Re: [Talk-de] Was ist Openstreetmap wert?
Hier Schätzungen und Berechnungsgrundlagen zu Wikipedia: https://netzpolitik.org/2013/wert-der-wikipedia-zwischen-36-und-80-milliarden-dollar/ Am Freitag, 31. Januar 2014 schrieb Christoph Hormann : On Friday 31 January 2014, Roland Olbricht wrote: Nachdem ich heute gelesen habe, für wieviel Geld ein Datenaufbereiter über die Theke gegangen ist, frage ich mich wieviel Openstreetmap wert sein könnte? OpenStreetMap ist keine handelbare Sache. Das ist auf talk-fr auch gerade diskutiert worden: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2014-January/066466 .html Grundsätzlich kann man aber mit gewissen Einschränkungen durchaus auch den Wert von Dingen angeben, die nicht handelbar sind. Bei Openstreetmap wäre zum Beispiel überlegenswert, wie viel es kosten würde, eine Datenbank, die vom potentiellen Nutzen gleichwertig zu OSM ist, von Null auf zu erstellen. Das ist nicht gleichbedeutend mit dem Aufwand, der in OSM eingeflossen ist, da ein erheblicher Teil davon sich im Verlauf der Jahre überholt hat und somit keinen nennenswerten Nutzen mehr hat. Trotzdem käme wahrscheinlich ein ganz stattliches Sümmchen bei einer solchen Abschätzung heraus - insbesondere auch wenn man bedenkt, dass in OSM teilweise recht spezielle Kenntnisse einfließen, deren Reproduktion entsprechend teuer wäre. Grüße, -- Christoph Hormann http://www.imagico.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org javascript:; https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist Openstreetmap wert?
An der Antwort hat sich jemand schon versucht: http://blog.emacsen.net/blog/2014/01/04/why-the-world-needs-openstreetmap/ Die Eindimensionalisierung von Wert zwar eine Antriebskraft in der Wirtschaft, aber nicht die einzige in einer Gesellschaft (ist zumindest meine Hoffnung, die stirbt bekanntlich zuletzt). Wissen und Karten nicht von google vorgekaut zu bekommen ist mir„viel“ wert, ich zahle mit Zeit :-) Ich möchte auch nicht das jemand meine Freizeit in Geld umrechnet. Christoph Am 01.02.2014 um 10:27 schrieb jotpe jotpe@gmail.com: Hier Schätzungen und Berechnungsgrundlagen zu Wikipedia: https://netzpolitik.org/2013/wert-der-wikipedia-zwischen-36-und-80-milliarden-dollar/ Am Freitag, 31. Januar 2014 schrieb Christoph Hormann : On Friday 31 January 2014, Roland Olbricht wrote: Nachdem ich heute gelesen habe, für wieviel Geld ein Datenaufbereiter über die Theke gegangen ist, frage ich mich wieviel Openstreetmap wert sein könnte? OpenStreetMap ist keine handelbare Sache. Das ist auf talk-fr auch gerade diskutiert worden: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2014-January/066466 .html Grundsätzlich kann man aber mit gewissen Einschränkungen durchaus auch den Wert von Dingen angeben, die nicht handelbar sind. Bei Openstreetmap wäre zum Beispiel überlegenswert, wie viel es kosten würde, eine Datenbank, die vom potentiellen Nutzen gleichwertig zu OSM ist, von Null auf zu erstellen. Das ist nicht gleichbedeutend mit dem Aufwand, der in OSM eingeflossen ist, da ein erheblicher Teil davon sich im Verlauf der Jahre überholt hat und somit keinen nennenswerten Nutzen mehr hat. Trotzdem käme wahrscheinlich ein ganz stattliches Sümmchen bei einer solchen Abschätzung heraus - insbesondere auch wenn man bedenkt, dass in OSM teilweise recht spezielle Kenntnisse einfließen, deren Reproduktion entsprechend teuer wäre. Grüße, -- Christoph Hormann http://www.imagico.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org javascript:; https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wochennotiz Nr. 184 21.1.-27.1.2014
Hallo, die Wochennotiz Nr. 184 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap Welt ist da: http://blog.openstreetmap.de/blog/2014/02/wochennotiz-nr-184/ und noch mal der Hinweis auf den Artikel Der TURBO für die Overpass-API von Martin Raifer: http://blog.openstreetmap.de/blog/2014/01/der-turbo-fuer-die-overpass-api/ Viel Spaß beim Lesen! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist Openstreetmap wert?
On Fri, Jan 31, 2014 at 09:31:58PM +0100, Roland Olbricht wrote: Die Daten einsperren könnte man auch nur abstrakt: man müsste die Foundation dazu bekommen, mit entsprechend großer Mitgliedermehrheit die Daten ohne Share-Alike umlizensieren zu lassen, dann mit einer proprietären Lösung zusammenführen und das Ganze soweit verbessern, dass niemand mehr Lust hat, an den Originaldaten weiterzupflegen. Das ist ähnlich aussichtsreich wie der erste Ansatz, weil man auch dabei seinen Ruf ruiniert. Nebenbei könnte man sich sogar juristischen Ärger einhandeln, weil das Vorgehen klar gegen die Offene-Lizenz-Klausel verstößt. Ich halte Share-Alike bei Kartendaten immer noch genauso aussichtslos. Ich weiss nicht was wir zu beschützen haben. Den Lizenzwechsel zu ODbL halte ich nach wie für für falsch. Das wird uns alle noch in den hintern beissen. Ich denke PD wäre langfristig das beste gewesen. Es gibt nichts zu beschützen. Jemand der mit den Kartendaten etwas macht BRAUCHT das OSM original um die Karten zu pflegen. Es wird nie einen geschlossenen proprietären Fork von OSM geben weil es einfach keinen Sinn macht den größten Vorteil über Board zu werfen. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist Openstreetmap wert?
Roland Olbricht schrieb: OpenStreetMap ist keine handelbare Sache. Mal angenommen, es wäre eine. Gibt es eine Statistik darüber, wieviele Mannstunden bis zum aktuellen Datenbankstand für OSM aufgewendet wurden? Das müsste man nur mit den Kosten pro Stunde für einen Angestellten im GIS-Bereich verrechnen, und hätte dann zumindest – wenn auch recht grob – den reinen „Materialwert“ des Planet-Files :) Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2014-02-01T16:06:28+0100 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist Openstreetmap wert?
Am 01.02.2014 14:57, schrieb Florian Lohoff: Ich weiss nicht was wir zu beschützen haben. Den Lizenzwechsel zu ODbL halte ich nach wie für für falsch. Das wird uns alle noch in den hintern beissen. Ich denke PD wäre langfristig das beste gewesen. problematisch: PD wäre für Deutschland nicht möglich Grüße aus der Eifel Steffen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist Openstreetmap wert?
Am 01.02.2014 16:21, schrieb Caronna: Am 01.02.2014 14:57, schrieb Florian Lohoff: Ich weiss nicht was wir zu beschützen haben. Den Lizenzwechsel zu ODbL halte ich nach wie für für falsch. Das wird uns alle noch in den hintern beissen. Ich denke PD wäre langfristig das beste gewesen. problematisch: PD wäre für Deutschland nicht möglich Dann ersetze gedanklich PD durch CC0 oder Rechtliche Regelung zur größtmöglichen Freigabe von Rechten im Rahmen der geltenden Gesetzgebung. Ich gehe davon aus, dass das ohnehin gemeint war. Gruß, Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist Openstreetmap wert?
Am 01.02.2014 14:57, schrieb Florian Lohoff: Ich halte Share-Alike bei Kartendaten immer noch genauso aussichtslos. Ich weiss nicht was wir zu beschützen haben. Den Lizenzwechsel zu ODbL halte ich nach wie für für falsch. Das wird uns alle noch in den hintern beissen. Ich denke PD wäre langfristig das beste gewesen. +1 Ich verstehe noch den Wunsch nach Namensnennung, aber die Pflicht zur Veröffentlichung abgeleiteter Datenbanken hat uns bisher unter dem Strich überhaupt nichts gebracht - außer dass kaum einer mehr unsere Lizenz versteht. Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist Openstreetmap wert?
Am 31.01.2014 22:20, schrieb jotpe: Hallo Roland, genau gemeint war die andere Stoßrichtung, deswegen ja wert sein könnte. Da fällt mir was lustiges ein: Exakt dein Szenario habe ich habe ich im Gespräch mit einem Skeptiker gebraucht. @Michael in EUR natürlich Vielleicht kann man es hochrechnen oder schätzen... Vernünftige Annahmen hab ich natürlich keine zur Hand. Ein Ansatz könnte sein Bearbeitungszeit (Vor Ort und in OSM inkl durchschnittl Anzahl der Edits) Nodes, Ways und Relationen zu schätzen, Massenimports (TIGER?) anzuziehen und das multipliziert mit einen realistischen Stundenlohn. Dürfte jedenfalls viel sein... Einarbeitungszeit sowie Aufwand für die Toolerstellung nicht vergessen.. Harwareanteil wird dann schwierig... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wasserrutsche im Außenbereich
Hallo, tagt man Wasserrutschen im Außenbereich und wenn ja, wie? Gruß Johannes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wasserrutsche im Außenbereich
Auf jeden Fall erst einmal attraction=waterslide. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:attraction Ansonsten gibt es noch ein Proposal für mehr Details. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Extend_water_slides Ich hoffe das hilft erst einmal weiter. MfG Christian Am 1. Februar 2014 19:34 schrieb jotpe jotpe@gmail.com: Hallo, tagt man Wasserrutschen im Außenbereich und wenn ja, wie? Gruß Johannes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wasserrutsche im Außenbereich
ah ja taginfo sage attraction water_slide (ca 500) zu attraction waterslide (ca 6) Am 1. Februar 2014 20:00 schrieb christian.pietz...@googlemail.com christian.pietz...@gmail.com: Auf jeden Fall erst einmal attraction=waterslide. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:attraction Ansonsten gibt es noch ein Proposal für mehr Details. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Extend_water_slides Ich hoffe das hilft erst einmal weiter. MfG Christian Am 1. Februar 2014 19:34 schrieb jotpe jotpe@gmail.com: Hallo, tagt man Wasserrutschen im Außenbereich und wenn ja, wie? Gruß Johannes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
