.10.2011 10:25, schrieb Tobias Hobmeier:



Am 20.10.2011 10:14, schrieb Jan Tappenbeck:

hi !

gibt es eigentlich soetwas wie Straßenkilometrierungsangaben ?

Gruß Jan :-)


Für Flüsse gibt es sowas,
weiß jemand wie man das mapt?

Gruß



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Re: [Talk-de] Modellflügzeuge und Modellwagen ?

2011-10-20 Thread Martin Koppenhoefer 
Am 20. Oktober 2011 09:41 schrieb M :
> Der aktuelle Vorschlag sieht so aus:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Model_Aerodrome


ich finde dass sich dieses Proposal, wenngleich bereits 300 mal
verwendet, sich schlecht in unser tagging-System einfügt. "sport"
bezeichnet üblicherweise eine Sportart. "Modellfluggelände/-platz" ist
keine Sportart, es ist eine Einrichtung. Einrichtungen werden
üblicherweise im Bereich "leisure" getaggt (Sportplatz, Stadion,
Laufstrecke). Die "Sportart" wäre "Modellflug".

Was spricht gegen
leisure=model_aerodrome ?

Gruß Martin

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[Talk-de] R: Modellflügzeuge und Modellwagen ?

2011-10-20 Thread Alech OSM 
Ich nicht ! ^_^
Köntte passend sein, aber auf einem Modellflugplatz finden sich zumindest eine 
Art von "Tower" und ein Gebäude , wo die Modellflugzeuge eventuell repariert 
werden können.
Was verwendet mann denn für die Landebahn , oder für einen 
RC-Modellwagenstrecke ?

Gruß , Alessandro.

-Messaggio originale-
Da: Martin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com] 
Inviato: giovedì 20 ottobre 2011 12.35
A: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Oggetto: Re: [Talk-de] Modellflügzeuge und Modellwagen ?

Am 20. Oktober 2011 09:41 schrieb M :
> Der aktuelle Vorschlag sieht so aus:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Model_Aerodrome


ich finde dass sich dieses Proposal, wenngleich bereits 300 mal
verwendet, sich schlecht in unser tagging-System einfügt. "sport"
bezeichnet üblicherweise eine Sportart. "Modellfluggelände/-platz" ist
keine Sportart, es ist eine Einrichtung. Einrichtungen werden
üblicherweise im Bereich "leisure" getaggt (Sportplatz, Stadion,
Laufstrecke). Die "Sportart" wäre "Modellflug".

Was spricht gegen
leisure=model_aerodrome ?

Gruß Martin

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[Talk-de] Export auf OSM.de

2011-10-20 Thread geo.osm 

Hallo,

gibt es bei der Karte auf www.openstreetmap.de auch die Möglichkeit die 
Karte zu exportieren, so wie bei der Org-Seite mit dem Export-Tab?


Grund der Frage. ich finde den deutschen Style für meine Anwendung 
besser geeignet und würde daher gern ein pdf mit dem deutschen Style 
erstellen.


Gibt es da eine Möglichkeit?

--
schönen Gruß
Alex

___
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Re: [Talk-de] Export auf OSM.de

2011-10-20 Thread Frederik Ramm 

Hi,

On 10/20/2011 06:35 PM, geo.osm wrote:

Grund der Frage. ich finde den deutschen Style für meine Anwendung
besser geeignet und würde daher gern ein pdf mit dem deutschen Style
erstellen.

Gibt es da eine Möglichkeit?


Nein, weil unser Mapnik schon so mit dem Tile-Rendering nicht 
hinterherkommt. Wenn wir aber mal eine dickere Maschine haben, waere es 
technisch kein Problem, das einzurichten.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Straßenkilometrierung

2011-10-20 Thread koppenho 

Am 20.10.2011 10:14, schrieb Jan Tappenbeck:

gibt es eigentlich soetwas wie Straßenkilometrierungsangaben ?

Hallo Jan,

was genau meinst Du denn?
Willst Du wissen
a) wie die Beschilderung vor Ort erfolgt oder
b) wie man diese Angaben in OSM taggen könnte?

Also zu b) kann ich nichts sagen.
Zu a) habe ich ein paar hilfreiche Links:
http://de.wikipedia.org/wiki/Stationszeichen
http://www.stmi.bayern.de/bauen/strassenbau/veroeffentlichungen/16478/

Ich hatte auch irgendwo einen Link zu einer PDF-Karte von Bayern mit 
Straßennummern und Stationszeichen. Finde ich aber gerade nicht. Aber 
das ist nicht so schlimm, denn die dürfen wir eh' nur ansehen, aber 
nicht in OSM übernehmen.

-- Andreas Koppenhöfer

___
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Re: [Talk-de] Straßenkilometrierung

2011-10-20 Thread koppenho 


Ich hatte auch irgendwo einen Link zu einer PDF-Karte von Bayern mit 
Straßennummern und Stationszeichen. Finde ich aber gerade nicht. Aber 
das ist nicht so schlimm, denn die dürfen wir eh' nur ansehen, aber 
nicht in OSM übernehmen.


Hab's gefunden:
Abschnittsnummernkarten
http://www.baysis.bayern.de/Strassendaten/zis_abschnitt.aspx

--
Andreas Koppenhöfer


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[Talk-de] JOSM: DGM einbinden

2011-10-20 Thread o...@tappenbeck.net 

hi !

kann man irgendwie Höhenlinen (SMTR) in JOSM einbinden.

Es würde das auffinden von Objekten aus Fotos in Verbindung mit 
Luftbildern vereinfachen.


Gruß Jan :-)

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[Talk-de] Fussgaengerampeln

2011-10-20 Thread Michael Neumann 
Hallo,

wenn ich das im Wiki richtig verstehe, wird eine Fussgaengerampel nur
mit highway=crossing und crossing=traffic_signals aber *nicht* mit
highway=traffic_signals getaggt, korrekt? Das wird bei Mapnik und
Osmarender aber leider nicht gerendert. Ich habe schon einige
Fussgaengerampeln in OSM gesehen, wo zusaetzlich highway=traffic_signals
gesetzt wurde, dann bekommt man auch ein schoenes Icon gerendert :-) Was
meint ihr? Ich meine, wenn ich als Fussgaenger eine Ampel habe, dann
haben die Autofahrer doch logischerweise auch eine?!

Danke und Gruss
-- 
Michael Neumann
michael.neum...@uni-dortmund.de

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Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln

2011-10-20 Thread ant 
Hallo,

Am 10/20/2011 10:17 PM, schrieb Michael Neumann:
> Hallo,
> 
> wenn ich das im Wiki richtig verstehe, wird eine Fussgaengerampel nur
> mit highway=crossing und crossing=traffic_signals aber *nicht* mit
> highway=traffic_signals getaggt, korrekt? Das wird bei Mapnik und
> Osmarender aber leider nicht gerendert. Ich habe schon einige
> Fussgaengerampeln in OSM gesehen, wo zusaetzlich highway=traffic_signals
> gesetzt wurde, dann bekommt man auch ein schoenes Icon gerendert :-) Was
> meint ihr? Ich meine, wenn ich als Fussgaenger eine Ampel habe, dann
> haben die Autofahrer doch logischerweise auch eine?!

das Tag crossing=traffic_signals würde als eine Kategorie von
Fußgängerquerungen auffassen - neben Zebrastreifen etc.
highway=traffic_signals hat damit nichts zu tun, weil es an
Straßenkreuzungen verwendet wird. Daher ist es meiner Ansicht nach
unnötig, Fußgängerampeln mit beiden Tags zu versehen. Denn dass sich an
einer Querung mit crossing=traffic_signals auch für Autofahrer eine
Ampel befindet, ist, wie du richtig erkannt hast, eine logische
Schlussfolgerung :)

Grüße
ant

> 
> Danke und Gruss


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Re: [Talk-de] Straßenkilometrierung/Flüsse - Fixpunkte

2011-10-20 Thread Garry 

Am 20.10.2011 11:22, schrieb Tobias Hobmeier:

Lass dir von einem lesenden versichern
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Milestones
kann auch das :-P

z.B.
highway=milestone


Hat man eigentlich schon mal darüber nachgedacht sowas als echte 
Fixpunkte (verschiebungssicher) zu implementieren?
Idee wäre die genaue Postion noch mal als Tag (Text) dranzuhängen damit 
der Punkt beim verschieben wieder durch einen Automatismus

an seine original Postion zrückgesetzt wird.
Wäre ja auch für die Luftbild-Georeferenzierung relevant wenn man genaue 
Fixpunkte wie z.b.markante Kreuzungsmittelpunkte eintragen kann.


Garry

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Re: [Talk-de] R: Modellflügzeuge und Modellwagen ?

2011-10-20 Thread Garry 

Am 20.10.2011 12:58, schrieb Alech OSM:

Ich nicht ! ^_^
Köntte passend sein, aber auf einem Modellflugplatz finden sich zumindest eine Art von 
"Tower" und ein Gebäude , wo die Modellflugzeuge eventuell repariert werden 
können.
Was verwendet mann denn für die Landebahn , oder für einen 
RC-Modellwagenstrecke ?

Eine Landebahn ist eine Landebahn. Die Zusatztags erlauben genau 
festzulegen was dort starten und landen darf - von der kurzgemähten 
Graspiste für Modellflugzeuge bis zum A380... .


Garry

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Re: [Talk-de] Export auf OSM.de

2011-10-20 Thread geo.osm 

Hallo Frederick,
Nein, weil unser Mapnik schon so mit dem Tile-Rendering nicht 
hinterherkommt. Wenn wir aber mal eine dickere Maschine haben, waere 
es technisch kein Problem, das einzurichten.




dank dir für die Antwort. Dachte ich mir schon fast.
Hab jetzt nicht geschaut, aber steht der Stylefile irgendwo zum Download?

Hatte vor 2 Jahren mal selber ne Karte mit den Tools generiert. Sollte 
eigentlich wieder hinzubekommen sein.



--
schönen Gruß
Alex

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Re: [Talk-de] Export auf OSM.de

2011-10-20 Thread Frederik Ramm 

Hi,

On 10/21/2011 01:05 AM, geo.osm wrote:

dank dir für die Antwort. Dachte ich mir schon fast.
Hab jetzt nicht geschaut, aber steht der Stylefile irgendwo zum Download?


Ja:

http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/mapnik-german/

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Fixpunkte kennzeichnen

2011-10-20 Thread Stephan Wolff 

Am 20.10.2011 23:51, schrieb Garry:

Am 20.10.2011 11:22, schrieb Tobias Hobmeier:



Hat man eigentlich schon mal darüber nachgedacht sowas als echte
Fixpunkte (verschiebungssicher) zu implementieren?


Ich hatte mir einmal ein Konzept überlegt, um allgemein korrekte
Informationen zu kennzeichnen. Leider habe ich nie ein Proposal dazu 
verfasst.
Mit "sic=key_name" könnte die tags als überprüft korrekt bezeichnen 
(sozusagen das Gegenteil von "fixme").


sic=key_name
Der Wert von "key_name" ist mit hoher Sicherheit korrekt
sic=key_name1;key_name2;key_name3
die Werte aller aufgezählten keys sind korrekt
sic=position
die Position ist mit üblicher GPS-Präzision korrekt
sic=yes
alle tags sind korrekt

Ein Fixpunkt mit amtlich vermessener Koordinate (Seezeichen, 
Kirchturmspitze, etc.) würde "sic=lat;lon" erhalten.
Eine mit GPS vermessene neue Brücke bekäme "sic=position", damit sie 
nicht jemand per Luftbild an die Position der Vorgängerbrücke setzt.

Eine Straße mit ungewöhnlich geschriebenem Namen erhielte "sic=name".

Wenn die Editoren das Konzept unterstützen (zunächst muss "sic=key_name" 
gelöscht werden, erst dann kann der dazugehörige Wert geändert werden) 
hätte man einen guten Schutz gegen Veränderung. Mapper könnten das tag 
sprachunabhängig verstehen und Bots könnten das Objekt unverändert lassen.



Wäre ja auch für die Luftbild-Georeferenzierung relevant wenn man genaue
Fixpunkte wie z.b.markante Kreuzungsmittelpunkte eintragen kann.


Einen Kreuzungsmittelpunkt finde ich nicht gerade ein gutes Beispiel.
Bei leicht asymmetrischen Kreuzungen könnte man verschiedene Punkte als 
Mittelpunkte definieren. Die Fahrbahnmarkierungen werden nach wenigen 
Jahren erneuert und andere markante Kennzeichen des Mittelpunkts kenne 
ich nicht.
Zum Ausrichten von Luftbildern wären eher Kanaldeckel oder Eckpunkte 
niedriger Gebäude geeignet.


Viele Grüße
Stephan


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Re: [Talk-de] Export auf OSM.de

2011-10-20 Thread André Joost 

Am 21.10.11 01:15, schrieb Frederik Ramm:

Hi,

On 10/21/2011 01:05 AM, geo.osm wrote:

dank dir für die Antwort. Dachte ich mir schon fast.
Hab jetzt nicht geschaut, aber steht der Stylefile irgendwo zum Download?


Ja:

http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/mapnik-german/



Hier gibts noch ein paar Modifikationen von mir:


Muß nicht jedem gefallen, aber als Anregung zum selberbasteln.

Gruß,
André Joost




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Re: [Talk-de] JOSM: DGM einbinden

2011-10-20 Thread André Joost 

Am 20.10.11 22:14, schrieb o...@tappenbeck.net:

hi !

kann man irgendwie Höhenlinen (SMTR) in JOSM einbinden.




Klar kann man das.
SRTM2OSM wandelt die SRTM-Daten in .osm-Dateien um. Leider mag josm die 
aber nicht, weil user/version/changeset fehlen.
Es sollte aber möglich sein, diese osm-Daten in eine Postgis-Datenbank 
zu schaufeln, und per mapserver als WMS auszuliefern.

Alternativ in shapefiles umwandeln und mit geoserver als WMS.
Oder mit gpsbabel in gpx umwandeln und als gpx-Layer in josm hinzuladen.

Ob das schon jemand erfolgreich durchgezogen hat, weiß ich nicht.

Gruß,
André Joost




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Re: [Talk-de] Fixpunkte kennzeichnen

2011-10-20 Thread Frederik Ramm 

Hi,

On 10/21/2011 02:37 AM, Stephan Wolff wrote:

Hat man eigentlich schon mal darüber nachgedacht sowas als echte
Fixpunkte (verschiebungssicher) zu implementieren?


Ich hatte mir einmal ein Konzept überlegt, um allgemein korrekte
Informationen zu kennzeichnen. Leider habe ich nie ein Proposal dazu
verfasst.


Deine Idee ("sic=...") hat einen gewissen Charme. Natuerlich kann man 
sich nie darauf verlassen, dass alle Editoren das unterstuetzen, und in 
die API wird irgendeine Art von Nicht-Aenderbarkeit auch bestimmt nicht 
eingebaut werden, aber gerade fuer sowas wie "ja, hier ist *wirklich* 
ein See und nicht das auf dem alten Luftbild noch nichtbare Gebaeude" 
oder sowas koennte man mittlerweile manchmal echt einen Tag gebrauchen.


Die Englaender haben da den Key "not:name" eingefuehrt, weil immer 
wieder Leute gedankenlos Namen anhand der Ordnance-Survey-Daten 
"korrigieren", obwohl wir wissen, dass der Wert in OSM richtig ist - da 
wird dann mit "not:name" der falsche Name eingetragen, um diesen 
Sachverhalt klarzustellen:


http://taginfo.openstreetmap.org/keys/not%3Aname#map

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] JOSM: DGM einbinden

2011-10-20 Thread Steffen Wolf 
Hi André Joost,

>> kann man irgendwie Höhenlinen (SMTR) in JOSM einbinden.

> Klar kann man das.
> SRTM2OSM wandelt die SRTM-Daten in .osm-Dateien um. Leider mag josm die 
> aber nicht, weil user/version/changeset fehlen.
> Es sollte aber möglich sein,

... die Versionsdaten einfach im Texteditor deiner Wahl nachzutragen.
Vergleich dazu eine von JOSM gespeicherte Datei. Die Eintraege koennen
auch voellig frei erfunden sein, Hauptsache ist wohl, dass da etwas
steht. Auf keinen Fall aber sollte man auf die Idee kommen, diese Daten
dann hochladen zu wollen.

stw
-- 
[PC Magazin News 17.1.2001] Der kleinste Komplettrechner:
Sein titangraues Gehäuse mißt nur 157 x 146 cm bei 4,5 cm
  ^^^   ^^^
Bauhöhe - damit ist er kaum größer als ein tragbarer CD-Player.

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Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln

2011-10-20 Thread Peter Wendorff 

Hallo Michael.
highway=traffic_signals sollte IMHO nur für Ampelkreuzungen verwendet 
werden, unter anderem, weil der Unterschied zwischen einer Ampelkreuzung 
und einer Fußgängerampel gerade im Routing oft enorme Unterschiede aufweist.
Eine Fußgängerampel kostet im Schnitt erheblich weniger Zeit als eine 
Kreuzungsampel, weil meist die Fußgänger nur bei Bedarf (auf Knopfdruck) 
grünes Licht kriegen.
Deshalb halte ich es für falsch, highway=traffic_signals an die 
Fußgängerampel zu taggen.


Gruß
Peter

Am 20.10.2011 22:17, schrieb Michael Neumann:

Hallo,

wenn ich das im Wiki richtig verstehe, wird eine Fussgaengerampel nur
mit highway=crossing und crossing=traffic_signals aber *nicht* mit
highway=traffic_signals getaggt, korrekt? Das wird bei Mapnik und
Osmarender aber leider nicht gerendert. Ich habe schon einige
Fussgaengerampeln in OSM gesehen, wo zusaetzlich highway=traffic_signals
gesetzt wurde, dann bekommt man auch ein schoenes Icon gerendert :-) Was
meint ihr? Ich meine, wenn ich als Fussgaenger eine Ampel habe, dann
haben die Autofahrer doch logischerweise auch eine?!

Danke und Gruss



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