[Talk-de] Wie gelösche Relationselemente wiederherstellen?

2012-01-29 Diskussionsfäden Michael Krämer
Hallo,

zufällig habe ich gestern festgestellt, dass die Relation "D9 Weser -
Romantische Straße"
(http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1731522) keine Elemente
mehr hat. Vermutlich ist da wohl beim letzten Edit was schief
gelaufen

Allerdings ist es irgendwie schwierig heraus zu finden, was da
wirklich passiert ist. Die Chronik der Relation bekomme ich nicht
angezeigt ("Entschuldigung, es dauerte zu lange..."). Leider zeigt
auch der History Viewer zeigt nichts an - vermutlich hat er ein
Problem mit der leeren Relation.

Das einzige, was ich jetzt finden konnte, ist ein etwas älterer
Eintrag im Forum
(http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=4402), wie man direkt
über das API die Daten laden und wieder herstellen könnte. Bevor ich
da jetzt was mache, wollte ich dann doch lieber mal nachfragen, ob es
noch andere Wege gibt.

Ach so, die letzte Änderung war schon am 19.12.11 - damit dürfte es
nicht mehr sinnvoll möglich sein, das entsprechende Changeset
rückgängig zu machen, ohne wieder irgendetwas anderes anzurichten.

Grüße,
Michael (user Ohr)

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Re: [Talk-de] Die neuen Google Luftbilder

2012-01-29 Diskussionsfäden Matthias Meißer

Am 29.01.2012 23:56, schrieb Wolfgang Barth:

habe ich gerade in Google Earth gesehen.

Google hat ja für ganz Deutschland die aktuellsten Luftbilder gekauft.
In meiner Gegend von Anfang 2008. Enorm detailliert.

Ein Vergleich mit dem Mapping über sautter.com/map gibt ganz neue
Erkenntnisse.



Komisch, bei uns in Rostock ist noch alles beim Alten. So ist da eine 
der zentralsten Straßen auch weiterhin noch veraltet zu sehen

http://sautter.com/map/?zoom=18&lat=54.09068&lon=12.12867&layers=00BTFTFF

Gruß
Matthias

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Re: [Talk-de] Die neuen Google Luftbilder

2012-01-29 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
> habe ich gerade in Google Earth gesehen.

Als ich zuerst nur den Betreff gelesen hatte, dachte ich, dass die jetzt auch 
schon wie Bing auf zensierte Bilder aktualisiert haben...

Bin ich ja beruhigt, dass es nicht so ist, sonst wäre es beunruhigend.

Alex
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[Talk-de] Die neuen Google Luftbilder

2012-01-29 Diskussionsfäden Wolfgang Barth

habe ich gerade in Google Earth gesehen.

Google hat ja für ganz Deutschland die aktuellsten Luftbilder gekauft. 
In meiner Gegend von Anfang 2008. Enorm detailliert.


Ein Vergleich mit dem Mapping über sautter.com/map gibt ganz neue 
Erkenntnisse.


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Re: [Talk-de] Potlach 2 - kein bing-Hintergrund-Bild mehr bei Militaerflaechen

2012-01-29 Diskussionsfäden Klaus-Hermann Otto Stanislaus Plöger
Tircon.
RTFM
Klaus
Ich habe keine Lust mehr jedem wieder die Regeln zu erklären.
Wenn Du nicht  kannst, helfen wir Dir gerne.
Klaus
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[Talk-de] TagAnalyse

2012-01-29 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

hi !

ich habe auf http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=15303 eine 
kleine TagAnalyse am Beispiel AED / Defin vorgestellt.


Vielleicht interessiert es den einen oder anderen - Ideen, Vorschläge 
etc. sind gerne willkommen.


Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Wir mappen die Nacht durch ... -> Lübeck ML

2012-01-29 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck




Sorry sollte an die Lübecker ML !


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Re: [Talk-de] Potlach 2 - kein bing-Hintergrund-Bild mehr bei Militaerflaechen

2012-01-29 Diskussionsfäden Tirkon
"Robert S."  wrote:

>Der entscheidende Punkt im hier schon zitterten §109g StGB ist das
>wissentliche Gefährden der Bundesrepublik Deutschland oder der Schlagkraft
>der Truppe.
>
>Solange amtliche staatliche Stellen unzensierte Luftbilder und Karten in
>höchster Auflösung für alle zugänglich im Internet zur Verfügung stellen,
>werde ich keinen Gedanken an diesen Paragraphen verschwenden.

Im Gesetz ist die die Rede davon, dass man zur Veröffentlichung eine
Genehmigung braucht: 

|Die Tat ist jedoch nicht strafbar, wenn der Täter mit Erlaubnis 
|der zuständigen Dienststelle gehandelt hat.

Daraus, dass Andere veröffentlichen dürfen, lässt sich nicht zwingend
folgern, dass es Jeder darf. Die jetzigen Vorgänge bei Bing lassen
spekulieren, dass eine Genehmigung nicht vorliegt. Möglicherweise
besitzen die amtlichen Stellen eine solche.
 
Letztendlich geht es hier aber um OSM. Natürlich stellt sich die
Frage, warum Einige die Genehmigung erhalten und Andere nicht. Fakt
ist aber, dass OSM eine solche nicht vorliegt. Man korrigiere mich,
wenn dem doch so sein sollte.


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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 80

2012-01-29 Diskussionsfäden Gehling Marc
Hallo,

die neue Wochennotiz Nr. 80 mit allen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt 
ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/01/wochennotiz-nr-80/

Viel Spaß beim Lesen!
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[Talk-de] Wir mappen die Nacht durch ...

2012-01-29 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Hi !

Matthias aus Rostock hatte mich gefragt ob ich nicht Lust hätte bei uns 
die angesetzte Mapping-Nacht zu Organisieren.


Leider fehlt mir die Zeit.

Dennoch möchte ich das hier posten es wäre klasse, wenn einer von Euch 
das ansonsten in die Hand nehmen würde.


Hier der Link: http://www.nightofthelivingmaps.org/

Gruß jan :-)

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Re: [Talk-de] Potlach 2 - kein bing-Hintergrund-Bild mehr bei Militaerflaechen

2012-01-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 29/gen/2012 um 11:54 schrieb Steffen Heinz :

> Am 29.01.2012 11:45, schrieb Tirkon:
>> Martin Koppenhoefer  wrote:
>> 
>> 
>> Die Frage ist bei militärischen Anlagen wohl nicht die, ob man sie
>> zeichnen kann, sondern ob man darf. Kasernen in Deutschland zu
>> fotografieren oder sonstwie zu dokumentieren, kann als Straftat
>> gewertet werden.


Bitte achtet doch beim Zitieren darauf, wer was geschrieben hat. In diesem 
Thread werden mir verschiedentlich Zitate zugeschrieben, die eigentlich von 
jemand anderem kamen.
Danke,
Gruß Martin


PS: das letzte Mal daß international über militärische Anlagen geschrieben 
wurde war man sich weitgehend einig über 2 Dinge: man sollte nationale Gesetze 
beim Mappen beachten und das Entfernen von entsprechenden Informationen, deren 
Veröffentlichung ggf. in manchen Staaten eine Straftat darstellt, wird trotzdem 
als Vandalismus betrachtet. Oder anders ausgedrückt: kümmert Euch um Eure 
eigenen Edits hins. Rechtskonformität, aber nicht um die der anderen.
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Re: [Talk-de] Potlach 2 - kein bing-Hintergrund-Bild mehr bei Militaerflaechen

2012-01-29 Diskussionsfäden Robert S.
2012/1/29 Tirkon 

> Martin Koppenhoefer  wrote:
>
> >Am 28. Januar 2012 12:44 schrieb Robert S.  >:
> >> Naja, wer sich für diese Bereiche interessiert nutzt dann eben Google,
> >> den Lieferanten [1] oder gleich die amtlichen Dienste...
>
> Es ist zumindest stark umstritten, ob Luftbilder mit Copyright zum
> Abmalen benutzt dürfen. OSM möchte für eine freie Benutzbarkeit der
> Daten gerade stehen. Von daher sollte man bei der Auswahl der Quellen
> so restriktiv wie eben möglich vorgehen. Von daher scheiden IMHO und
> gefühlter Meinung der großen Mehrheit der Mapper sowohl amtliche als
> auch Google Luftbilder aus.
>

Deshalb habe ich auch nirgends von mappen geredet! Die Aussage war ganz
allgemein gedacht.

>wer weiss, wie lange man bei denen die Bilder noch bekommen kann. Für
> >westliche Einrichtungen bräuchten wir russische Bilder und vice versa
>
> Die Frage ist bei militärischen Anlagen wohl nicht die, ob man sie
> zeichnen kann, sondern ob man darf. Kasernen in Deutschland zu
> fotografieren oder sonstwie zu dokumentieren, kann als Straftat
> gewertet werden. Wie sich die Sache aber darstellt, wenn Auswärtige
> dies tun, entzieht sich meiner Kenntnis.
>
> Auch hier stellt sich die Frage, inwieweit man Karten mit Kasernen
> noch zur freien Benutzung verantworten kann, wenngleich das Ziel von
> OSM die "Befreiung" von Daten ist.


Der entscheidende Punkt im hier schon zitterten §109g StGB ist das
wissentliche Gefährden der Bundesrepublik Deutschland oder der Schlagkraft
der Truppe.

Solange amtliche staatliche Stellen unzensierte Luftbilder und Karten in
höchster Auflösung für alle zugänglich im Internet zur Verfügung stellen,
werde ich keinen Gedanken an diesen Paragraphen verschwenden.
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Re: [Talk-de] Potlach 2 - kein bing-Hintergrund-Bild mehr bei Militaerflaechen

2012-01-29 Diskussionsfäden ssho...@gmx.de
Hallo,

diese Diskussion treibt ja wieder in Bereiche ab, da schüttelt es mich
einfach nur...
Wer behauptet man dürfe keine militärischen Gebiete und Einrichtungen in
OSM einzeichnen, weil diese „Daten“ möglicherweise Terroristen in die
Hände spielt, möge dies bitte auch auf Atomkraftwerke und deren
Lagerstätten, öffentliche Einrichtungen wie Kanzleramt und Reichstag,
Flughäfen, Bahnhöfe und so weiter und so fort beziehen!

Weshalb militärische Gebiete in Bing nun verpixelt sind, wird sich
sicherlich bald rausstellen. Wenn diese Daten so sensibel sind, dann
frage ich mich nur, weshalb auf den Geoportalen der Bundesländer diese
Gebiete NICHT verpixelt und sogar in einer sehr hohen Auflösung frei
verfügbar sind...

Beruhigt euch nun bitte wieder. Es gibt wichtigere Dinge:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=wtfe&lon=11.21092&lat=50.54150&zoom=6&opacity=0.83&overlays=wtfe_point_created,wtfe_line_created


Grüße
Rob

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Re: [Talk-de] Potlach 2 - kein bing-Hintergrund-Bild mehr bei Militaerflaechen

2012-01-29 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 29. Januar 2012 12:09 schrieb misterboo :
> Aus Wikipedia:
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Bildrechte#Luftbildaufnahmen_und_milit.C3.A4rische_Anlagen
> Aus § 5 Abs. 2
> Schutzbereichgesetz ergibt sich, dass ein gekennzeichneter Schutzbereich
> nicht ohne Genehmigung fotografiert werden darf.

Das Fotografieren kann in diesem Zusammenhang als Ordnungswidrigkeit
geahndet werden, § 27 Abs. 1 Nr. 2 SchBerG.[1] Dieser Tatbestand
betrifft aber nicht den Mapper, der von einem Luftbild abmalt, sondern
nur den Fotografen. Bei § 109 g StGB kann auch das Abzeichnen von
Luftbildern unter Umständen den Tatbestand erfüllen. Veröffentlichte
Entscheidungen aus den letzten 20 Jahren gibt es zu diesem Thema
kaum/nicht. Das heißt aber nicht, dass sich ein Staatsanwalt dieses
Themas nicht einmal annimmt.

Gruß, Falk

[1] http://www.gesetze-im-internet.de/schberg/__27.html

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Re: [Talk-de] Potlach 2 - kein bing-Hintergrund-Bild mehr bei Militaerflaechen

2012-01-29 Diskussionsfäden misterboo
Aus Wikipedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bildrechte#Luftbildaufnahmen_und_milit.C3.A4rische_Anlagen

In Deutschland galt bis 1990 eine Genehmigungspflicht für Luftbildaufnahmen.
Nach Artikel 37 des 3. Rechtsbereinigungsgesetzes ist diese
Genehmigungspflicht für Luftbildaufnahmen entfallen. Allerdings können sich
aus § 109 g Abs. 1 des Strafgesetzbuches Beschränkungen für die Fotografie
militärischer Anlagen oder Vorgänge ergeben, wenn dadurch die Sicherheit der
Bundesrepublik Deutschland oder die Schlagkraft der Truppe gefährdet wird.
Dasselbe gilt nach § 109 g Abs. 2 generell für Luftaufnahmen. Aus § 5 Abs. 2
Schutzbereichgesetz ergibt sich, dass ein gekennzeichneter Schutzbereich
nicht ohne Genehmigung fotografiert werden darf.



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Potlach-2-kein-bing-Hintergrund-Bild-mehr-bei-Militaerflaechen-tp5437617p5439278.html
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Re: [Talk-de] Potlach 2 - kein bing-Hintergrund-Bild mehr bei Militaerflaechen

2012-01-29 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 29. Januar 2012 11:54 schrieb Steffen Heinz :
> Am 29.01.2012 11:45, schrieb Tirkon:
>>
>> Martin Koppenhoefer  wrote:

>> Die Frage ist bei militärischen Anlagen wohl nicht die, ob man sie
>> zeichnen kann, sondern ob man darf. Kasernen in Deutschland zu
>> fotografieren oder sonstwie zu dokumentieren, kann als Straftat
>> gewertet werden.
>
> ???
> WO hast du denn das her?

http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__109g.html

Ich habe hierzu auch einen kurzen Abschnitt im FOSSGIS-Tagungsband
2011 auf S.~13 geschrieben.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Potlach 2 - kein bing-Hintergrund-Bild mehr bei Militaerflaechen

2012-01-29 Diskussionsfäden Steffen Heinz

Am 29.01.2012 11:45, schrieb Tirkon:

Martin Koppenhoefer  wrote:


Die Frage ist bei militärischen Anlagen wohl nicht die, ob man sie
zeichnen kann, sondern ob man darf. Kasernen in Deutschland zu
fotografieren oder sonstwie zu dokumentieren, kann als Straftat
gewertet werden.

???
WO hast du denn das her?


Grüße aus der Eifel
Steffen

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Re: [Talk-de] Potlach 2 - kein bing-Hintergrund-Bild mehr bei Militaerflaechen

2012-01-29 Diskussionsfäden Tirkon
Martin Koppenhoefer  wrote:

>Am 28. Januar 2012 12:44 schrieb Robert S. :
>> Naja, wer sich für diese Bereiche interessiert nutzt dann eben Google,
>> den Lieferanten [1] oder gleich die amtlichen Dienste...

Es ist zumindest stark umstritten, ob Luftbilder mit Copyright zum
Abmalen benutzt dürfen. OSM möchte für eine freie Benutzbarkeit der
Daten gerade stehen. Von daher sollte man bei der Auswahl der Quellen
so restriktiv wie eben möglich vorgehen. Von daher scheiden IMHO und
gefühlter Meinung der großen Mehrheit der Mapper sowohl amtliche als
auch Google Luftbilder aus.

>wer weiss, wie lange man bei denen die Bilder noch bekommen kann. Für
>westliche Einrichtungen bräuchten wir russische Bilder und vice versa

Die Frage ist bei militärischen Anlagen wohl nicht die, ob man sie
zeichnen kann, sondern ob man darf. Kasernen in Deutschland zu
fotografieren oder sonstwie zu dokumentieren, kann als Straftat
gewertet werden. Wie sich die Sache aber darstellt, wenn Auswärtige
dies tun, entzieht sich meiner Kenntnis. 

Auch hier stellt sich die Frage, inwieweit man Karten mit Kasernen
noch zur freien Benutzung verantworten kann, wenngleich das Ziel von
OSM die "Befreiung" von Daten ist.


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Re: [Talk-de] sinnlose Änderungen durch Oberförster

2012-01-29 Diskussionsfäden Holger Blum

Am 29.01.2012 02:38, schrieb Frederik Ramm:


Kann jemand die Changesets zurücknehmen?


Ich hab ihn mal gesperrt und kuemmere mich darum.


Danke, Frederik!


Ich kann zwar nicht im Einzelnen pruefen, was der da genau macht oder
nicht macht, aber wenn sich so viele Leute beschweren, kann es ja nichts
gescheites sein.


Das wäre auch mehr Aufwand für die Kontrolle als fürs Eintragen, und das 
kann in diesem Fall nun wirklich keiner verlangen.


Viele Grüße,
Holger (hwb)

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