Re: [Talk-de] Mapnik Administration blockt QLandkarteGT

2014-02-08 Thread Martin Koppenhoefer


> Am 07/feb/2014 um 16:32 schrieb Peter Wendorff :
> 
> du
> lokal auf dem Smartphone erzeugst, und lädst die Kacheln auch noch
> selbst runter: Nichts spräche dagegen, wenn du dir stattdessen die Daten
> runterladen und die Kacheln lokal am Desktop rendern würdest, um sie
> dann aufs Smartphone zu ziehen,


das würde sicherlich nebenbei auch den Aufwand des Kachelerzeugens und den 
Unterschied, den weitere Zoomlevels ausmachen, anschaulich machen ;-)

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] St.-ZickeZacke-Str.

2014-02-08 Thread Manuel Reimer

On 02/08/2014 01:47 AM, r...@gmx.de wrote:

Das ist für mich ein Gegenargument, Dr. auszuschreiben: [...]

Straße würde ich auf jeden Fall ausschreiben.


Warum Straße und nicht Doktor?


Wie werden Straßennamen
die mit Dr. oder St. beginnen in alphabetischen Straßenverzeichnissen
einsortiert? Unter Dok../San..? Oder unter Dr./St.?


Wo ist da das Problem?

Wenn ich eine Liste haben will, die nach Abkürzungen gruppiert ist, dann 
fahre ich die vorher durch einen Konverter der sicherstellt, dass auch 
wirklich alles nach den von mir angedachten Regeln gekürzt wird.


Gruß

Manuel


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[Talk-de] OSM ---> Wikipedia

2014-02-08 Thread Caronna

weis das jemand?
Ich habe in OSM ne Änderung vorgenommen, OSM hat die auch nach n paar 
Augenblicken angezeigt.
Wikipedia zeigt ja auf Wunsch auch die OSM Karte an, nur Änderungen 
dauern wohl mehr als etwas länger, gibt es da ein Grund für? greift 
WIkipedia nicht direkt aus OSM zu und lagert die Karten zwischen?


Grüße aus der Eifel
Steffen


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Re: [Talk-de] Mapnik Administration blockt QLandkarteGT

2014-02-08 Thread Richard Z.
On Fri, Feb 07, 2014 at 02:34:58PM +, Sven Geggus wrote:
> hike39  wrote:
> 
> > Was ist Eure Meinung hierzu. Muss man demnächst damit rechnen, dass
> > OSMAnd, OSMPad, Locus und wie die Apps alles heissen auch blockiert
> > werden?
> 
> Das Problem ist nicht die Onlinenutzung, das Problem ist der Massenhafte
> Kacheldownload, dennd er zerstört das Konzept des on demand rendering.

Wobei das on demand rendering für genau für die möglichen Anwendungen von
Locus usw völlig untauglich und unnötig ist. Meistens wollen die Leute
Touri-Karten die sie anderswo viel besser kriegen.

Es wird Zeit, daß die Vektor-basierten Karten mehr genutzt werden und 
on-demand nur da wo es wirklich sinnvoll ist.

Mapsforge, Navit, openandromaps.org, wanderreitkarte.de - wozu die ganze 
Mühe der Entwickler?

Richard

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Re: [Talk-de] OSM ---> Wikipedia

2014-02-08 Thread Peter Wendorff
Hallo Steffen,
für eigentlich alle Karten gilt, dass die sich nicht direkt live an der
Haupt-Datenbank von OSM bedienen, schon bei den Daten nicht.
Bis deine Änderungen also in einer Karte X auftauchen, muss folgendes
Passieren:
- Du musst hochgeladen haben (okay, davon gehen wir mal aus)
- Der OSM-Server muss die Änderung veröffentlicht haben, das passiert
etwa einmal pro Minute sowie einmal am Tag
- Wenn der Server, der die Karte X rendert, aktuell ist, versucht er,
jede Minute die Änderungsdatensätze einzulesen, einige wenige machen das
eben aber auch mit den täglichen. Wenn deine Änderung also in den
Updates ist, und die sind hier gelesen worden, dann liegt das in der
Datenbank für die Wikipedia-Karte
- Die Wikipedia-Karte wird jetzt wieder von einer Render-Software
erstellt. Die wiederum erkennt, wo sich in der Datenbank was geändert
hat und rendert nacheinander die Betroffenen Kacheln neu. Wenn sich also
grade viel ändert, kann auch das wieder etwas dauern.

Letztendlich ist das bei den Karten auf osm.org immer das gleiche, aber
da das eben alles unterschiedliche Server und Systeme sind, die Last
unterschiedlich und so weiter, kann sich das durchaus deutlich
unterscheiden.

Gruß
Peter

Am 08.02.2014 14:26, schrieb Caronna:
> weis das jemand?
> Ich habe in OSM ne Änderung vorgenommen, OSM hat die auch nach n paar
> Augenblicken angezeigt.
> Wikipedia zeigt ja auf Wunsch auch die OSM Karte an, nur Änderungen
> dauern wohl mehr als etwas länger, gibt es da ein Grund für? greift
> WIkipedia nicht direkt aus OSM zu und lagert die Karten zwischen?
> 
> Grüße aus der Eifel
> Steffen
> 
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Re: [Talk-de] OSM ---> Wikipedia

2014-02-08 Thread Caronna

Am 08.02.2014 15:38, schrieb Peter Wendorff:


Letztendlich ist das bei den Karten auf osm.org immer das gleiche, aber
da das eben alles unterschiedliche Server und Systeme sind, die Last
unterschiedlich und so weiter, kann sich das durchaus deutlich
unterscheiden.



danke erstmal
ist mittlerweile auch angekommen (halber Tag, bei OSM warens ein paar 
Minuten)
muss Mensch halt wissen das das nicht so einfach ist - ich hatte 
angenommen Wikipedia schaut eben bei OSM nach genau so wie wir und 
verlinkt lediglich den Ausschnitt


Grüße aus der Eifel
Steffen

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Re: [Talk-de] Mapnik Administration blockt QLandkarteGT

2014-02-08 Thread Dirk Sohler
pmsg schrieb:
> Welche alternative Möglichkeiten habe ich?

Kurzfristig wohl nur, deinen User-Agent zu ändern, wenn du dich nicht
erst in ein neues Programm einarbeiten willst :(

Ist aber uncool.

Grüße,
Dirk

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Re: [Talk-de] Mapnik Administration blockt QLandkarteGT

2014-02-08 Thread pmsg
Hallo Dirk,

2014-02-08 18:18 GMT+01:00 Dirk Sohler :
> pmsg schrieb:
>> Welche alternative Möglichkeiten habe ich?
>
> Kurzfristig wohl nur, deinen User-Agent zu ändern, wenn du dich nicht
> erst in ein neues Programm einarbeiten willst :(
>
> Ist aber uncool.

Bietet wirklich niemand die Tiles der OSM Standard-Karte gegen Geld
an? Ich bin ja gerne bereit zu bezahlen, aber nicht 500 EURO pro Jahr.

Frederik: Ich kenne und nutze Maperitive und Tilemill, aber die
Arbeitsschritte für Tilegenerierung sind viel zu aufwendig, wenn ich
bloß 1000 aktuelle Tiles schnell brauche.

Grüße, pmsg

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Re: [Talk-de] Mapnik Administration blockt QLandkarteGT

2014-02-08 Thread Dirk Sohler
pmsg schrieb:
> Bietet wirklich niemand die Tiles der OSM Standard-Karte gegen Geld
> an? Ich bin ja gerne bereit zu bezahlen, aber nicht 500 EURO pro Jahr.

Ich weiß nicht … Aber muss es denn wirklich unbedigt das OSM-Design
sein (das ich nicht nur gut, sondern auch besser als den
typischen deutschen Stil finde)? Gibt doch viele kostenlose Karten, die
man mit allen möglichen Features in QLandkarteGT integrieren kann.

Bietet nicht nur mehr Möglichkeiten, sondern spart auch beim Zoomen und
Scrollen den Download, sondern auch die damit verbundene Zeit.

Grüße,
Dirk

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Re: [Talk-de] OSM ---> Wikipedia

2014-02-08 Thread Kai Krueger
Hallo,

Wie Peter bereits geschrieben hat, verwenden externe Seiten haeufig ihre
eigenen Renderserver um die Kartenkacheln zu erstellen anstelle von denen
von osm.org zu verwenden. Das hat mehrere Gruende:

1) Auch wenn es prinzipiel jedem offen steht die Kartenkacheln von osm.org
direkt in drittseiten Einzubinden und osmf und deren sysadmins inzwischen
einige Muehe in eine moeglichst leistungsfaehige Tileinfrastruktur
investieren, sind die zur Verfuegung stehenden Resourcen dennoch limitiert.
Desshalb gibt es Regeln das beliebte Seiten die tiles nicht direkt verwenden
sollten um sicher zu stellen das die Server nicht ueberlastet werden.
2) Die Kacheln in der Wikipedia sind leicht angepasst und sind in einigen
Sprachen der Wikipedia auf die jeweilige Landessprache angepasst. Das heist
Namen auf der Karte werden nicht in der jeweils nativen Sprache der Namen
sonder in der Sprache der Wikipedia angezeigt.

Um diese Modifikationen vorzunehmen werden die Kacheln desshalb auf einem
Server der Wikimedia gerendert. Allerdings ist das nur ein experimental
Server der bereits recht alt ist. Insofern reicht die Leistung des Servers
nicht aus um die gleiche Aktualitaet wie auf osm.org zu bieten und es kann
schon einmal ein paar Tage hinterher hinken.

Kai



Caronna wrote
> Am 08.02.2014 15:38, schrieb Peter Wendorff:
>>
>> Letztendlich ist das bei den Karten auf osm.org immer das gleiche, aber
>> da das eben alles unterschiedliche Server und Systeme sind, die Last
>> unterschiedlich und so weiter, kann sich das durchaus deutlich
>> unterscheiden.
>>
>>
> danke erstmal
> ist mittlerweile auch angekommen (halber Tag, bei OSM warens ein paar 
> Minuten)
> muss Mensch halt wissen das das nicht so einfach ist - ich hatte 
> angenommen Wikipedia schaut eben bei OSM nach genau so wie wir und 
> verlinkt lediglich den Ausschnitt
> 
> Grüße aus der Eifel
> Steffen
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